REKLAMA

Wybory w Rosji są jednocześnie kontynuacją i zmianą

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-21 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
10:29 min.
Udostępnij:

Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz: Rosjanie mają dość autorytarnych rządów. Ale mają ogromny lęk przed alternatywą

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz szefowa Instytutu strategie 2050 dzień dobry pani mieć dobry witam chyba jednak zaczniemy od Rosji prawda czy coś dla Polski zmieniła, że wybory w Rosji się odbyły na ich wygrali ci co powinni 1 Rosja czy czy po prostu na te wybory mają taki wpływ na politykę rosyjską jak powiedzmy kapuśniaczek te wybory są i kontynuacją zmianą kontynuacja to jest to co widzimy, czyli wynik był wiadomy z góry właściwie zdecydowało się Rozwiń » wszystko nie w czasie tych 3 dni wyborów tylko na wiele miesięcy przed, kiedy przeprowadzono całą wielką kampanię przygotowującą ograniczającą właściwie wszystkie możliwe niezależne głosy wszystkich możliwych niezależnych kandydatach i w ogóle wszystko niezależne co tylko się udało, ale to nie znaczy, że wszystko jest tak samo jak było w Rosji Otóż Rosja staje się bardziej autorytarna to jest już taki totalny autorytaryzm już jest naprawdę inny system niż jeszcze rok nie mówiąc 5 lat temu i to ma konsekwencje także dla Polski, a równocześnie ten system staje się tak, dlatego że poglądy Rosjan się zmieniają Rosjanie jednak coraz mniej akceptują reżim coraz mniej akceptują Putina coraz mniej chętnie głosowali na 1 Rosję, czyli reżimowe partie i to spowodowało, że reżim musiał uciec się do coraz bardziej ucieka się do coraz bardziej restrykcyjnych metod zarządzania profesor tylko wrzucę, żeby ten i obrazek nie był zbyt idylliczny, że druga po 1 Rosji partia, która otrzymała 19% głosów to komunistyczna partia, a z kolei trzecia to partia Władimira Żyrinowskiego ultra nacjonalistycznych patrzy na ten zestaw myślę może to szczęście dla Polski wygrała 1 Rosja, a nie koalicja komunistów z Żelichowskim obrazek jest daleko nie idylliczny, bo ten totalne autorytaryzm to naprawdę nie jest nic dobrego dla Polski natomiast ta konfiguracja, której pan powiedział to jest akurat kontynuacja taka sama konfiguracja troszkę innymi przedstawieniami procentów była w poprzedniej Dumie teraz komuniści mają trochę więcej, ale 1 Rosja ma ciągle konstytucyjną większość to jest najważniejsze, a komuniści nie są niczym innym jak swojego rodzaju takimi opozycyjnymi figuranta, czyli jest koncesjonowana opozycja mają swoją rolę wiedzą się trzymać jest pozorny dla pluralizmu coraz mniej ludzi myślę, że na świecie już nikt nie wierzy w Rosji coraz mniej to ludzie wierzą niektórzy jednak ciągle wierzą i taka sytuacja nic nowego nie ma LPR czy ta partia Żyrinowskiego nacjonalistyczna podobnie ona trochę straciła komuniści trochę zyskali, ale co do ogólnej co do ogólnego układu akurat konfesja się wytłumaczyć tej publiczności Otóż wydaje mi się, że jak mówi pani, że Rosjanie mają coraz bardziej dosyć 1 Rosji i rządów autorytarnych ta znajdzie się sposób na jakiej podstawie budujemy takie nadzieje na podstawie chociażby tych wyników wyborczych, które rzecz jasna są poprawiane w Rosji, ale nie wymyślane tylko poprawiane tam można mieć takie obawy, że znaczna część Rosjan ma już dosyć Władimira Putina wybrałby kogoś po prostu od niego czwartego skuteczniejszego ani żadnych tam Demokratów zapadni głów ja tutaj takich nadziei nie rysuje my nie wiemy tak naprawdę, jakie są poglądy Rosjan tak w pełni po pierwsze, dlatego, że niezależne ośrodki badania opinii publicznej tak jak centrum Lewady zostało swych działaniach bardzo mocno ograniczone np. nie mogły sondaży przedwyborczych robić po drugie nie wiadomo jak społeczeństwo zagłosowało, gdyby miało pełny wybór pełne spektrum partii sił politycznych, które by normalny sposób komunikowały przestrzeni publicznych, jakby wówczas kształtowały się poglądy Rosjan my tego po prostu nie wiemy w tych warunkach autorytarnych widzimy, że mają coraz bardziej dosyć Putina mają coraz bardziej dosyć oraz reżimowej partii, ale ciągle chyba około 30% tak czy jak na tę partię w tych warunkach autorytarnych by zagłosowało i to co wstrzymuje Rosjan to jest jednak ogromny lęk przed alternatywą zaś Rosjanie uważają, że to jest raczej złe co się u nich dzieje coraz mniej ufają widzę, że jest korupcja, ale nie mają nadziei na to, że coś może być lepiej raczej mają wielką obawę, że się zaczęło zmieniać w kierunku chaosu jakiś totalnego już rozłożenia struktur państwowych byłoby tylko gorzej to byśmy tego pytania o Polskę czy istnieje jakaś dobra, bo dla państwa panie związane z opozycją bardzo wielu publicystów dziennikarzy nauczył się polityków związanych z opozycją i dość naturalnie przychodzi wtedy formułować zarzut, że Polska polityka zagraniczna wobec Rosji jest nierealne albo albo zła albo albo tak dalej rywalek ale jaka byłaby ta dobra pani zdaniem dobra polityka nie oznacza dobrych relacji z Rosją to nie na tym dzisiaj ma polegać dobra polityka polegałaby na tym, że bylibyśmy mocno jak najmocniej się da umocowanie w unii europejskiej tam mielibyśmy pozycję kraju, który współtworzy politykę wobec krajów takich jak Rosja, ale także Białoruś Ukraina, bo to jednak trzeba wydać widzieć w całości i to bylibyśmy aktorem, a równocześnie na własnym podwórku mielibyśmy silne instytucje, które potrafiłyby się przeciw skutecznie przeciwdziałać rosyjskim ingerencjom, które się odbywają w Polsce nie tylko zresztą w Polsce, ale się odbywają widzimy to chociażby po całej historii z mailami wzroku mailami pana Dworczyka, ale nie tylko to są poważne ingerencje na polskiej scenie wewnętrznej, które są lekceważone przykrywane nie ma jasnego przeciwdziałania tej cyber agresji korupcji politycznej i tu powinniśmy być dużo dużo bardziej poważnie dużo dużo bardziej odporni, bo to jest właśnie walka o naszą suwerenność w 2 tych 2 wymiarach budowała bym efektywną politykę wobec Rosji, a czy Donald Tusk pani zdanie miał rację no wiem, że nie pani bajka, ale nie taka znowu bardzo odległa, krytykując oględnie, ale jednak jednoznacznie projekt postawę chociażby franka Sterczewskiego posła, po który zasłynął akcją zwracającą uwagę na działania Straży Granicznej czy na czy popiera tutaj pani wypowiedź Donalda Tuska czy też panie by trochę opiniowała ja myślę, że warto się przyjrzeć w ogóle tej sytuacji co tam się dzieje i co Polska może zrobić to jest bardzo trudna sytuacja, w której z 1 strony mamy do czynienia z autorytarnym systemem znowu totalnie autorytarnym systemem, który używa ludzi jako instrumentu wojny hybrydowej i niewątpliwie to ma miejsce i Polska w imieniu Unii Europejskiej jest zobowiązania oczywiście w imieniu własnym do skutecznego chronienia granicy przed taką agresją z drugiej znowu strony jesteśmy krajem demokratycznym, a to oznacza, że do naszej wartości jest wpisana ochrona życia ludzkiego prawa człowieka i te rzeczy trzeba godzić to jest trudne do pogodzenia trzeba godzić w moim przekonaniu dzisiaj nastąpiło przechylenie nadmierne w kierunku bronimy granicy zupełnie nie kładziemy nacisku jako państwo na prawa człowieka na życie to, że doszło do śmierci kilku osób na obszarze Polski Rzeczpospolitej no to jest rzecz niewiarygodna, jeżeli stan wyjątkowy to znaczy, że na tym obszarze odpowiedzialność ponoszą nasze służby za to, że nie giną ludzie i powinny taki sposób kontrolować ten obszar taki sposób dbać o bezpieczeństwo naszej Unii Europejskiej, żeby jednocześnie to nie doprowadzało do śmierci ludzi i to jest na tym etapie możliwe, bo to jednak nie są jakieś takie zagrożenia, których te 2 aspekty są niepowodzenia one są do pogodzenia ci ludzie absolutnie nie musieli umrzeć chyba przewodniczącemu po chodziło o to, że jeżeli, jeżeli strona opozycyjna atakuje państwo polskie, bo to jest państwo pisowskie i atakuje tak jak za wszystko to uderza we wrażliwość bardzo wielu ludzi potencjalnie mogących głosować na opozycję, ale słysząc, że Straż Graniczna zła granice złe wszystko dobre tylko, żeby do Polski przychodziły, a Polski bronić już nic chyba twórcze ale, ale zgodnie z dnia w intencji Donalda Tuska dziwne bardzo ważna regulacja pot zna natomiast ja próbuje mówić w ogóle troszeczkę innej perspektywy mam wrażenie, że wobec zagrożeń takiego jak białoruskie ich presja hybrydowa rosyjskie co się dzieje wszystko w porozumieniu Łukaszenka nic nie robi bez porozumienia z Rosjanami my powinniśmy maksymalnym możliwym stopniu uruchomić myślenie propaństwowe i oczywiście jest wielką tragedią, że to myślenie propaństwowe myślenie wspólne także wewnątrz Polski zostało totalnie zdewastowane na tej linii rosyjskiej także zostało zdewastowane nieodpowiedzialnymi wypowiedziami poczynając od braku od wraku kończąc na innych sprawach dzisiaj my się kłócimy wewnątrz Polski o sprawy rosyjskiego o białoruską agresję hybrydową, ale także nie przestrzega rząd wartości fundamentalnych demokratycznych to wszystko nas bardzo wystawia w relacjach wobec Rosji ogromnie osłabia jest to bardzo niedobra dziękuję bardzo, Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz szefowa Instytutu strategie 2050 była naszym gościem dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA