REKLAMA

"Nikomu by nie zaszkodziło gdyby stopy procentowe drgnęły do góry"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-09-22 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
19:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka mamy 22 minuty po dziewiątej to jest środowy magazyn EKG prosto z europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach, a razem ze mną są kolejni goście Rafał Benecki dyrektor biura analiz makroekonomicznych ING bank Śląski dzień dobry dzień dobre i Karol Tokarczyk polityka Insights dzień dobry dzień dobry porozmawiamy obiecuje o tym, o czym rozmawia się tutaj w trakcie europejskiego Kongresu gospodarczego co panów najbardziej tutaj zainteresowało także Rozwiń » by przybliżyć naszym słuchaczom słuchaczom co tutaj dokładnie w Katowicach się dzieje, ale nie ukrywam, że mamy dużo wątków bieżących którymi warto, żebyśmy się zajęli no bo mamy np. nowy budżet nowy budżet to może za dużo powiedziane mamy znowelizowany aktualny budżet no i tam parę figur, które dają się na pierwszy rzut oka ciekawe mamy nieco mniejszy niż planowany deficyt zamiast 80 000 000 000zł 40 000 000 000zł premier Mateusz Morawiecki obiecuje dodatkowy 1 000 000 000zł na ochronę zdrowia około 6 000 000 000 na obronność pytanie do panów czy waszym zdaniem budżet państwa jako wycinek finansów publicznych to jest dokument jeszcze wartościowe o tym roczny plan naszych wydatków i przychodów może Rafał Benecki na początek podlega licznym zmianom co co widać ostatnio, ale wciąż jest to ważny dokument, dlatego że on wyznacza gros wydatków nie wszystkie, ale jednak wydatków i to tych, które przechodzą przez kontrolę parlamentarną on również ma wpływ na wielkość potrzeb pożyczkowych, które są realizowane potem na rynku finansowym i to ten element to właśnie te potrzeby pożyczkowe to jest w przeszłości była taka dyscyplinujące stronę rynku finansowego trzeba też pamiętać, że sama nowelizacja pokazuje, że ten dokument ważny, bo przecież ustawy o finansach publicznych mówi, że niemożna po nich wydatków bez tej nowelizacji, a co widać w tym budżecie widać dobre wykonanie dochodów nie jest zaskoczeniem widać również wzrost wydatków na różne na różne cele część z nich to są cele inwestycyjne, czyli infrastruktura samorządy pewnie też wydadzą na inwestycje podwyżki płac w budżetówce i parę innych wydatków to pokazuje że ministerstwo chce zagospodarować to mocne ożywienie gospodarcze w tym roku lepsze dochody, żeby wydać te pieniądze w tym roku zamiast obniżyć mocno deficyt przypominam, że w roku 2003. zaczną obowiązywać reguły wydatkowe, a więc pewne wydatki są ponoszone 2001. 2002. po 2003. wracają reguły wydatkowe no to jakieś znaczenie ma kalendarz wyborczy, bo 2023 roku planowo mają się odbyć wybory parlamentarne mówił Rafał Benecki tutaj w trakcie Karol Tokarczyk potakiwał tak zgadza się ja się zgadzam, ale też zwraca uwagę tutaj na inny wątek inny aspekt to znaczy właśnie te pod podwyżki dla budżetówki pewnie o to zahaczy jeszcze będziemy być może o tym mówić, ale dla mnie też nowelizacja ma dość ważną funkcję społeczną polityczną to znaczy to jest jakaś taka próba ugaszenia w cudzysłowie różnych pożarów w różnych sferach jest tego sektora budżetowego, gdzie ludzie, widząc te rosnące ceny inflacja domagają się podwyżek nie ma, jeżeli popatrzymy, jeżeli pojawi się jakiś kompleksowe rozwiązanie też dla ratowników medycznych i pracowników ochrony zdrowia no to może to znaczyć próba jakiejś ucieczki do przodu taki już politycznej z pomocą właśnie narzędzie ekonomicznego, jakim jest budżetem czy to wystarczy, bo te dodatkowe pieniądze na ochronę zdrowia konkretnie to zapowiedziane na pieniądze w wysokości 1 000 000 000zł, ale wcześniej Ministerstwo Zdrowia oszacowało, że to, czego domagają się protestujący test 100 000 000 000zł pytanie czy to, o czym pan powiedział, czyli to próba ugaszenia tych tych niepokojów czy odniesie skutek moim schylił pewnie nie, ale jest jakąś próbą, ale jest jakąś próbą i wydaje mi się, że po prostu obóz władzy będzie wszędzie pokazywał, że wychodzi do przodu wychodzi naprzeciw może w ten sposób postulatom ludzi jasno też pytanie do pana Rafała weneckiego czy my w tym budżecie czy w ogóle w tych pieniądzach którymi dysponuje rząd, gdzie w ogóle ślad tych gigantycznych pieniędzy, które trafiają do rządu z tytułu handlu emisjami dwutlenkiem węgla to są duże pieniądze mają trafić na interes formacji energetyczną czy w ogóle wiemy w Polsce ile z tych pieniędzy co się z nimi dzieje czy rzeczywiście trafia na ten cel myślę, że to jest dziś między 510 000 000 000zł rocznie przypomnę, że w tej chwili prawo do emisji co 2 kosztują 60EUR za za tonę wcześniej kosztowały około 25 doku 5, więc te środki wpadają do budżetu w przyszłości one niestety były wykorzystywane na sprzątanie po braku transformacji energetycznej, czyli te środki ze sprzedaży praw do emisji szły m.in. na rekompensaty wysokich cen energii do gospodarstw domowych, a wysokie ceny energii wynika m.in. z tego, że od wielu wielu lat nie nastąpiła zmiana miksu energetycznego w Polsce, że jesteśmy krajem, który w 70% polega na węglu, a kaganiec unijny się zaciska i wszyscy, którzy w przeszłości nie chcieli się tym zająć rozumieją, że teraz popełnili błąd, więc te środki normalnie pomysł taki, że ten ETS ten system służy temu, żeby jak handel emisjami taka misja, żeby mobilizować do zmiany miksu energetycznego, bo jest groźba drogiej energii w przyszłości tak ten sygnał został niestety zignorował generowany tak możemy powiedzieć stąd mamy dzisiaj te wszystkie historie wokół cen energii, jakie mamy, choć słowo i przez moment mówił pan Rafał Benecki, ale pan wywoła temat, dzięki któremu płynnie możemy przejść do do kolejnej sprawy, czyli do inflacji, który wczoraj gościem magazynu EKG był prof. Eugeniusz Gatnar członek rady polityki pieniężnej zdaniem pana profesora 6%owa inflacja w Polsce pojawi się w tym roku szybciej niż pod koniec roku czyli kto wie może już w tym miesiącu może w październiku, a no i zdaniem profesora generator co mogłoby próbować wyhamować inflację to symboliczna podwyżka stóp procentowych w Polsce bardzo wielu miesięcy nic takiego nie dzieją się na rekordowo niskim poziomie zupełnie inaczej podchodzą do tego kraje naszego regionu, gdzie inflacja też i wymknęła się spod kontroli mamy wczorajszą decyzję Narodowego banku Węgier, który po raz kolejny już czwarty zdaje się podniósł stopy procentowe być może w tym miesiącu na kolejny taki krok zdaje się trzeci zdecyduje się Narodowy bank Czech no właśnie w Polsce mamy mniejszość w radzie polityki pieniężnej jeśli chodzi o ekonomistów, którzy chcieliby te stopy podnieść może Karol Tokarczyk jak ja jak pan na to patrzeć pan interpretuje te różnice w naszym regionie mówi się w radzie polityki pieniężnej o o konflikcie między jej członkami, a prezesem Narodowego Banku Polskiego, a ja powiem tak nie wiem ile tej dzisiejszej inflacji jest faktycznie tych czynników przejściowych, o których mówią ekonomiści z rady polityki pieniężnej i prezes Glapińskim na czele prof. Gatnar szacował, że mniej więcej połowa z tych 5,5 obecnych 3% mogą być te czynniki, na które rada polityki pieniężnej może mieć wpływ no właśnie tu wydaje się, że sensownym byłoby jeszcze nawet nie podniesienie tego to zakomunikowanie pewnej gotowości, ale myślę, że nikomu nie zaszkodziło, gdyby stopy procentowe drgnęły, chociaż do góry te wspomniane Węgry no tam już stopa jest wyżej niż była przed kryzysem koronawirusowym, jeżeli możemy to w ogóle nazwać kryzysem, więc faktycznie widać, że dookoła się coś jednak dzieje, a w naszym przypadku chyba jednak ten slogan dbamy o wartość pieniądza jednak staje się mniej ważny niższy to to bieżące wsparcie polityki rządu chyba, bo traci wartości tak jakbym tak jak Polski pieniądz na tym chyba polega mówił Karol Tokarczyk to pytanie do pana Rafała weneckiego może to dobrze, że idziemy swoją drogą myślę, że elekcja węgierska bardzo ważna, bo ja pamiętam in węgierski bank centralny, który mówił, że też nie podniesie stóp, dlatego że inflacja może polec po 34% Nike w momencie jednak inflacja wymknęła się spod kontroli i teraz, o ile był wcześniej najbardziej łagodnym bankiem centralnym regionie tak ten jest najbardziej jastrzębim bankiem centralnym regionie łącznie w tym cyklu, czyli pomiędzy czerwcem, a marcem przyszłego roku może podnieść to prawie 200 punktów bazowych mam wrażenie, że idziemy w podobnym kierunku to znaczy w pewnym momencie Narodowy Bank Polski będzie musiał gonić inflację w ja uważam, że wysoka inflacja z nami pozostanie również w przyszłym roku, a może 2003. i to pokazuje moje modele, ale również słyszę rytmiczne sygnały od przedsiębiorstw spotykam tutaj na kawie np. słyszę o tym, że polskie firmy z przemysłu przetwórczego rolnego mówił, że niema, kto zbierać zbiorów i ceny rosną pomimo dobrej pogody w tym roku tych głosów ten, który obecnie coraz to karty takich głosów taki jest sporo potwierdza to się może skończyć się taką z słodką gorzką anegdotą, którą pewnie też słyszeliście czyli kiedy prezes Glapiński, kiedy inflacja wynosiła 3,5% mówił, że jest przejściowej faktycznie jest przejściowa i wynosi już powyżej 5, więc niestety nie wygląda to za dobrze nie wiem czy to jest jeszcze taki czy to już jest ten moment, w którym powinniśmy gdzieś się panikować, ale faktycznie, jeżeli oprócz, jeżeli do tych wyliczeń do tych danych dołożymy różne anegdotyczne cudzysłowie dowody i rozmowy z Kongresu to faktycznie może się okazać że, że te wyższe ceny z nami pozostaną dłużej niż byśmy chcieli mówił Karol Tokarczyk mamy jeszcze przed informacjami dosłownie parę chwil to może zamkniemy wątki krajowe te wszystkie ważne, o których powiedzieliśmy przeniesiemy się na chwilę za granice poniedziałek, czyli na początku tego tygodnia rynkiem kapitałowym inwestorami wstrząsnęła informacja o tym co dzieje się z potężnym fińskim deweloperem FR Grandę zdaje się, że mamy w tej sprawie nowe informacje, ponieważ okazuje się, że firma wydała taki komunikat, że doszła do porozumienia z właścicielami obligacji chińskich i Łanach czy to znaczy, że ten problem to obawy, które były w poniedziałek zniknęły pan Rafał Benecki to jest duża sprawa aktywa wygrane to jest ponad 2% chińskiego PKB to jest instytucja, która ma, która jest deweloperem, ale ma również biznes Asset Management bank, więc jej powiązania z licznymi sektorami chińskiej gospodarki są bardzo duża i natomiast, czyli bardzo poważna sprawa dużo duży problem natomiast reakcja chińskich władz jest bardzo szybka chiński bank centralny rygor dostarcza płynność na tamtejszy rynek po to, żeby np. gwałtownie osłabił się Ewan również ustawy również wysłał ekipę specjalistów, którzy mają pracować nad restrukturyzacją tej instytucji, czyli np. ktoś może przejąć dokapitalizować po to, żeby np. nie załamał się biznes deweloperski, żeby ludzie, którzy kupili mieszkania w trakcie budowy dostali, żebyśmy się nie przestraszyli przestali kupować mieszkań, więc to bardzo ważny element, że chińskie władze tak szybko reaguje, dlaczego tak reagują, bo Chińczycy nacisnęli hamulec mocno w drugim kwartale prawda bardzo mocno stymulować w czasie pandemii gospodarkę, ale wręcz kwatera nacisnęli hamulec, a może zdjęli nogę z gazu gospodarka chińska przyhamowała do tego stopnia, że w drugiej połowie roku była mowa o tym, że będzie nowy impuls fiskalny, gdyby teraz wydarzy taki chiński Liman to byłoby wbrew temu co chcą chińskiego tutaj zawieszamy naszą dyskusję tylko dodam tory, którą też tutaj już w trakcie Kongresu chińskich władz będzie zależało na tym, żeby potężnych perturbacji problemów nie było, bo w tym roku wypada stulecie komunistycznej partii Chin założony w 1921 roku być może jest, toteż jakiś trop trwa magazyn EKG z europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach do naszej dyskusji wracamy po informacjach TOK FM jest dziewiąta 42 to jest trzecia część magazynu EKG prosto z europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach przypomnę, że z nami są goście Rafał Benecki ING bank Śląski Karol Tokarczyk polityka Insights no to zapytam panów, o czym tutaj w trakcie Kongresu rozmawia czy może tych rozmach w rozmowach pojawił się jakiś zdziwienia Karol Tokarczyk lekarza napoju skoro ja zaczynam to powiem tak mnie dziwi trochę trochę jednak, że jest bardzo dużo transformacji gospodarki innymi słowy o zazielenianie i o tym rozmawia nie tylko tam, gdzie jest mowa o energetyce, ale nawet te debaty, w których w tytule nie ma nic na temat transformacji w końcu gdzieś w połowie czy w 13 zmierzają do tego tematu to pokazuje co jest dzisiaj najważniejszymi trendami tematem, czyli też zdziwienie dobrą stronę tak tak tak moim moim zdaniem bardzo dobrą jeszcze 1 rzecz z kolei nie mówi się o tym co ogłoszono dzisiaj rano play sfinalizował przejęcie UPC dla mnie jest to o tyle dziwne wiem, że rynek telekomunikacyjny nie jest sexy jak algorytmy sztuczna inteligencja, ale to jest bardzo ciekawe, dlatego że tak naprawdę na polskim rynku telekomunikacyjnym zostają jeszcze 2 gracze, którzy by do siebie pasowali, czyli T-Mobile i w ekstra, a wnioski zostawiam państwu i trzecia rzecz już kongresowe, ale moim zdaniem też warte odnotowania Uber zacznie zarabiać wreszcie, a nie zarabiał do wypełnienia właśnie Uber cały czas przypalał bardzo dużo to wyjaśnimy krótko słuchaczami i słuchaczom, dlaczego nie zarabiały, dlaczego to, o czym teraz odpowiedź jest ważny no bo to jest generalnie dość drogi biznes wprowadzeniu i nie było łatwo jakoś zbilansować jak pan nie patrzyłem do ostatniego raportu, ale średnio około 1 000 000 000USD kwartalnie albo miesięcznie potem to sprawdzę było, że moim przepalonych oni dzisiaj pokazali wczoraj taki komunikat, że jest szansa, że na koniec roku będzie zysk na poziomie tego zysku EBIDTA między 0, a 100 000 000USD to by oznaczało punkt zwrotny w historii tej firmy, bo mimo, iż jest ona olbrzymia to do tej pory nie zarabiała nie wiemy tylko czy ona teraz będzie zarabiać czy też tym wynikom pomaga przewóz ludzi czy przewóz jedzenia to mówił Karol Tokarczyk to pan Rafał Benecki co pana dziwi bo o czym rozmawia tu w trakcie Kongresu my specjalnie na ten Kongres opublikowaliśmy taki raport pokazać jak wyglądają zmiany ESG, czyli elektryczne w zazielenianie przedsiębiorstw zmian zmiany w zarządzaniu przedsiębiorstwami w tym ładzie korporacyjnym i w tych kwestiach związanych z socjalnych zarządzaniem personelem, jeżeli chodzi oto pierwsza literka bardzo dużo uwagi na to zwracamy i chcieliśmy zwrócić chcieliśmy powiedzieć, że proces ogłaszania neutralności klimatycznej neutralną neutralności emisyjnej bardzo mocno przyspieszy wcześniej to była domena naukowców polityków, którzy wyznaczali cele od mniej więcej roku czasu masowo firmy wszystkich sektorów gospodarki ogłaszają cele neutralności emisyjnej różnie czterdziestym pięćdziesiątym niektórzy trzydziestym zgłosił się ta zmiana to jest jakaś presja społeczna to jest chyba tego, o czym na początku rozmawialiśmy rządzenia czyli, czyli tych, czyli wzrostu uprawnień no bo okej wyk transformację energetyczną można wymusić na 2 sposoby, czyli albo opodatkowując emisje albo, tworząc jakiś system zbliżony do rynkowego w tym wypadku w przypadku Unii Europejskiej mamy do czynienia z tym drugim no i teraz, jeżeli te uprawnienia faktycznie są po 60USD za tonę dwutlenku węgla to powoduje, że prowadzenie wielu firm staje się po prostu nieopłacalne, jeżeli nie dokona się transformator mówi Karol Tokarczyk Rafał Benecki ostatnie tak kilka zdań zbadaliśmy zadaliśmy pytanie w 1400 firmom na 3 kontynentach czy pandemia przyspieszyła zmiany no i 55% firm mówi także przyspieszyła stanowiliśmy, dlaczego po pierwsze, dlatego, że tego oczekują ludzie klienci, ale również, dlatego że pandemia uświadomiła, że są nowe ryzyka i pola konkurencji jest coś takiego prawdę tu ryzyko pandemiczne, które wywróciły łańcuchy dostaw ryzyko ekologiczne ma jest jest też takim naturalnym ryzykiem i jeżeli go nie adresujemy na czas to grozi nam problem, ale też wynika z pragmatycznych powodów np. zarządzający aktywami fundusze inwestycyjne mówią kryzys pokazał, że firmy, które realizują politykę ESG dają lepsze zwroty są skuteczniejsze są dają wartość i moje zdziwienie na koniec, że słyszę od wielu firm które, które są odbiorcami polskiego eksportu od wielu lat nawet od lat siedemdziesiątych czy one też wymagają od swoich poddostawców od polskich firm, żeby realizowały politykę ESG np. niektóre firmy mówią, że mamy kod praktyk SG sprawdzamy czy nasi poddostawcy spełniają ten kod nadajemy rating i co roku sprawdzamy inne druga duża firma mówi zaproponowaliśmy naszym dostawcom transformację zieloną 95% powiedziało chcemy wejść to pokazuje że, że Polska, który bardzo dużym eksporterem czy polskie firmy muszą szybko zmiany wprowadzić po to, żeby utrzymać się na tych zachodnich rynkach, które są dla nas bardzo ważne i to stawiamy kropkę bardzo dziękuję za wizytę w studiu za naszą rozmowę Rafał Benecki ING bank Śląski Karol Tokarczyk polityka Sejm rozmawiamy przypomnę w trakcie europejskiego Kongresu gospodarczego w Katowicach rozmawiamy tu na miejscu ekspertami biznesu, bo różnych sprawach cenach prądu MO MO e-mobilności przepraszam e-commerce wszystkie nasze rozmowy znajdą państwo w aplikacji mobilnej TOK FM na stronie tokfm PL wybrane także na naszej antenie po 1440 w raporcie gospodarczym dziś np. rozmowa z prezesem Greenway Polska o e-mobilności właśnie jak szybko sprawnie i wygodnie ładować w Polsce samochód elektryczny gorąco zapraszam za chwilę kolejny gość, ale jeszcze na szybki rzut oka na to co dzieje się na rynkach jedno euro dziś kosztuje 463 funty 539USD 394 i frank szwajcarski 4zł i 27gr, a na warszawskiej giełdzie plus WIG zyskuje ponad 1% WIG 20 na podobnym proszę w górę o 1% i 31 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA