REKLAMA

Sławomir Patyra: Idziemy prostą drogą do wyjścia z Unii Europejskiej

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-09-22 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
10:36 min.
Udostępnij:

Trybunał Konstytucyjny ogłosił w środę przerwę w rozprawie zainicjowanej wnioskiem premiera Mateusza Morawieckiego w sprawie zasady wyższości prawa unijnego nad krajowym zapisanej w Traktacie o UE do 30 września. O źródła wniosku premiera i przebiegu rozprawy rozmawiamy z prof. Sławomirem Patyrą, kierownikiem Katedry Prawa Konstytucyjnego UMCS w Lublinie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
prof. Sławomir Patyra jest z nami prodziekan wydziału prawa i administracji Uniwersytetu Marii Curie Skłodowskiej kierownik katedry prawa konstytucyjnego dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Trybunał Konstytucyjny po raz trzeci przerwał rozprawę dotyczącą wniosku premiera Mateusza Morawieckiego wznowi posiedzenie dopiero 30września do tego czasu członkowie Trybunału będą się przygotowywać do zadawania pytań uczestnikom sprawy prezes Rozwiń » Trybunału Julia Przyłębska mówiła dzisiaj, że ta przerwa zostanie zarządzona, bo pojawiło się nowe okoliczności nowe kwestie czy pan takie nowe wątki dostrzegł w tym co mówili uczestnicy sprawy, ponieważ sama Julia Przyłębska mówiła, żeby po prostu krótko referowali to co już wcześniej przed Trybunałem powiedzieli co znajduje się w aktach sprawy czy czasem pojawiło się tam jakieś istotne Novum powiem tak no i gdyby chciał być bardzo poważny to zacząłbym od tego, że no bardzo mnie cieszy skrupulatność nie Trybunału Konstytucyjnego jeśli chodzi o rozpatrywanie tej sprawy, ale jednak mimo wszystko powiem tak na nie biorąc pod uwagę problemy jurydyczne, jaki tutaj się i wykreował w tej sprawie bardziej mi przypomina ten spór o wyższości prawa konstytucyjnego nad prawem unijnym taki dosyć powiedziałbym humorystyczny i konteksty czy konspekt sporu pomiędzy na temat wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami wielkiej nocy nie widzę absolutnie jakiegokolwiek uzasadnienia medycznego konstytucyjnego dla prowadzenia tej sprawy i kilku zresztą powodów po pierwsze, Trybunał Konstytucyjny nie ma w swoich kompetencjach i kontroli orzecznictwa sądów europejskich nie tylko Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej, ale także Trybunału praw człowieka, który zresztą na temat obsady Trybunału Konstytucyjnego swego czasu się wypowiedział po drugie nie może też żaden sposób w jakikolwiek sąd Konstytucyjny krajowy doprowadzać do zmiany prawa unijnego w związku z tym wydaje mi się, że jest absolutnie pozorny problem prawny dlatego pozwoliłem sobie na taką figurę retoryczną może nie najwyższych lotów, ale nie ukrywam, że też dużym nos ambaras postrzega całą tą sprawę, która jeszcze przed Trybunałem do to zapytam o kolejną rzecz 3 myślę, że też istotną, bo Rzecznik Praw Obywatelskich złożył na poprzedniej rozprawie wniosek o wykluczenie sędziego Stanisława Piotrowicza i dziś Trybunał oddalił ten wniosek, a decydował o tym trzyosobowy skład, który zasiadała też była posłanka prawa sprawiedliwości Krystyna Pawłowicz obecnie sędzia Trybunału Konstytucyjnego i okazuje się, że Trybunał uznał, że rzecznik nie wykazał, że bezstronność sędziego Piotrowicza może budzić wątpliwości, a i nawet uznano, że rzecznik nawołuje do wprowadzenia cenzury wypowiedzi parlamentarzystów, iż wniosek rzecznika służył przedłużeniu postępowania, bo rzecznik złożył go w trakcie poprzedniej sierpniowej rozprawy mógł skierować go do Trybunału wcześniej jest tam taki fragment postępowanie rzecznika wzbudza wątpliwości w świetle art. 4 kodeksu postępowania cywilnego ten przepis mówi o niedozwolonym nadużywaniu praw procesowych jak jeszcze do tego dorzuca, że wcześniej rzecznik domagał się wyłączenia 4 innych członków składu to był jeszcze rzecznik prof. Bodnar, jeżeli dobrze pamiętam to była Krystyna Pawłowicz 3 sędziów dublerów no to chyba teraz Trybunał Konstytucyjny daje do zrozumienia rzecznikowi, żeby już takich wniosków nie zgłaszał to zdecydowanie tak, aby jej nie ukrywam, że nie miał sposobności dzisiaj przysłuchiwać się bezpośrednio posiedzeniu rozprawie przed Trybunał Konstytucyjny z uwagi na obowiązki Dziekański właśnie i uczelniane natomiast, jeżeli rzeczywiście, jeżeli Trybunał Konstytucyjny w ten sposób zareagował na absolutnie uprawniony wniosek Rzecznika Praw Obywatelskich to znaczy, że już nie tylko kwestie praworządności podziału władzy czy suwerenność postrzegać zaczynamy odmiennie niż to jest przyjęte w państwach demokratycznych, ale także bardzo szczegółowe kwestie procesowe zaczyna odmiennie postrzegać, albowiem niewątpliwie w tym przypadku zgodnie zresztą obowiązującą ustawą o Trybunale Konstytucyjnym, który jest też szereg zastrzeżeń, ale akurat w tej kwestii, które się powiedzieć jest formuła wyłączenia sędziego w tak 2 w ramach tzw. iudex suspectus, czyli istnieje domniemanie bardzo poważne, że członek składu orzekającego w tym przypadku pan sędzia Piotrowicz nie będzie bezstronny i obiektywny w tej sprawie nie będzie bezstronny obiektywny oczywistych powodów mianowicie taki, że był swego rodzaju spiritus movens także tych zmian, które przecież prowadzone w wymiarze prawdziwości, a zatem będzie w tej sprawie uczestniczył w orzekaniu niejako pro musiała, a zatem MOL podstawowe zupełnie elementarne standardy, które nie są dzisiaj tajemniczą dla studentów drugiego roku studiów prawniczych i tutaj okazują się być zupełnie inaczej interpretowane tyle mogę na ten temat powiedzieć może jeszcze dodam tylko tyle rzeczywiście swego rodzaju groźba jest wręcz zawoalowana w tym sformułowaniu o naruszeniu przez Rzecznika Praw Obywatelskich innych obowiązujących przepisów prawa ma, ale troszeczkę musimy się chyba niestety zacząć też oswajać z tym może wreszcie czas na to, że wchodzimy w taki etap funkcjonowania naszego państwa i ustroju demokratycznego, że korzystanie z prac będzie traktowane jako co najmniej wykroczeń to jeszcze 1 rzecz, którą chciałbym pana profesora zapytać, bo 5 organizacji prawniczych, które zrzeszają adwokatów sędziów prokuratorów m.in. wolne sądy Themis lex Super omnia apelowało o wyłączenie prezes Trybunału Konstytucyjnego dziś na rozprawie nikt takiego wniosku nie złożył na tę organizację pisały, że pojawienie się Julii Przyłębskiej w kontekście afery mailowej może budzić wątpliwości co do jej bezstronności i tutaj wracam oczywiście do afery mailowej Michała Dworczyka Julia Przyłębska mogła być konsultowana w sprawie wyboru osoby, która miałaby kierować Izbą kontroli nadzwyczajnej w swoim Sądzie Najwyższym i miał się zmian konsultować premier Morawiecki, który miał kontrakt sygnował wybór pana prezydenta Dudy pytanie w jakim świetle stawia prezes Trybunału Konstytucyjnego wiemy, że prezes jest też nazywana odkryciem towarzyskim przez prezesa Jarosława Kaczyńskiego, że przyjmowała prezesa Kaczyńskiego służbowym mieszkaniu także premiera Morawieckiego jak się pan zapatruje na ten wątek Szanowna pani redaktor prawda, że przy niej nie bardzo chciałbym się wypowiadać w kwestiach, które pani poruszyła, ale nie z tego powodu, że odczuwam jakoś z tego urzędu obawę tylko raczej dotąd wątki moim zdaniem zupełnie pozamerytoryczne tej sprawy i rzeczywiście jest także przyjęty jest pewien standard funkcjonowania sądu konstytucyjnego to nie jest absolutnie Polski wynalazek tylko na właściwe wszystkich państw cywilizowanych europejskich i sędziowie Trybunału Konstytucyjnego, zwłaszcza prezes Trybunału Konstytucyjnego powinni unikać tego typu kontaktu jest, zwłaszcza z funkcjonariuszami władzy politycznej w tej konkretnej sprawie, która jest przedmiotem postępowania AK 3 za 21 w kwestii, a tego czy pani prezes Trybunału Konstytucyjnego pełniąca obowiązki prezesa Trybunału Konstytucyjnego co do legitymacji pani sędzi Przyłębskiej na tym stanowisku ja nie mam wątpliwości że, że takiej legitymacji brakuje no to lin wydaje się, że nie jest aż tak istotna sprawa w tym momencie, choć oczywiście w kontekście ewentualnych nie wątpliwości co do bezstronności my tak naprawdę możemy właściwie wątpliwości zgłosić do wszystkich aktualnych sędziów Trybunału Konstytucyjnego to jeszcze na koniec panie profesorze zapytam o to co się będzie działo, jeżeli Trybunał Konstytucyjny podzieliłby argumentację premiera Morawieckiego też pełnomocnika premiera pana profesora pro prof. Krzysztofa rudzkiego co oznaczałoby dla Polski dla naszej obecności Unii Europejskiej dla szkół porządku prawnego i powiem szczerze i być może trochę brutalnie nie po to, ta sprawa stanęła przed Trybunałem Konstytucyjnym, aby Trybunał miał nie podzieli dziś tego wniosku, ponieważ jest to kolejny przypadek, który wpisuje się pewną dzisiaj filozofię funkcjonowania Trybunału Konstytucyjnego, że stałem się swoistego rodzaju narzędziem do realizowania pewnych celów politycznych zresztą nie pierwszy raz, kiedy Trybunał także próbuje nam zmieniać konstytucję, chociaż mają przecież w istocie chronić nie będę przywoływał poprzednich kazusów nie, bo one są powszechnie znane od chociażby dotyczących spraw sprawy aborcji, który także przepisów dotyczących kadencji Rzecznika Praw Obywatelskich o wiele łatwiej jak jest jak się okazuje jest zebrać 15 sędziów Trybunału Konstytucyjnego powolnych władzy wykonawczej i w ten sposób dokonać pewnych zmian natomiast co do ich skutków konsekwencji i jedno wydaje mi się, że idziemy prostą drogą do wyjścia z Unii Europejskiej i absolutnie nie chcę tutaj powściągliwie używać sformułowania kolekcji prawny, bo takie często pojęcie pojawia moim zdaniem nie o użycie sformułowania kolekcji sprawnie zamazywanie rzeczywistości i rzeczywistego zagrożenia, jeżeli nie będzie funkcjonowała funkcjonować w orbicie prawnik rozwiązań Unii Europejskiej w istocie nie będziemy w tej Unii Europejskiej w ogóle funkcjonować tak to tak to mogę skomentować prof. Sławomir Patyra prodziekan wydziału prawa i administracji Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej kierownik katedry prawa konstytucyjnego panie profesorze bardzo dziękuję rozmowa ja również bardzo dziękuję pani redaktor dziękuję państwu państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas wywiad polityczny właśnie kończy wydawały program Tomasz Krzemiński realizował Adam Szurek TOK 360 za chwilę naszej antenie poprowadzi go Adam Ozga zapraszam na czwartkowy poranek Radia TOK FM słyszymy się tuż po siódmej miłego popołudnia wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA