REKLAMA

"To zwycięstwo, z którego liberałowie się nie cieszą" O wyborczej porażce, pomimo wygrania wyborów w Kanadzie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-21 14:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
20:30 min.
Udostępnij:

Wczoraj w Kanadzie odbyły się przedterminowe wybory, powstanie rząd mniejszościowy pod wodzą dotychczasowego premiera Justina Trudeau

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 przy mikrofonie cały czas Filipka kurz to jest popołudnie Radia TOK FM jest z nami teraz Tomasz Soroka Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytet Jagielloński dzień dobre oni się dzień dobry i wrócimy jeszcze do wciąż niepełnych, ale już chyba czytelnych wyników wczorajszych wyborów parlamentarnych w Kanadzie to były przyspieszone wybory zarządzone przez obecnego premiera Justina Trudeau szefa partii liberalnej na 2 lata przed końcem kadencji Trudeau, Rozwiń » który stał na czele rządu mniejszościowego ogłosił w połowie sierpnia licząc, że zdobędzie bezwzględną większość i wiadomo, że jego partia wygrała, ale wszystko wskazuje na to, że do tej bezwzględnej większości w izbie gmin brakuje mu kilkunastu mandatów w jakim humorze może być pod tym wszystkim dziś trudno, jakie nastroje mogą panować teraz wśród liberałów no no cóż tu są zwycięstwa, które cieszą i wiemy to z własnego podwórka politycznego w Polsce są takie głosowania, które politycy wygrywają, ale nie zniknie cieszą myślę, że to jest taki casus dzisiejszy czas na Trudeau on chciał te wybory tak jak pan redaktor powiedział po to, żeby uzyskać bezwzględną większość była by ta misja, którą wyprawił się sam wraz z nim działo na komisję 27 000 000 Kanadyjczyków uprawnionych do głosowania no, a wybory tak naprawdę te dzisiejsze pozostawiają Kanadę taką, jaką była przed tymi wyborami, a więc parlament mniejszościowy tak de facto to co jest najbardziej zaskakujące w tych w tych wyborach chyba to, że ten parlament, który się koło nich wyłoni będzie de facto wierną kopią parlamentu z przed wyboru, więc złośliwie mówiąc no i Kanadyjczycy wydali 600 000 000USD w czasach pandemii po to, żeby ono odbyć taki plebiscyt na nad festynem Trudeau, a więc no i wynik wyborów nie może nie może na pewno ani partii liberalnej ani, zwłaszcza czas na trudno cieszyć, chociaż sam sondaży jeszcze siedem-osiem dni przed wyborami wskazywały nawet na to, że partia liberalna może przegrać wybory w taka przewaga sondażowa konserwatystów nad liberałami wzrosła do do 56% wg niektórych sondażowni nawet więcej, więc nie ma radości, ale myślę, że wśród wielu aktywistów partii liberalnej jest też jednak poczucie ulgi, że przynajmniej nie przegraliśmy nie ponieśliśmy konkretnych strat, więc partia liberalna nie poniosła strat jeśli chodzi o stan posiadania w parlamencie natomiast myślę, że jednak wizerunkowe straty poniósł trochę lider tej partii premier czas nim trud no bo wolno, bo taką głęboka rysa chyba się zarysowała na tym jego wizerunku czy w ogóle autorytecie stratega politycznego lidera politycznego, który potrafi odczytywać nastroje społeczne tu ewidentnie nie odczytał 34 Kanadyjczyków była przeciwko tym wyborom i też około 34 Kanadyjczyków może nawet więcej oceniało pozytywnie działania partii liberalnej i Justina Trudeau w kryzysie pandemicznym, więc tak myślę, że te racje się tutaj wydarzyły, więc został ukarany tym, że nie ma większości właśnie przez to, że te wybory rozpisał nie potrafił tak naprawdę przez całą kampanię wyborczą uzasadnić, dlaczego je rozpisuje akurat w tym momencie ale, ale ten kredyt zaufania, jaki miał jako jako lider efektywnym radzeniu sobie z pandemią spowodowały że, że wygrał wybory, ale to jest w jego przypadku zwycięstwa bardziej arytmetyczne niższy niż takie prawdziwe zwycięstwo, do którego dążył, czyli liberałom wystarczyło ogłosić wybory, żeby stracić poparcie ogłosić wybory, żeby sprawdzić, że poparcie jest mniej więcej na tym samym poziomie no bo oni nie stracić poparcia nawet teraz patrzę na taki licznik mandatu, bo te głosy są wciąż zliczane, ale już zliczanie głosów nic nie zmieni może być wahnięcie w skali 12 maksymalnie 3 mandatów jedno albo drugą stronę i liberałowie stosunku do wyborów sprzed 2 lat zyskali 1 mandat konserwatyści stracili 2 to jeśli chodzi o skutki dla sprawowania rządów w Kanadzie nie ma to zupełnie żadnego znaczenia, a może jakaś mniejsza siła, która może być w ogóle zadowolona z wyniku tych wyborów nie sądzę, bo jeśli jakaś mniejsza to to to może blok blok Kubacki który, któremu przybyło 2 mandaty, ale tak naprawdę mną żadna partia tych mniejszych nie może być zadowolona, iż na drugą partią jest jeśli są nowi Demokraci, ale oni zyskali 11 mandat co przy po 6 latach rządów premiera Trudeau nie jest jakimś zachwycającym wynikiem, choć na usprawiedliwienie tych tych mniejszych partii można podać to, że w Kanadzie obowiązuje ordynacja większościowa wybory odbywają się w okręgach jednomandatowych to bardzo mocno premiuje duże partie od początku parlamentaryzmu kanadyjskiego, czyli utworzenia federacji w 1800 sześćdziesiątym siódmym roku nie rządziła Kanadą żadna inna partia oprócz konserwatystów i liberałów tak też stanie po tych wyborach, jaki pewnie w następnych kolejnych też tak będzie, chyba że Kanadyjczycy przeprowadzą reformę wyborczą, którą zresztą czas Trudeau swego czasu obiecał, ale później z tego wycofał, z jaką opcję mają teraz na stole liberałowie nie będą chcieli znowu w czy oni będą chcieli stworzyć jakąś koalicję czy może rząd mniejszościowy i znowu dobieranie sojuszników do konkretnych projektów i tak przez najbliższe no właśnie 24 lata no i ordynacja większościowa, której mówiłem sprawia to, że rządy koalicyjne z słabość wpisują w tradycję uprawiania polityki czy tradycję parlamentarną w Kanadzie taką formalną koalicję na poziomie federalnym mieliśmy do czynienia 1 raz to było no tak niezwykłych okolicznościach podczas pierwszej wojny światowe, więc ponad 100 lat temu obstawiałbym, że będą to tak jak zazwyczaj bywało rządy mniejszościowe szukaniem wyraźnego poparcia wśród mniejszych partii natomiast liberałowie stracili mandatów nawet 1 zyskali opozycja mniej więcej utrzymuje swój stan posiadania na tym samym poziomie, ale jednak po tych wyborach karta przetargowa liberałów, a zwłaszcza ich lidera Justina Trudeau jest trochę mniejsza, bo miał zawsze ten atut w ręku wcześniej, że sąd albo zgadzamy się na jakiś kompromis przegłosujemy pewne opcje razem tutaj, zwłaszcza zwracał się w ten sposób do nowych Demokratów, którym ideologicznie jest bliżej do liberałów liczniejsze innym partię albo rozpisujemy wybory to mówił no w takich okolicznościach które, które pozwalały myśleć, że te wybory wygra bardziej niż się okazało to dzisiaj te sondaże były dużo bardziej łaskawy dla czas na trud no mieliśmy przy tych wyborach, które są wciąż zliczane dziś taki najważniejszy sondaż najbardziej realnych pokazał, że to poparcie wcale nie było takie duże te sondaże pokazujące duże poparcie to były to był poparcie wyrażane podczas takiego hipotetycznego jedynie scenariusza, że wybory mogą odbyć natomiast w momencie, w którym czasem trudno rzeczywiście zdecydował się w mało sprzyjających pandemicznych okolicznościach rozpisać wybory no to to poparcie trochę zmalał o, zwłaszcza tak jak mówiłem, że nie potrafił wytłumaczyć, dlaczego tak naprawdę te wybory muszą się odbywać nowość, ale się jak i jaki on miał jak, bo jego ścieżka tłumaczenia tego, że te wybory muszą się odbyć, bo on mówił, że w trudnych czasach potrzebny jest inny silny mandat wyborczy i efektywne rządy, które mogą być sprawowany tylko wtedy kiedy, kiedy partia ma większość no i liczył, że na tej fali popularności wywołanej skuteczną polityką antycovidową wyborcy przyjmą ten scenariusz i zagłosują po jego myśli no ale tak się tak się nie stało, bo tak naprawdę na pytania zadawane także przez opozycyjnych konkurentów, ale również przez publicystów komentatorów w trasie, jakiego konkretnego projektu albo postulatu ze swojej Platformy wyborczej ze swojego programu wyborczego nie może zrealizować mniejszościowym w parlamencie to konkretnej i przekonującej odpowiedzi udzieli mówiła w sprawach ochrony klimatu mówiło o kwestiach by po i polityki wsparcia ekonomicznego w czasach covidu tylko, że te wszystkie rzeczy były przegłosowywane ze wsparciem nowych Demokratów prawdopodobnie dalej tak było, a więc no, zwłaszcza tego nie kupi, choć nie rozumiemy w tym momencie, dlaczego ogłosił te wybory skoro do tej pory rządzenie, mimo że był to gabinet mniejszościowy z tego co pan mówi nie sprawiało mu takich wielkich problemów na tym pewnie dużo racji mają jego krytycy też konkurenci opozycyjnych dużo racji, kiedy mówili, że no chodziło bardziej o interes polityczny jego partii jego własne patrzy na sondaże, które wtedy rzeczywiście wskazywały na to, że może może te rządy ten tak większość parlamencie zdobyć i kierując się tymi sondażami uznał, że lepszych okoliczności nie będzie, że za 2 lata wtedy, kiedy przepisowo miało być rozpisane wybory no nie wiadomo jak sytuacja ekonomiczna Kanady po covidzie będzie ewoluowała może być trudniej zdobyć to tę większość więc, więc te wybory rozpisane oczywiście tego tak otwarcie nie mógł powiedzieć, więc musiał to zawoalowana innymi argumentami no tak czyniła, że ta argumentacja nią nie była z tych najsilniejszych Noto mamy dzisiaj wynik taki, jaki mamy, czyli status quo sprzed wyborów Tomasz Soroka z Instytutu amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego jest z nami do tej rozmowy wrócimy po informacjach informacje o 1420 dochodzi czternasta 25 jest z nami cały czas Tomasz Soroka Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytet Jagielloński jeszcze raz dzień dobre dzień dobry witam ponownie z tego co pan mówił do tej pory wynika, że czasem trudno jego liberałowie, choć wygrali mają przed sobą w obliczu kruchej gospodarki po pandemii pewnego naruszenie zaufania wyborców raczej niezbyt dobry czas tej pozycji wydaje się, choć arytmetycznie silna to taka słabnąca w ocenie wyborców no i teraz pytanie czy ktoś może liberałom zagrozić co do przekazania np. RI kotu lider konserwatystów, których w tych ostatnich sondażach przed poniedziałkowymi wyborami dzieliło liberałów raptem tam pół procent poparcia czy on wyrasta na lidera, który może stać się rzeczywiście konkurentem trudno ewentualnie go następcą czy już gdzieś tam czają się może jacyś inni potencjalni mocni konkurenci, zanim przejdę do konserwatystów jeszcze tylko jedno takie małe z zastrzeżenie ta arytmetyczna pozycja liberał wcale nie jest taka taka silna dlatego jest to rząd mniejszościowy, a nie większościowy nie będę wchodził szczegóły przeliczania poparcia procentowego ona nam na mandaty przy ordynacji większościowej ale, ale może powiem, że liberałowie zdobyli niewiele ponad 32% głosów w tych wyborach, wygrywając wybory to jest jeden z najniższych jeśli w ogóle nie najniższy wynik w historii parlamentaryzmu kanadyjskiego dla zwycięskiej partii w wyborach, więc to też pokazuje, że ten mandat wcale nie jest taki taki mocny natomiast konserwatyści myślę, że a, zwłaszcza Erin autor po tych wyborach mają być może nawet większy problem niż niż liberałowie, bo to jest to już trzecie wybory pod rząd, które konserwatyści przegrywają przegrywają z Justinem Trudeau, o ile pierwsze wybory 2015 roku czas Trudeau wygrał na fali takiej świeżości nowości młodości i prasa na całym świecie w Polsce także rozpisywała się o nim jako fenomenie politycznym stał się niemalże gwiazdą popkultury nie tylko nie tylko polityki zresztą fenomen dni ma swoją nazwę w Kanadzie Trudeau Mania jego ojciec był premierem też takim fenomenem były takie zjawisko wywołało natomiast dzięki tym te wybory z tego roku dzisiaj wczoraj i te sprzed 2 lat to był już wybory, w których czasem trudno startował bardzo osłabione we wcześniejszych wyborach różnymi skandalami, które się uwikłał no teraz osłabiony choćby przez tę decyzję o tym, że egoistycznie zorganizował wybory po to, żeby zwiększyć swój pas stan posiadania nie zważając na to, że jest pandemia mimo tego jeszcze wiele innych słabości można tu wykazać mimo tego konserwatystom udaje się przebić tego liberalnego muru i wygrać jest czasem trudno nawet wtedy, kiedy on jest on jest najsilniejszy no i i trzeba by spojrzeć tak naprawdę na na problem konserwatystów chyba systemowo i przeanalizować tę ideologię program ideologiczny, który oni oferują Kanadyjczykom, bo kanadyjskie społeczeństwo dynamicznie się zmienia pod wieloma względami jest coraz bardziej różnorodne rasowo, ale też coraz bardziej otwartej progresywnej pokazują wyniki wyborów kolejnych, że na partii progresywna głosuje więcej o Kanadyjczyków niż na partię profilu konserwatywno prawicowym i konserwatyści no i nie mają chyba do zaproponowania wiarygodnego programu, który by przystawał do nowych okoliczności społecznych i był atrakcyjny dla Kanadyjczyków Erin autor próbował to trochę zmienić w tym sensie, że on próbował partię konserwatywną przesunąć nieco w stronę centrum, proponując bardziej umiarkowane stanowiska do tych tradycyjnie prezentowane przez konserwatystów, a więc i uznał też nie jest powszechne wśród konserwatystów, że mamy do czynienia z kryzysem klimatycznym, że coś trzeba z tym robić wprawdzie, proponując skromniejsze rozwiązanie niż liberałowie czy nowi czy nowi Demokraci ten program ekonomiczny budżetowy był też taki nietypowy dla konserwatystów, bo ono kwitował propozycję nawet większych wydatków niż to niż proponowali i proponują wciąż liberałowie takim otwartym Kluzy innym językiem zwracał się do społeczności rdzenny do mniejszości seksualnych nawet w tym przemówieniu po ogłoszeniu wyników, kiedy było wiadomo że, że on przegra, więc próbował utworzyć taką szeroką partię, przesuwając ją nieco w stronę centrum, ale tym samym odsłonił prawą flankę gdzie, która zagospodarowała częściowo ludowa partia Kanady i wstępne analizy pokazują, że w paru okręg okręgach fakt, że głosy się rozłożyły na konserwatystów i na ludową partii Kanady, która dużego poparcia nie ma około 5%, ale w niektórych okręgach to wystarczyło, żeby konserwatyści przegrali z liberałami albo nowymi Demokratami, a więc no nie zyskali tych mandatów, które mogli mogli zyskać no i problemem Elina autora czy w ogóle konserwatystów jest też to, że ostatnimi czasy często się zmieniają liderzy i Kanadyjczycy nie mają okazji poznać w momencie ogłoszenia wyborów Erin autor był najmniej znanym z liderów partyjnych, którzy konkurowali w tych w tych wyborach w trakcie kampanii dał się poznać też było widać taką rewolucję wizerunkową Elina autora, bo on w porównaniu czy premierem Justinem Trudeau czy liderem nowych Demokratów jak mitem synkiem, który też wzbudza furorę, zwłaszcza wśród młodych ludzi jako taki ulepszony Trudeau w sensie wizerunkowym taki Trudeau 20 no to Erin autor nie wypadał zbyt korzystnie nie wydawał się liderem charyzmatycznym tak jak mówiłem trochę jego wizerunek wyewoluował, ale to nie jest tylko wizerunek lidera, ale to jest pewna wiarygodność ich wizerunkowi całej partii można głosić progresywne poglądy z chęcią zagospodarowania dużej części elektoratu odciągnięcia go od od liberałów, ale wtedy się pojawia pytanie oczywiście na ile jest to, iż są szczere postulaty na ile jest to tylko retoryka polityczna stosowana na użytek konkretnych wyborów i problemem konserwatystów jest to, że w swoich szeregach mają osoby, które głoszą jak na warunki kanadyjskie poglądy no kuriozalne czy słabo akceptowane nie wiem choćby w kontekście walki z kryzysem klimatycznym nie wszyscy uznają że, że ten kryzys jest tak duży jak on jest pewien sceptycyzm co do obostrzeń sanitarnych związanych z pandemią nie pomogła na pewno partii konserwatywnej też polityka konserwatywnych premierów na poziomie prowincji np. w Albercie ostatnio też zaskarżyła, które w skali całej Kanady, porównując do innych prowincji terytorium dość słabo sobie radzą z walczył z walką z pandemią, więc o to wszystko są złożone zjawiska, ale to pokazuje, że partia konserwatywna ma jakiś taki systemowy problem z przebiciem sufitu, który wyznacza jej żelazny elektorat i poza tym żelazny elektorat trudno jej wejść on jest spory bardzo lojalny, ale też partia konserwatywna ma największy elektorat negatywny nie, licząc oczywiście dziś małe partie ludowa partia Kanady no i dopóki nie nie będą w stanie przebić tego sufitu i nie osiągnąć poparcia w okolicach 40% czy nawet przekraczającego 40% no to mogą zapomnieć o rządach, dlatego że musieliby tworzyć kimś koalicję Anna kanadyjskiej scenie politycznej no nie widać chętnych, którzy chcieli wchodzić tak od razu bez bez jakichś twardych negocjacji z konserwatystami koalicję, więc ciekaw jestem w ogóle co będzie dalej nam uczulam czy tradycji stanie się zadość i wymienią go na kogoś innego mniej progresywnego, bo już z tej prawej strony partii konserwatywnej pojawiają opinie, że to, że partia skręciła za bardzo w lewo to to jest powód, że przegrała te wybory bardzo dziękuję Tomasz Soroka Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytet Jagielloński był z nami kończymy tę część przedpołudnia Radia TOK FM program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta po informacjach o 1440 raport gospodarczy przed informacjami jeszcze przewodnik na zdrowie Ewy Podolskiej ja nazywam się Filip Kekusz bardzo serdecznie państwu dziękujemy do usłyszenia jutro Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA