REKLAMA

Wybory w Rosji: Apple i Google usunęły ze swoich sklepów aplikację "Nawalny"

Połączenie
Data emisji:
2021-09-17 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
17:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Agnieszka Legucka z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwo dzisiaj mamy pierwszy dzień wyborów parlamentarnych samorządowych w Rosji ty, gdy dni będzie 3 no i musimy się zmierzyć z pytaniem czy te wybory się różnią od wyborów, które znamy z przeszłości w Rosji, bo pamiętam, że to nie jest pierwsza rozmowa, którą taki temat prowadzę już Rozwiń » kiedyś usłyszałem takie piękne zdanie, kiedy zapytałem czym są de facto wybory w putinowskiej Rosji słyszę takie piękne zdanie to jest badanie rynku na marinie rzeczywiście dzisiaj też można takie stwierdzenie zastosować, zważywszy na to co się dzieje też przestrzeni elektronicznej na to jak Rosja próbuje w tym momencie zachęcić Rosjan do tego by głosowali na tych posłusznych i dobrych kandydatów w sytuacji kiedy zwolennicy Nawalnego w dalszym ciągu jednak są aktywni namawiają do tego, żeby głosować na le Maire mniej posłusznych kandydatów czy rzeczywiście jeszcze możemy stosować pojęcia badań rynku odnośnie rosyjskich wyborów trudno to robić z tej perspektywy na pewno te wybory są po raz kolejny ważne z kilku powodów, bo chyba takim najważniejszym, o którym też mówią rosyjscy komentatorzy mogą to być ostatnie wybory, które będziemy komentować, bo jest kilka przesłanek, które sugerują, że władze nie będą już chciałem badacz rynku a bo teraz tak naprawdę wybory nie są w zupełności cen, a patrzeniem co myślą Rosjanie o kutnowskim systemie tylko jest badanie sprawności systemu administracyjnego i umiejętności skutecznego kontrolowania sytuacji przez władze, więc to jest nie badań rynku, ale badanie swoich możliwości, żeby kontrolować cały proces wyborczy a dlaczego to mogą być ostatnie wybory też są na ten temat sugestii tutaj bardziej technologie się władze rosyjskie chcą pójść w takim kierunku ażeby umożliwić Rosjanom głosowanie elektroniczne oczywiście będziemy na ten temat komentować z pewnością w przyszłości natomiast już takie typowe wybory, gdzie w, których ludzie idą do urny wrzucają swoje swoje głosy może już nie być w Rosji również, dlatego że te elektroniczną, ale elektroniczne głosowanie, które sprawdziło ściąć w momencie głosowania nad poprawkami do konstytucji w zeszłym roku, a no jest takim bardzo kuszącym sposobem coraz więcej Rosjan również się także teraz, ale one są takim ograniczonym zakresie tylko niektóre miasta mają możliwość właśnie głosowania elektronicznego, ale to jest przestrzeń, którą rosyjskie władze upatrują jako taką, gdzie będą na pewno kontrolować sytuację bardziej a, a już dzisiaj to widać się chcą to osiągnąć po takim najwyższym stopniu pomówmy zatem haśle, które brzmi mądre głosowanie nie wiem jak to jest po rosyjsku tutaj liczę na panią, ale ona się ona to hasło zostało zakazane niejako w przestrzeni medialnej rosyjskiej to znaczy moskiewski sąd zakazał Google owi i Yandex Sowiej umieszczania w wynikach wyszukiwania tego hasła dla co za hasło, kto je, kto je kolportuje także to jest bardzo ważne hasło już od kilku lat umownego losowanie, a po polsku to się różnie tłumaczyć albo jako rozumna albo inteligentne Albert mądre głosowanie jest to strona internetowa, która została uruchomiona jeszcze kilka lat temu przez ekipa ekipa Aleksieja Nawalnego, a które oni przyjęli takie założenie, że system nie pozwala na rejestrowanie partii, które są opozycyjne, a w związku z tym trzeba postawić na najsilniejszego kandydata, który jest, który po prostu nie jest partii władzy, a i oddawać na niego głos i to zostało przeprowadzone kilkukrotnie chociażby w 2019 roku w takich wyborach do Rosji nie moskiewskiej dumy mecz, bo pan też pan na początku zasugerował, że to nie tylko chodzi o głosowanie do parlamentu rosyjskiego do tej rosyjskiej dumy, ale te wybory również na poziomie lokalnym w 2019 roku właśnie dzięki, a główną w głosowaniu udało się zredukować pozycje jedynej Rosji, czyli tej partii władzy 38, a z siedzeń i krzeseł w tej Rosji moskiewskiej Dumie 25 i uważa się, że może nie wszyscy Rosjanie oczywiście chcą głosować w ramach tego takiego projektu, ale są takie badania różni prowadzą eksperci badania, że mogło to by osłabić partię dziedziny oraz o 56%, więc na skalę rosyjską byłby to bardzo ważny sygnał taki jeden z niewielu sygnałów ludzi, którzy nie zwracają systemy, a wracając do tego pytania odnośnie wyszukiwarki, a no właśnie tutaj dochodzimy nie tylko na rynek rosyjski okręt powinniśmy rozmawiać komentować jako ta, bo rzeczywiście wcześniej Yandex, czyli tak rosyjska wyszukiwarka zabroniła wykluczyła po prostu wyszukiwania tej strony mądrego rozumnego głosowania, a dzisiaj co jest warte podkreślenia Google i a tu z dnia były komplikacje tak właśnie mądrego głosowania ze swoich kontaktów przedni ugięli się tak naprawdę pod presji prod presją i rosyjskich władz, a co rosyjscy komentatorzy zaczęli mówić o tym, że z kapitalistami rewolucję nastroić w związku, z czym też to na pewno powinna pójść mocna krytyka względem, a względem i Googlea i plan, dlatego że wcześniejsze no takie działania były też piętnowane, ale widać wyraźnie, że rosyjski rynek jest dla nich na tyle ważny, a także no też dochody dochodzą takie informacje, że pracownicy Kukla Rosji zostali także osobiście, a narażeni na jakiś presję i groźbę w związku, z czym to wszystko wziąć trzeba pod uwagę jest gorąca informacja no ale sam fakt, że władze rosyjskie miały możliwość jednak wpływu na to co robi Google i apel to jest jednak coś, o czym powinniśmy mówić no właśnie, ale zastanówmy się może nad tym, jakiego rodzaju to jest zagrożenie dla władzy to i to mnie najbardziej interesuje to znaczy, czego na dobrą sprawę boi się Putin boi się 1 Rosja nawet jeśli uda się wprowadzić tych paru niepomyślnych czy nie nie wiem jak to nawet nazwać nie niepokornych do dumy to przecież tak nie będzie wiele znaczyło, że będzie wiele znaczyły wyobraźmy sobie sytuację, ale cóż przepraszam chyba się tak spędziłem tuż po informacjach wrócimy do tego jest jest zapewne scen łączenie dziękuję lub łączenie dziękuję czternasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Agnieszka Legucka z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o wyborach rosyjskich powiedzieliśmy przed informacjami o tym czym różni się te wybory do wyborów wcześniejszych wyborów także w samym systemie putinowską im przeprowadzanych, że czasem to jest jednak sytuacja dość wyjątkowa powiedzmy teraz więcej o tym, czego się właściwie ten system, bo to znaczy, nawet jeżeli Rosjanie wybiorą tych paru niepomyślnych co się wtedy będzie działo w tej Dumie to wcale nie chodzi o tych paru posłów, którzy mogliby zasiąść w Dumie trochę głośniej krzyczeć, bo to zostaje tak powiem w rodzinie, a nie bardzo to mocno interesuje płacę obecne władze ja uważam, że przynajmniej 3 elementy powodują, że wskazują NATO, lecz czegoś Putin jako lider tego państwa obawia po pierwsze, chorobliwie nie chorobliwie obsesyjnie obawia się rewolucji i to nie tylko rewolucji kolorowej, ale taki moment przełomu był 20001112. roku, kiedy w Rosji doszło do wielotysięcznych demonstracji, a 1 fali wszystko odbywało arabskiej wiosny, gdzie też kilku dyktatorów swe poleciały głowy poleciały w związku z tym obcej po pierwsze, obsesyjne obawy od działań odśrodkowych oddal po drugie, takim miejscem, które w, które potwierdziło tę obsesję zdobyła Białoruś Białorusini byli postrzegani jako społeczeństwa akceptująca swojego litera też z wysokim poparciem bardzo bliską kulturowo i politycznie też też uważano, że Białorusini są takim społeczeństwem apatyczny apolitycznym, w którym momencie doszli do muru i pokazali bardzo wyraźnie, że im się ten system nie podoba, a trzeci element no to jest to, o czym rozmawialiśmy kiedyś przy okazji Aleksieja Nawalnego właśnie ten moment testu skuteczności władzy, czyli skutek skuteczności samej Władimira Putina nie oszukujmy się, że wszelkie wybory czy to są lokalne czy parlamentarne one wskazują na to w jaki sposób lider radzi sobie z tym systemem w jaki sposób utrzymuje w ryzach a bo nie tylko tych kilku parlamentarzystów Dumie, ale właśnie jeżeliby zaczęły pojawiać się osoby w całym przestrzenie rosyjskiej na różnych poziomach, a osoby, które nie zgadzają z obecnym systemem kiedy dopuszczono by opozycyjnych opozycyjnych kandydatów to wyborów, a wówczas pokaz byłby jasny sygnał, że Putin nie kontroluje sytuacji, a więc nie jest skuteczny i ten test skuteczności, które mogłoby przegrać jakiś tam zakresie byłby jasnym sygnałem dla nomenklatury elity oligarchów, jakkolwiek byśmy nie określali, że on nie radzi sobie z opozycją, a więc powinien już dokonać rewizji czy wewnątrz systemu wybrać kogoś następnego też nie młodnieje prawda w zeszłym roku udało mu się przepchnąć kolanem zmiany konstytucji, które dają mu płac w 2036 roku przynajmniej kandydowania do tego czasu, a i to jest test tego tego właśnie momentu, kiedy czy Rosjanie będą gotowi po prostu zaakceptować ten stan rzeczy, bo co innego jest mówić o tym, że będą, że popierają Władimira Putina, a co innego, jeżeli Putin za bardzo to co się stało na Białorusi namaluje wybory, czyli wyniki tych wyborów, które będą po prostu Rosjanom tak cenną sygnałem jak uderzenie w twarz, a co się może zdarzyć z tymi osobami, które rzeczywiście są tymi nieprawomyślne mi kandydatami oznacza co może spotkać, bo domyślam się, że z 1 strony to jakby jest obawa o to do systemu to wszystko co pani przed chwilą wyjaśniła, ale mnie interesuje w tym momencie, jakby co się dzieje na poziomie indywidualnych przypadków to znaczy tych, którzy faktycznie próbujących zmienia wiemy co spotkało Aleksieja Nawalnego wiemy co może w pewnym sensie spotkać każdego opozycjonistę pytanie czy na ile w ogóle bezpieczna próba kandydowania do dumy w przypadku osób, które no właśnie nie reprezentują 1 Rosji no to jest zawód wysokiego ryzyka w Rosji i podejmują się go tak dużym zaskoczeniem obserwujemy doży podejmują się go Rosjanie wielu Rosjan, a co się może zdarzyć przypadek Aleksieja Nawalnego jest nie jest wyjątkiem prawa, bo część jego osób, którego popiera były bliskie jego poglądom także siedzi za kratkami można mniejsze wyroki, ale siedzi za kratkami, a zasadniczo chyba już teraz wszyscy tak sobie teraz zastanawiam się czy może może nie wszyscy, ale większość z jego elity, która go wspierała, która aktywnie też funkcjonuje w przestrzeni medialnej internetowej uciekli z kraju mamy czy na Litwę tarczy czy Lubow Sobol jest teraz w Turcji, więc musieli uciekać, żeby nie być posądzeni o więzieniach, a czy dostają np. areszty domowe bardzo jesteś dosyć się w taki znany sposób tego, żeby ograniczać ludziom jakąkolwiek aktywność dostają takie, a specjalne na nogi, a czujniki, które pokazują, gdzie się znajdują ten areszt domowy na pełnia spełnia też taką funkcję zakazującą np. udzielania wywiadów bądź prowadzenia takich kanałów na YouTubie itd. itd. w związku z tym to jest no jak wspomniałam działalność bardzo obarczona wysokim ryzykiem dla własnym a, jakbyśmy mieli zastanowić nad tym co jest też bym najbardziej prawdopodobnym scenariuszem obecnie jak pani sądzi co się wydarzy po tych wyborach czy one w ogóle będą czy w ogóle możemy sądzić, że to będą wybory uczciwe to znaczy, że nie zostaną sfałszowane nie oczywiście tutaj nie mamy żadnych wątpliwości nawet bym powiedziała odniosła się do wczorajszego wczorajszej rezolucji parlamentu europejskiego, który po raz pierwszy po, zanim odbyły się wybory w Rosji jasny sygnał, że panie będą wybory, czyli że istnieje jego rekomendacja dla państw członkowskich Unii Europejskiej, żeby nie uznawać tych wyborów, dlatego że są one zupełnie do wyboru niepodobne po pierwsze, mimo tego, że zarejestrowano 14 partii politycznych nie wyobrażam sobie żadnej innej sytuacji, że nie wygra 1 Rosja zresztą już wyciekły na filmiki takie instrukcje, jaki ma być najładniejszy ten wynik wyborów, które ma być namalowany przez władzę, czyli to ma być 45% 45% jaki, czyli sekwencji po polsku i w związku z tym nie ma opozycji nie ma w mediach ci, którzy politycy chcą np. zgłaszać swoje poglądy mają czas antenowy przyznawany po godzinie siódmej albo dwudziestej czwartej dalej nie ma jakichkolwiek możliwości agitacji w internecie, które zawsze była taką przestrzenią, gdzie można było poszukać czegoś nowego około 20 dziennikarzy został objęty statusem zagranicznego agenta prawnicy, którzy bronili aktywistów społecznych też zostali nazwani też są tymi zagranicznymi agentami też są przeciwko nim różnego rodzaju prawne rzeczy wysuwane, czyli inaczej mówiąc prawo jako takie stało się narzędziem represyjnym względem własnych obywateli choć, więc wszystko wszystkie te LM i nie ma oczywiście międzynarodowych obserwatorów to też jest coś nowego, jeżeli chodzi o Rosji, dlatego że rosyjskie władze powiedziały do władz, czyli organizacji bezpieczeństwa współpracy w Europie, która zwykle zajmuje się patrzeniem na to jak wygląda proces wyborczy zaproponowała, że w tym roku może przyjąć Rosja 50 obserwatorów OBWE no, a wiadomo Rosja jest ogromnym państwem i tych komisji wyborczych jest ogromny, a 50 obserwatorów to jest po prostu nie reprezentatywna i bydła w ogóle zrezygnowało z obserwowania widział, że nie może legitymować wyborów, w których nie jest w stanie wysłać do wszystkich do większości komisji wyborczych osób, które byłyby w stanie potwierdzić czy było dobrze czy nie dobrze przeprowadzone procedury in Rosjanie sami organizują, a z jakąś obserwatorzy a, ale też ustawiane są różnego rodzaju ograniczenia potem jak też taka też mobilizacja społeczna wielu Rosjan właśnie podjęło się, a tych zadań umie tego, żeby mieć jakikolwiek wybór dziękuję bardzo, prof. Agnieszka Legucka z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych państwa i moim gościem jest czternasta 34 już prawie program przygotowała Anna Piekutowska realizował Krzysztof Woźniak łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA