REKLAMA

"28% zgonów covidowych w Polsce jest do uniknięcia, gdybyśmy mieli czyste powietrze"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-17 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:49 min.
Udostępnij:

Zbliża się sezon smogowy, a wymiana kopciuchów w Warszawie ledwo działa. O sytuacji rozmawiamy z rzecznikiem Polskiego Alarmu Smogowego Piotrem Siergiejem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 min po godzinie szesnastej popołudnie Radia TOK FM zgodnie zapowiedział Piotr Siergiej rzecznik polskiego alarmu smogowego dzień dobry Czyż słyszymy niestety coś tak, że ja jestem on wspaniale tak tak musimy się teraz wspaniale w środę odbyła się w Narodowym funduszu ochrony środowiska gospodarki Wodnej taka konferencja, na której zadano pytanie czy jakość powietrza w Polsce się poprawiła ten chyba jeszcze minister Kurtyka w każdym razie odpowiedź była tak, ale tylko Rozwiń » trochę ja skracam ostrość treści, ale generalnie odpowiedź była tak jakość w Polsce Wypowiedz się poprawia albo w troszeczkę, ale jak rozumiem, kiedy czytam państwa zestawienie, że w tym roku w Warszawie wymieniono zaledwie 179 kopciuchów i że jak rozumiem są gminy w Polsce małe miejscowości, które w rok wymienił tyle kopciuchów ile całe dwu milionowe prawie miasto to jestem zatrwożony jak jak do tego doszło dlaczego, dlaczego to co się dzieje tak wolno to prawda w przeliczeniu na 1000 mieszkańców w niektórych gminach, o których mówiłem to ta liczba wymienionych kopciuchów to jest kilkadziesiąt razy wyższa niż w Warszawie także to są to są liczby jego niebagatelnej, czyli my mówimy o dwumilionowym mieście mamy tego świadomość ta liczba 179 kopciuchów wynika z tego, że miasto podało nam takiej informacji wojewódzki fundusz ochrony środowiska zebraliśmy razem 179 sztuk jak do tej pory pewnie będzie więcej, bo miasto już zapowiedziało, że ponad 900 wniosków z poz za zaakceptowano, czyli czy ja rozumiem, że do końca tego roku co najmniej 1000 kopciuchów w Warszawie wymieniono czy to jest dużo no powiedziałbym, że to w sumie liczba taka może robi wrażenie 1000 sztuk, ale ja tylko powiem, że w Krakowie w najlepszym roku o mieście jednak sam szacunki, ale trochę mniejszy od Warszawy wymieniono w najlepszym roku 6300 kotów 6300 w Warszawie 1000 jak dobrze pójdzie w tym roku się uda, więc no to nie jest dobra informacja dla warszawiaków dla tych, którzy będą już niedługo wychodzi warszawskim powiecie nie, ale czas nieubłaganie zegar nieubłaganie katar czy mamy kilkanaście miesięcy i nie będzie można po prostu używać niektóre rodzaje niektóre rodzaje pieców co poszło nie tak z 1 strony mamy konieczność wymiany tak na inne zachowania mamy zachętę finansową niemałą no właśnie nowy i w dodatku jeszcze wszyscy w kółko o tym szczególnie w radiu TOK FM mówią o tym, że jakość powietrza jest ważna i że trzeba wymijać i jakiego powodu w pana są ludzie, którzy jednak tego nie robią długo się nad tym zastanawiałem, bo rzeczywiście pieniądze są to są niebagatelne pieniądze informacja jest, ale wydaje mi się, że ta informacja nie dociera do tych, do których powinna dotrzeć to znaczy w pewnej smogowe Banca bańce informacyjnej czasami czuję zażenowanie mówiąc wciąż tym samym oczy ze zanieczyszczeń powietrza itd. wydaje wydaje mi się Otóż nie można więcej powiedzieć tymczasem okazuje się, że można tylko, że ta informacja nie dochodzi do tych, którzy potrzebują informacji dlatego te kampanie reklamowe, bo miasto Warszawa i rok temu i teraz ma dużą kampanię billboardową wmieście billboardy stoją namawiają wymień kopciucha pieniądze itd. natomiast, jeżeli miasto nie dotrze do tych 15 000 domostw, które jeszcze w Warszawie mającego kopciucha to sobie nie poradzimy tutaj przykładem nieodmiennie oczywiście miasto Kraków, bo tam sobie z problemem poradzą natomiast tam w ostatnim roku przed zakazem palenia węglem drewnem i urzędnicy i straż miejska i specjalna firma na święta pukała do drzwi tych mieszkańców i mówią słuchacze już niedługo zakaz już niedługo kary wejście dopłaty winnice bardzo aktywnie bardzo intensywnie to miasto działało my zachęcamy do tego miasto Warszawa, żeby sprzedała w cudzysłowie te swoje dopłaty tym, którzy mogą wziąć zobaczcie państwo mówią rzeczy trochę z pozoru absurdalne namówić mieszkańców, żeby wzięli 20 000zł no to na 2 imamów ich do tego trzeba trafić do tych ludzi trzeba to przekazać powiedzieć mówimy zatrudnić akwizytorów skoro daje 20 000zł od wymienionego kotła dorzucić jeszcze 200 jak i autorowi do podpisanej umowy przecież to jest akwizytora duża kwota pieniędzy dla miasta nikła i nagle efekt skali się wydarzy to jest za późno za mało niestety boję się, że te 15 miesięcy nie wymienimy 14 000 zlotych na razie co się wydarzy jak minie 15 miesięcy i okaże się, że wchodzi zakaz i ludzie, którzy będą korzystali z nielegalnych źródeł ciepła będą dalej z nich korzystać co będą ze sceny będą musieli korzystać będzie zima to będzie 1stycznia 2003. roku będą ogrzewać własny domek nielegalnym kotłem no i wtedy wyobraźmy sobie sytuację, w której dzwoni sąsiad czy przechodzień mówi z tego domu z komina unosi się czarne kłęby dymu wzywa straż miejską straż miejska przyjedzie, bo przyjęto w Warszawie do wezwań wejdzie do kotłowni to co zobaczy zobaczy starego kopciucha na dzień dobry 2stycznia do 500zł mandatu za samo posiadanie takiego kotła w kotłowni za samo posiadanie w tym, jeżeli wtedy będziemy chcieli wymienić będziemy musieli no to już niedostępny opłaty od miasta, bo w momencie wejścia zakazu dopłata będzie wynosić 0 Senat w tej chwili mamy prawie 20 015 miesięcy 0 warto pomyśleć nie skorzysta z tych pieniędzy już teraz o tych barierach, które są barierami może psychologicznymi może jakimś behawioralny mi warto rozmawiać, szczególnie że czytam, że państwo publikowali listy Polski alarm smogowy opublikował listę 490 gmin, które nie zgłosiły się do programu czyste powietrze tego programu, który przecież jak sam pan powiedział to za oferowane są pieniądze, dlaczego tak się dzieje z czego wynika czy porównujemy w skali ogólnopolskiej czy można geograficznie jakoś skorelowane nie wiem, jaka część kraju Polsce nie chcę wymieniać tych tych kotów czy z tego wynika to kiedy patrzymy na geografię jak ludzie jak gminy reagują na program czyste powietrze jest ten program, w którym zapowiedziano, że wymienimy 3 000 000 kotów 10 lat idzie to jak idzie powoli się rozpędza nie jest to tempo założony jakoś się tam odbywa teraz gminy, które będą pośredniczyć jak wytłumaczyć obywatelom, że mogą wziąć dopłaty pomogą wypełnić wniosek gminy dostają od Narodowego funduszu ochrony środowiska 30 000zł na całe województwo małopolskie i całe województwo Świętokrzyskie weszły do tego programu tak gminy pośredniczą w różnych pozostałych województwach to nie wygląda aż tak różowo pewnie względy są różne czasami gmina mówi, że niema ludzi nie ma możliwości, a może po prostu nie chce nie ma zapału nie ma tej energii gminę, bo to jest lekceważenie problemu nie nie wszyscy muszą rozumieć problem zanieczyszczenia powietrza no tak wciąż jest no tak, ale tutaj nie ma tej nie wszędzie w Polsce jest gdzieś ten na końcu deadline ten punkt, od którego niestety ktoś nie załapie się na ten program to czeka go jakaś solidna kara finansowa, bo czeka go nawet zimne zimne mieszkanie czy zimny dom i teraz pytanie czy z perspektywy jakości powietrza w Polsce pan ocenia sytuację w 2021 roku tuż przed sezonem grzewczym jako sytuację, która jest sytuacją dobrą jesteśmy dobrej drodze skok w skali całego kraju jak pan powiedzieć o trudne pytanie czy jesteśmy dobrej drodze program czyste powietrze, czyli największy program dotacyjny powoli się rozpędza tygodniowo NFOŚ podaje, że składany jest około 44,51000 wniosków, czyli to jest dosyć dobre tempo które, gdyby było nieco wyższe zostało zachowane Noto to powiedzmy, że w ciągu najbliższych 7 lat może te kotły wreszcie po wymieniamy to tempo rzeczywiście przyrasta również w Warszawie, którą obserwujemy od od kilku lat to tempo wymiany kotłów powoli rośnie, ale to jest zbyt powoli to to co powinno się było wydarzyć 4 lata temu, kiedy ta uchwała antysmogowa pojawiła się została przyjęta, bo przecież przyjęto tę uchwałę powiedziano obywatelom ma 4,5 roku na wymianę kotła jest dużo czasu można było w tym czasie to 15 000 naprawdę spokojnie wymienić, bo tak jak mówię 15 004 lata to jest kilka tysięcy kotów rocznie to było do zrobienia w tej chwili będzie to ekstremalnie trudno przynajmniej w Warszawie będzie to również trudne na terenie województwa mazowieckiego tu mówimy o Warszawie, ale pamiętajmy te same przepisy dotyczą całego województwa mazowieckiego i pod Ostrołęką i gdzieś pod Radomiem dokładnie te same przepisy 1stycznia 23 kocioł Kopciuch jest nielegalny proszę pana zapytać rzecz, która od kilku miesięcy chodzi po głowie mamy w Polsce kryzys zdrowia publicznego w tym sensie, że mamy bardzo niedofinansowana służba zdrowia sfrustrowanych protestujących medyków mamy dane, które pokazują, że w trakcie pandemii tam na spodziewana śmiertelność była bardzo wysoka w Polsce na tle Europy czy pan pamięta taki moment, żeby minister zdrowia w Polsce ten poprzedni jakikolwiek ktokolwiek z ministerstwa powiązał to z tak jak robią to naukowcy już wszędzie na świecie powiązał to z jakością powietrza, którym oddycham to jest część problemu nie tylko wysokość składki zdrowotnej uposażenia medyków pielęgniarek nie tylko wyposażenie szpitali tak dalece, ale również ten czynnik, który w tym naukowcy mówią, że wpływa na nasze zdrowie, a długofalowo nawet na nasze życie czy pan pamięta taki moment ktoś kiedyś spotkało to Ministerstwo Zdrowia, z czym problem jakości powietrza samych wypowiedzi ministra zdrowia w tej chwili nie kojarzę, żeby coś umknęło, ale nie przypominam sobie natomiast taki zespół chyba wciąż jest przy ministrze zdrowia, który pomagał ustanowieniu pewnych norm wtedy był bardzo silny głos środowiska medycznego, który opowiadał się za restrykcyjnymi normami po to, żeby właśnie to powietrze dużej dużo lepszej jakości, ale rzeczywiście mówimy o covidzie no bardzo często słyszymy wypowiedzi ministra zdrowia natomiast covidu na tym zagrożeń natomiast mógłby można by minister zdrowia mogłaby dołączyć do tych komunikatów taki bardzo prosty przekaz, jeżeli oddycha zanieczyszczonym powietrzem jesteś narażony na tzw. choroby towarzyszące choroby towarzyszące mogą skutkować tym, że śmiertelność rośnie co więcej jest na to dowód naukowy mamy badania, które na Uniwersytecie w Niemczech przeprowadzono mniej więcej 28% zgonów covidowych w Polsce, czyli prawie 13 jest most jest do uniknięcia, gdybyśmy w Polsce mieli czyste powietrze to te straszne liczby, o których słyszymy bardzo często były pełniejsze 13 jest bardzo dużo zgonów bardzo dużo istnień, które można by ocalić, gdyby czyste powietrze w Polsce było powiedzmy tak jak na Islandii niesamowicie mocny obraz bardzo panu dziękuję za rozmowę Piotr Siergiej rzecznik polskiego alarmu smogowego dziękuję do widzenia dziękuję 1617 przy państwa za chwilę informacje po informacjach będziemy rozmawiali skoro dziś 17 września o historii no tak jak mówi mówiła na początku programu 17września 300 dziewiątego roku armia czerwona weszła na terytorium Polski jesteśmy atakowani, chociaż już byliśmy atakowani od kilkunastu dni przez Niemcy chce dziś zapytać za chwilę po informacjach Radia TOK FM naszego gościa na ile na dzieci dla młodzieży ta data w ogóle cokolwiek mogłaby znaczyć czy jest sens wracać do tego zasadniczego uniwersalnego stwierdzenie, że historia jest nauczycielką życia historia czegoś uczy czy rzeczywiście w tej kwestii Toma sens, ale to po informacjach Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA