REKLAMA

"Polityka rządu nie polega na tym, żeby kogoś wyczerpująco informować'

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-22 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:57 min.
Udostępnij:

O podwyżkach, budżecie, systemie ochronie zdrowia i Polsce w Unii Europejskiej. Gośćmi Macieja Głogowskiego są Zuzanna Dąbrowska i Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i rozpoczynamy ostatnią część środowego poranka Radia TOK FM ósma 26 Maciej Głogowski dzień dobry pani Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolitej dzień dobre i pań, które pani Katarzyna Szydłowska kolegi z kultury liberalnej dzień dobry blok dobre jak to jest, że w czasie, gdy trwa protest pracowników ochrony zdrowia rząd protest, który ma oczywiście postulaty zawiera w sobie postulaty finansowe, ale także te dotyczące funkcjonowania pracowników ochrony zdrowia Rozwiń » i słyszymy od rządu, że te postulaty są w sumie nie do spełnienia zbyt drogie premier w tym samym czasie organizuje konferencje mówi, że mamy świetną sytuację budżetu co nie do końca rzeczywiście prawną, ale świetną sytuację budżetu i możemy w związku z tym przeznaczyć 6 000 000 000 na obronę narodową dodatkowo 10 000 000 000 na drogi kolej, a 1 000 000 000 tylko z tej świetnej sytuacji na na zdrowie ktoś składa w całości to jest pytanie pani redaktor Dąbrowski ta jest pytanie, na które można by odpowiedzieć, a tak lub nie albo być może, ale jesteśmy my wiem panie nie wiem sieć przez lata panowania tak jestem dziennikarką chciałby, żeby nie wiedzieć przynajmniej nie powinnam podać jakąś sugestię moe jest taka, że tak nie składa nie musi wcale polityka informacyjna rządu nie polega na tym, żeby kogoś wyczerpująca, o czym informować albo, żeby coś wytłumaczyć tylko polega na tym, żeby na konkretne pytanie, a w takiej potem 20 zakładowej Miga chcę padała jakaś odpowiedź, że Banaś przybić przebijała, a uspokajając własnych wyborców, bo tutaj rząd jest w defensywie składa się tylko wtedy jakiś obraz, kiedy rząd próbuje przechodzić do ofensywy, w jakich sprawach np. w sprawie polskiego ładu na wtedy rzeczywiście próbuje kreować jakiś obraz, który na lewą stronę prawą góra-dół środek czy rozwinięcie no wtedy wtedy tak natomiast to jest obrona to jest obrona paniczną, ale to rządowi nie przeszkadza, bo umie nie chodzi żaden tzw. całokształt tylko chodzi o to, żeby w danej chwili odpowiedzieć dziennikarzowi na jakieś pytanie, a może nie do końca może nie do końca zgodna tak jak z tymi cenami chleba tak z tą odpowiedzią no tutaj to tutaj rzeczywiście nie udało się nawet odpowiedzieć na te konkretne pytanie niemające ogólnym obrazie rzeczywiście to wpadka, ale przyznam, że jednak to jest zaskakująca, że w czasie, gdy nawet w to chyba w ogóle było w ogóle w tym samym czasie, gdy odbywały się w końcu te rozmowy przedstawicieli pracowników ochrony zdrowia z wiceministrem zdrowia mu pan minister zdrowia wczoraj był zupełnie, gdzie indziej w tych obradach nie brał udziału w tym samym czasie rząd wyśle informację o nowelizacji budżetu była konferencja prasowa premiera i z tych wielu miliardów, o których premier mówiła mówił o dodatkowych 80 000 000 0001 000 000 000 na zdrowie jest po prostu się to jakoś składa, że tam nikomu określam tkania zapaliła się może w ogóle będzie po prostu źle wygląda jakieś pozory trzeba by zachować pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin pani pani rektor składa historię dodam tylko, że w tym Skrzydlewska Kalukin także Andrzej Ozga przeproszę natomiast i mieszkań natomiast się kompletnie nie składek w ogóle bardzo ryzykowne papierową również pamiętam 2 000 000 000, które nie poszły na zdrowie poszła na media publiczne w tej chwili w protesty w służbie zdrowia właściwie o ochronie zdrowia należy łącznie w służbie zdrowia już od dawna nie dotyczą wyłącznie podwyżek dla lekarzy, ale organizacji systemu ochrony zdrowia, który z roku na rok coraz gorszy, więc mówienie o tym 11 000 000 000 nie mówiąc jak rząd wyobraża sobie reformę jest również nie tylko ryzykowne dla rządu kierował, ale również po prostu ryzykowne dla nas jako obywateli, więc ja nie wiem jak często sobie wyobraża na co konkretnie chce wydać ten 1 000 000 000 czy proponuje w związku z tym reformę proponuje w związku z tym taki ułożenie systemu ochrony zdrowia, aby lekarze i w ogóle medycy nie musieli pracować ponad siły, bo to na ich barkach w tej chwili ochrona zdrowia w Polsce stoi jeżeli oni by zarabiali na tyle, żeby pracować ponad siły to po prostu zabrakło nie byłoby jak kim po prostu nie miał, kto leczyć Polaków, więc ta zapowiedź premiera dla mnie za zabrzmiała powiem szczerze arogancko damy 1 000 000 000 i ten wymienia jeszcze na co jeszcze mamy jesteśmy bogaci, ale zastanawiam się, dlaczego premier o tym mówił, że jesteśmy bardzo bogaci mamy tyle pieniędzy, ponieważ w tej chwili rzeczywiście musimy płacić kary za elektrownię Turów w związku z tym myślę, że premierowi mogło chodzić o to, że w obliczu jeszcze innych spodziewanych kar z Unii Europejskiej musi pokazać po prostu napisać taki drugi, że są kary zatorów w związku z tym co trzeci dzisiaj to będzie w związku z tym nowego porządku, kto chce pokazać może prowadzić taką politykę Arka się podoba jest na to stać mamy pieniądze lub a, rozszerzając działania pozostawia pod ścianą pani związana jest, ale widać, że rachunki, które są bardzo o niewygodna i niekomfortowa, a to jest ciąg, który powoduje, że trzeba podjąć decyzję Gdoś park temu można było zaobserwować po wyrokach dotyczących zabezpieczenia w sprawie Izby dyscyplinarnej, kiedy wniosek komisja europejska skierowała ukaranie Polski, że tu już niema możliwości przesunięcia się o 5 cm blachę lub prawo rząd jest pod ścianą albo musisz na wojnę zanegować płatności zanegować w ogóle uczestnictwo w systemie wymiaru sprawiedliwości, bo dla każdego konsekwencja i prawdopodobnie iść w takiej atmosferze na wybory coś jednak niewygodna, bo wiadomo jakaś dominująca opinia publiczna albo cofnąć tylko bardzo ciężko taką decyzję, podejmując 52 wydaje mi się, że tam gdzieś na Nowogrodzkiej, a przy Koszykowej taka właśnie debata się toczy, gdzie można się cofnąć bardzo można oszukać i udawać wcale nieco, kiedy zrobić to musi no tak, tym bardziej że wciąż nie mamy tych pieniędzy z krajowego planu odbudowy, czyli funduszu odbudowy Unii Europejskiej, więc zawsze można mieć w zanadrzu jak rozumiem taką strategię odpowiedzi na powtarzające się pytania no czy jednak rząd nie powinien porozumieć się zrobić krok w tył ustąpić wejść na drogę praworządności, żeby móc korzystać z pieniędzy unijnych zawsze można pocieszeniem w razie czego mamy własny budżet, który ma świetną kondycję tak mniej więcej tak w mniej więcej o to chodzi no to jeszcze przy okazji zapraszam z zarządu chyba jednak musi cofnąć się, że nie ma wyjścia dla jego noszenie krotnie, dlaczego się zepchnąć PiS nie lubi się taktycznie lubi się cofać, ale PiS czasami musi się cofnąć myślę, że tutaj może dojść do bardzo bardzo niebezpiecznej sytuacji, kiedy PiS cofnie już widzimy rozgrywkę między PiS-em, a solidarną polską jeśli chodzi o to bardzo strzeże godności Polaków Unii Europejskiej i myślę, że właśnie PiS, kiedy pierwszy cofnie będzie w stanie dziecku pokazać, że prężą muskuły i będzie wzniecać nastroje antyunijne anty europejskiej w tej chwili, kiedy jeszcze poparcie powiedzmy na poziomie 80% to, żeby Polaków, którzy chcą być Unii Europejskiej, kiedy idzie propaganda Magdzie publicznych, kiedy PiS będzie chciał ratować twarz o tym jak się cofną może rozstać rozpuszczać nastroje antyunijne to jest bardzo niebezpieczne wiemy, kto się skończyło w wielkiej Brytanii i właściwie już się dzieje tak tak, ale w tym mecz Marzanna Gradowska spadki UE politycznej, a Donald Tusk jest uderzeniu, a prounijną i to wskazuje w jaki sposób, aby drugi konkurencję największą do stanięcia po stronie przeciwnej, a i ten konflikt oczywiście to prawda racja to będzie oznaczało eskalację ile propagandy antyunijnej to właśnie to przesilenie, do którego siły politycznie dążą do przesilenia, które da znowu komuś zwycięstwo w wyborach no jesteśmy takim obiektem o czymś rodzaju piłeczki, które jest przerzucana, a ponad siatką i no trudno się w tym uczuć komfortowo jesteśmy lubiani z obu stron, ale też macie to jest gali i całym nieszczęściu brexitu polegał na tym, że w wyniku gry politycznej zmieniła się sytuacji realnie tak wielu osób i w tak wielu przypadkach siana mocno pogorszyła, bo nie mówiąc o tym jak w ogóle sytuacja Wielkiej Brytanii się kształtuje teraz na świecie, ale to jest ten pan pani piękną czy będą tak jak jak chcemy tak możemy nazywać to myślę, że bez problemu możemy dodać albo podsumować to część, że to jeśli jest gra to jest granie polską pani Zuzanna Dąbrowska pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin są gośćmi poranka Radia TOK FM słyszymy się po informacjach poranek Radia TOK FM ósma 43 Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani Zuzanna Dąbrowska i pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin to wracamy do naszej rozmowy, którą rozpoczęliśmy jeszcze przed informacjami o tym, że to jestem ping-pong polską w unii europejskiej na dobrze, ale tak się zastanawiam to, o czym mówi Solidarna Polska, kwestionując zasady praworządności czy możliwość tego by podlegać jurysdykcją odczułem to co mówi Solidarna Polska właśnie w każdych swoich wypowiedziach w sprawie Unii Europejskiej czy nawet to co starał się ostatnio pokazać trudno nazwać raportem pan poseł, jaki to jest to jest także konkurencja z PiS-em to jest za zgodą PiS-u, żeby obozu zjednoczonej tzw. zjednoczonej prawicy wypływa też ten sygnał, że mamy taką bardziej radykalną stronę i jak byście chcieli głosować na tych, którzy są anty unijni tej u nas tacy są jak należy rozumieć pani Zuzanna Dąbrowska ja myślę, że też tak jak, przy którym nie chodzi do szkoły agresywnym psem, którego nie ma, a i do pewnego stopnia jest fajnie się budzi respekt na osiedlu, a schodząc z takim takim jak sama do końca się go też nie jest żadnym nie wiadomo co zrobić właściciele nie ugryzie taka sytuacja solidarną polską taka zabawa ogniem, ale oczywiście to co w warstwie propagandowej robi Solidarna Polska jest bardzo słaba, ale też nie notowaliśmy pomocne, bo jest to jest wszystko grona hasłach emocjach na naszych działań nikt się w dramatach, a to jest to właśnie to co ci, którzy dążeń do brexitu mówili Wielkiej Brytanii czułam się to nie opłaca Słuchajcie też kości ma wcale nie dają pieniędzy jeszcze na tym tracimy dopłacamy do całej Unii, a całe szczęście do pana posła, jakiego nikt nie musi dopłacać będzie eurodeputowany mimo niewątpliwie osobiście, a zyskuje na członkostwie na jego to też się jakoś nie klei tak jak pytałem o to jak można mieć protest pracowników ochrony zdrowia i rozmowy w tym o pieniądzach w tym samym czasie pokazać fantastyczną sytuację w budżecie nie dając tego co protestujący proszę tutaj pan jaki, który mówi rozwoju Unii będą eurodeputowanym to też jakoś nie składaj twierdzą, że w tym nic nie przejmuje po prostu trudno o tym nie bo chciałbym dodać, że pani Stasia to oczywiście nie składał się też Osińska Kalukin 8 nie może składać natomiast tutaj jest ważne pytanie wg mnie no bo pytał pan to jest rozgrywka między Kaczyńskim Ziobrą czy też jest to spójne wewnętrzny przekaz koalicjantów, które ma jakiś cel ja obawiam się, że to jest rozgrywka, że Ziobro musi zapewnić sobie elektorat na wypadek, gdyby startował sam w wyborach od przyszłych i musi okazać, że jest bardzo zdolne do wszystkiego ten ma najbardziej radykalny elektorat do siebie przyciągnąć natomiast tutaj znowu czeka niebezpieczeństwo w postaci takiej, że nie wiemy niestety od roku do czego zdolny jest Jarosław Kaczyński od roku, kiedy zapadł wyrok w sprawie aborcji Trybunał Konstytucyjny, kiedy i spodziewaliśmy się, że na pewno na pewno aborcja nie będzie ustawał antyaborcyjna nie będzie zaostrzona wiemy już, że Jarosław Kaczyński jest zdolny do rzeczy, które opowiedzieli się zazwyczaj nie ma do tego nie posunie stało się coś takiego, że on zgłosi naprawdę bardzo nieprzewidywalne, więc moment, kiedy taką Grega Zbigniew Ziobro można się spodziewać też bardzo niebezpiecznej gry domyślam się niestety ze strony Jarosława Kaczyńskiego, który będę chciał, żeby obejść od prawej to to rację ma Donald Tusk, proponując bezpiecznik w konstytucji, który zresztą kiedyś, kiedy już był w naszym prawodawstwie, ale został zniesiony ten taki, który by nas zabezpiecza przed nagłym jak mówił premier Tusk nocnym głosowaniem w sprawie wyjścia z Unii Europejskiej Zuzanna Dąbrowska to jest bardzo sprytna zagranie to jest propozycja, która ustawia jeszcze bardziej Prawo i Sprawiedliwość należnego, a jeszcze bardziej niż czyni do Unia i rzeczywiście gdyby, gdybyśmy żyli ich kraju normalnej debaty politycznej i gry parlamentarnej to coś by się musiało wydarzyć, ale później nikt nie musi wydarzyć, bo Donald Tusk powiedział, kto miał zrozumieć tę propozycję to zrozumiał ogólnie jego wyborcy może kawałek wyborców wieszcza lewicy, a może nawet COVEC bardzo kondygnacji natomiast twardy elektorat PiS nic nie usłyszał nie słucha Tuska, a prezes Kaczyński niczego nie powiedział, żebym no może też nikt go nie usłyszał natomiast premier Morawiecki powiedział, że bardzo konkretnego i takiego co nawet nie da nie nadaje się do zacytowania, bo nie ma w tym treści i tak wygląda to debata nie jest także ktoś coś mówi ktoś musi zareagować, jakie możliwości sprawcze ma Donald Tusk, żeby zmusić do tego, żeby prezes zaczął na ten temat rozmawiać o żadnych nie ma może tylko mówić o swoich ludzi widzicie ja złożyłem taką propozycja milczą im czoło widocznie propozycja zdaniem nie jest ciekawa niestety tak to wygląda to tu jest ta dźwignia którą, a się zakłada w polityce, a mówiąc coś na co zresztą musi reagować po prostu Prawo i Sprawiedliwość nie działa, bo to już w tej chwili ta może być pocieszające jest jedyna strategia informacyjna, a czy brak akcji dla obrony pewnych racji braku planu swojego stanowiska urośnie do do rangi i polityki i informacji inna długo to potwarz nie można, ale jednak trochę tak no dobrze, ale no to powiedzmy, że w sprawie, choć trudne do wyobrażenia zaakceptowania, że w sprawie takiej jak propozycja zmiany konstytucji ta odpowiedź jednoznaczna nie nadejdzie, ale mamy inne być może wielu osobom na co dzień dużo bliższa tematy jak np. ceny energii elektrycznej gazu za chwilę ciepła systemowego to są rzeczy, które dzieją się tu i teraz kiedyś prawo sprawiedliwość ustami pana premiera Sasina obiecywała obiecywała rekompensaty nigdy nie doszło od tego czasu zmieniło się wiele od tych 23 lat, bo ceny tejże wspomniane energii gazu ostatnio też ciepła są po prostu dużo wyższa rząd na to podobno mówi to my teraz robimy kampanie będzie wyjaśniała, dlaczego są wyższe, a nie kampanie, która będzie wspomagała tych, którzy z tymi rachunkami ich regulacją będą mieli regulowaniu terminowym będą mieli największe problemy i dzieje się to wtedy, kiedy rząd ogłasza fantastyczną sytuację budżetu jak PiS-owi, który mówi, że jest tak blisko ludzi może to składać całość kolejna kolejnym kolejny mój dylemat jak to dobrze zinterpretować pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin tak już to właśnie przeszliśmy przez całą naszą rozmowę to, że tutejsze licznych krajach całość mniejsze jeszcze dodatkowo nie w krajach całość to, że PiS chce wydawać bardzo dużo pieniędzy na armie oraz jednocześnie niszczą nasze relacje międzynarodowe, które nas o wiele lepiej ochronić nasza biedna armia nawet do inwestowana miliardami, więc tutaj jeśli chodzi o prąd naczelnego energię elektryczną gaz ogrzewanie rzeczywiście to będzie bardzo śliska dla rządu sytuacja, bo to ceny pójdą w górę pomysł najwyraźniej do tego nie ma co z tym zrobić żeby, chociaż osobą najbardziej potrzebującym pomoc duch walki z zapowiedzi z innej taryfy dla tych osób najmniej no może jakaś stała do końca roku powstania tak słyszymy z ministerstwa klimatu może tak jak może co powinno być już dawno wiadome, a ustawa w ogóle powinna być tak w tym, że powinno zająć tutaj powinien powstać jakiś program energia elektryczna plus tak tak nie powstanie, bo to jest zbyt kosztowna nie wystarczy drobne transfery pieniężne natomiast co robi rząd rząd sukcesywnie niszczy to co ludzie mogą ulżyć, czyli np. fotowoltaika Polacy sobie montowali na dachach panele fotowoltaiczne dla okazuje się, że ten problem, bo nie ma jak magazynować tego i nie będzie do tego dopłat bardzo dużym obciążeniem od rachunków byłoby pomocy rzeczywiście są programy NATO uszczelnienia domów i w to można kontynuować natomiast energia odnawialna istotną jak my tu pan wrażenia tego rządu nie interesuje tak są sposoby na to, żeby jakoś pomóc oczywiście czekają nas ogromne podwyżki z tym raczej nic nie da zrobić, ale są na pewno sposoby, które można by używać tylko one zwykle jak i pozostałe sprawy w naszym kraju wymagają planu namysłu działania, a nie próby wygrywania kolejnych emocji społecznych, wymyślając tematy do polaryzacji społeczeństwa, bo tak właściwie to jednoczą się zajmuje rząd, czyli wymyślania czy nie rząd, bo jeśli ośrodek poza ten decyzyjny pozarządowe głównie na Nowogrodzkiej, czyli polaryzacja Polaków i w ten sposób w rozwiązywanie problemów nam tutaj ani chwili można natomiast pan swoją własną bronią zginąć eksport to teraz jeszcze z zarządem dróg dzięki jak inaczej rządzić możemy spodziewać znowu budowanie kolejnych większości społeczeństwa na czele, której stanie Jarosław Kaczyński, a mamy teraz taką większość, która nie lubi uchodźców i tutaj jest ewidentnym przywódcą, a świetnie sobie, jaki w tej roli, ale no, ale to pewnie też nie wystarczy na bardzo długo nie dostarcza paliwo do momentu możemy się spodziewać się większości innej jest aktualnie też tak nie większość Antoni zobaczymy jak testy wyjdą myślę, że sondaże jednak tutaj trochę odradzała, ale nie tylko sondażami PiS jak więc, więc zobaczymy czy to będzie toczy myślą jeszcze coś nowego jest tutaj w roku do wyboru nie jest wystarczająco wystarczająco dużo nie jest to wystarczająco bogata paleta, żeby przykryć te wszystkie podwyżki cen energii i ochronę zdrowia nauczycieli tak dalej punkt ten temat grupy można w mnożyć, a też 1 sposób rządzenia, którą dysponuje w tej chwili władza i w dodatku do tej pory wystarczał z pierwszego no ale rzecz jasna na taką tezę śmiało, że to może przestać wystarczać, bo jednak spora grupa ludzi zobaczy te podwyżki dla niektórych one okej rząd odpowiada przecież ostatnio żona jest inflacja, ale zarabiamy więcej nie wszyscy patrzymy na średnie dane widać wzrost wynagrodzeń, ale w końcu ludzie przecież widzą na co dzień to co się dzieje w sklepach to co się dzieje z rachunkami no tak chyba w nieskończoność udawać tego nie ma nie można to chciałem bardzo, że tworzy lepszego dla pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin może być to rządowi naprawdę zaszkodzi już spory właśnie z Unią europejską służba ochrony przepraszam zdrowia oczywiście dotyczy wszystkich, ale dopóki wtedy, kiedy zachorują trwa od dawna być może się przyzwyczajają natomiast podwyżki rachunków realne namacalne bardzo duże podwyżki za energię będą tym co rzeczywiście rządowi może zaszkodzić co ostatnie zdanie Zuzanna Dąbrowska zmieniamy temat, ale 1 zdaniem czy czy biuro polityczne partii zgodzi się na to dzisiaj Trybunał rozstrzygał w sprawie wyższości konstytucji nad prawem unijnym, bo to mamy dzisiaj w Trybunale taki termin na zaognianie tych sporów z Unią nie najlepszy mam wielkie obawy panie redaktorze, że włożył pan swojego pytania nas za bardzo nieładnie ale, toteż jest słuszna szczęście biuro polityczne, o czym decyduje nawet PiS jest zbudowany w ten sposób, że ma biuro polityczna, a myślę, że będzie kolejny unik tak bym obstawiała nas tutaj nie problem polega na tym, że weryfikacja nadejdzie już 2 godziny, więc będziemy mogli się rozliczyć z tego już za chwilę bardzo dziękuję za, bo jedenastej Trybunał Konstytucyjny Julii Przyłębskiej ma zebrać, żeby ten wniosek premiera rozpatrywać bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie pani Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolitej bardzo dziękuję pani Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin kultury liberalnej bardzo dziękuje to był ma nie to nie magazyn EKG to był poranek Radia TOK FM poranku magazyn EKG zapraszam wymienia w imieniu Tomasza sed pierwszym gościem magazynu EKG po dziewiątej będzie pani Katarzyna Gruszecka-Spychała wiceprezydent Gdyni do spraw gospodarki audycję poranek Radia TOK FM przygotował Maciej Jarząb realizował Krzysztof Woźniak bardzo dziękuję Maciej Głogowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA