REKLAMA

"Wystąpienia mogą wydać się ogólne, mowa-trawa, ale łatwo wyczytać z nich kierunki przyszłych polityk" mówi prof. Grzebyk

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-09-23 13:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie w nowym Jorku od wtorku sesja 70 sióstr zgromadzenia ogólnego ONZ no jak zawsze przy okazji jest okazja do tego, żeby poza posiedzeniami plenarnym mi porozmawiać też nieco mniejszych gronach no bardzo jest właśnie ciekaw, które w sumie te elementy sesji zgromadzenia ogólnego są ważniejsze co o tym myśli nasz gość pani prezes Patrycja Grzebyk wydział nauk politycznych studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień Rozwiń » dobry państwu moim zdaniem tak naprawdę bardzo dobry moment, kiedy rozpoczyna się zgromadzenie ogólne po pierwsze jest to posiedzenie, na którym większość przedstawicieli państwa pojawia się osobiście, owszem jest kilka takich wystąpień został wcześniej nagrane takie, które poznaliśmy w poprzednich latach, gdy wiele osób zdecydowało się na podróże ze względu na pandemia tym razem jednak przytłaczająca większość udała się do nowego Jorku co daje możliwość bezpośrednich rozmów pan po takich mniejszych spotkaniach, które dostaną oficjalną prezydenta PIT od pospolitej mają państwo tam pełne zestawy wszystkim praktyka i jest ważny moment, kiedy życie taka wymiana tam pewnie może nastąpić, po które wyjaśnienie pewnych sytuacji nawiązywanie nowych współpracę proszę też nie lekceważyła tych takiej apteki, które dają, bo przepraszam najmocniej chyba musimy jednak poprawić połączenie, ponieważ zaczęło nam tutaj właśnie się to połączenie z rywali, a pewnie byłoby wspaniale, gdybyśmy mogli panią profesor słyszeć zdecydowanie lepiej w myśl, że to jest kwestia sekund, a pojawił się ponownie z nami jest już z nami ponownie pani profesor no właśnie zaczęła pani mówić o tym wątku spotkań takich również indywidualnych w dwustronnych może tak powinienem powiedzieć i polskiego prezydenta polskiego ministra spraw zagranicznych w no właśnie czyli, czyli pani właśnie zgadza się z tą tezą, że kto wie czy to nie są ważniejsze elementy takiego zgromadzenia ogólnego ONZ, a myślę, że tak, chociaż proszę pamiętać, że wszyscy czekali na te wystąpienia na forum ogólnym, bo one pokazują tak naprawdę, gdzie jesteśmy po pandemii i którą stronę idziemy, a czy prezydencka wystąpienia prezydenta Dudy było bardzo chciałbym mocno miał bardzo mocny akcent punktowało państwa północy wzywało do Solidarności, ale jednocześnie wskazywał na te elementy, które są ważne dla naszej obecnej polityki zagranicznej czy sytuacja na Ukrainie sytuacja na Białorusi wezwani do tego, żeby pomóc w naciskach na Białoruś, żeby uwolnić osoby, które zostały skazane na karę pozbawienia wolności tylko, dlatego że upominały się on od wartości demokratyczne to były bardzo mocne słowa jednocześnie mogliśmy widzieć te nawiązania choćby w toku trudnej sytuacji wokół kopalni Turów, gdzie prezydent mówił o tym, że chcemy walczyć ze zmianami klimatycznymi musimy przedstawiać się na nowe źródła energii, ale jednocześnie nie możemy zapominać o takich Ka człowieka jak prawo ludzi do pracy do wychowywania lotki swoich dzieci co też wskazuje na to trudności ekonomista ja myślę, że wielu uczestników obserwatorów tego co się dzieje ta sporządzać przede wszystkim było szczególnie ważne wystąpienie prezydenta Bidena, który występował po raz pierwszy i musiał tak naprawdę odnieść się do zmiany kursu w polityce zagranicznej Stanów zjednoczonych tak naprawdę musiał odkręcać to co robiło, a prezydent Donald Trump przez ostatnie lata jeśli chodzi o ONZ dlatego mówił o tym o powrocie Stanów zjednoczonych to rady praw człowieka o powrocie do rozmowy o klimacie o powrocie do rozmów w sprawach światowej organizacji zdrowia i większej Solidarności z innymi państwami, ale także wspominał o tym czy ważne dla Ameryki, czyli o handlu o konieczności zwalczania terroryzmu o cyberprzestępczości i o nowych technologiach nad którymi musimy wspólnie pracować są takie wystąpienie, które być może mogą państwo się wydawać zbyt ogólna zwyżce takie taka mowa trawa nie polskiej wynika, ale on jednak pokazują kierunek działań danych państwa, jeżeli pani ten mówi, że od takiej długoletniej wojny przechodzimy teraz to do dyplomacji dodał negocjacji to jest wyraźny sygnał dla innych państwach, którą stronę stany Zjednoczone zmierzają, jeżeli prezydent Duda wymienia poszczególne państwa strony współpracujemy chwali Mołdawia to też pokazuje na jakich partnerów liczone w najbliższym czasie jeśli prezydent Duda mówi o tym, że jesteśmy wschodnią flanką nie tylko NATO, ale i Unii Europejskiej musimy się bronić przed hybrydowym atakiem ze strony Białorusi to coś bardzo wyraźny sygnał, gdzie my się cytujemy jeśli chodzi o rozmowę na temat migrantów na naszej wschodniej granicy pytam o to dlatego, że to od lat toczy się dyskusja na temat skuteczności ONZ-etu jako organizacji jako miejsca, w którym rzeczywiście rozwiązywane są problemy świata no, tym bardziej że również tej sesji właśnie towarzyszą też spotkania dwustronne jak się przygląda relację z tego nowego Jorku no to większym stopniu wydaje mi się przynajmniej, ale proszę poprawić szliśmy akcentuje się np. spotkanie prezydenta Macrona dzioba w danym ze względu na ostry spór, jakiego doszło między tymi 2 państwami w kontekście umowy na na produkcję okrętów podwodnych dla Australii pamiętamy tam o tym wycofaniu ambasadora prawda Francji z Waszyngtonu tak w ogóle było no jakimś wydarzeniem chyba bez bez precedensu i stąd cud no trochę powraca do tej myśli właśnie, że Rze, że może ten jest tak dobrą sprawę najbardziej potrzebny po to, żeby właśnie nas na jakiś czas ludzie mogli się spotkać bezpośrednio porozmawiać o tym co w danej chwili najważniejsze co więcej te spotkania mogą przynieść bardzo konkretne szybkie efekty chociażby wspomniana sprawa ambasadora Philipa Martina zostało załatwione między 2 panami prezydentami, że w przyszłym tygodniu do Waszyngtonu w wraca, więc jak jeszcze ratyfikowany właśnie zważyła teraz też rzecz to znaczy proszę, więc często rozmawiamy o skuteczności ręce to właśnie też trzeba zważyć, że ONZ w tym celu pan tu stworzyć takie formy do negocjacji do dyskusji i fakt, że przyjeżdża się do tego miejsca, gdzie w ciągu tak naprawdę kilku godzin możemy załatwić szereg palących spraw jesteśmy w stanie w ciągu kilku godzin załatwić sobie rozmowy z głowami państwa, na których, z którymi w rozmowach nam zależy to niezwykle kluczowa, bo w innym przypadku wymiana korespondencji oficjalnej trwa tygodniami miesiącami dochodzi do pewnych nieporozumień, a jednak te bezpośrednie kontakty są nie do przecenienia to sami i tego też może nie doceniamy na co dzień bezpośredniość no nie jakaś taka otwartość osób i uśmiech tak i załatwienie czegoś na szybko naprawdę pozwala przyspieszyć tak na sprawę niż wymiana korespondencji oficjalna, więc oczywiście możliwość przyjechać do przyjechania na szczyt ONZ, gdzie pan ma przedstawicieli nie tylko państw wiadomo ogromnej ilości, ale także przedstawicieli szereg różnych organizacji międzynarodowych szeregu agencji ONZ pozwala usprawnić dyskusja na wiele tematów pozwala załatwić kwestie, które ciągnąć miesiącami od ręki tak jak przykład, który tam szybko podał, a z drugiej strony to znowu będę trochę sceptykiem, kiedy przeglądałem właśnie ten fragment dotyczący debaty o klimacie to można właśnie odnieść wrażenie, że może jednak właśnie takie dreptanie w miejscu je, kiedy Antonio Guterres mówi jestem tutaj, aby wszcząć alarm świat musi się obudzić jesteśmy na skraju przepaści idziemy w złym kierunku taki nawiązuje do tego raportu międzyrządowego zespołu do spraw klimatu zmian klimatu ONZ no to przecież przez ten alarm jest dzwoni od lat no i właściwie normalna rzecz co ten teren mówi przecież nic nowego nie mówi taki świat dalej właśnie idzie w złym kierunku tak tylko każe zwrócić uwagę, że o tym alarm kuter właśnie nie mówi dzisiaj tylko mówi od wielu lat tak tak naprawdę nie ma wyboru, bo to nie jest problem nam nic nie w ciągu paru sekund natomiast może łatwiej jest mu przekonywać państwa do swojej wizji walki ze zmianami klimatycznymi, gdy nagle okazuje się, że te zmiany klimatyczne rzeczywiście skutkują gwałtownymi zjawiskami, których też odnosił się prezydenta, a ten w swoim wystąpieniu SN uczony musiał się przejmować zmianami klimatu, dopóki nie musiały zmagać się z większymi niż zazwyczaj skutkami huraganów pożarów i innych katastrof naturalnych i to przebija także wystąpieniach innych państwa nawet sceptyczne Chiny, które do tej pory przecież broniły tego, że są państwem rozwijającym się, że muszą dbać o swoją gospodarkę dzisiaj jednak mówią o tym, że trzeba rzeczywiście przez to bardziej zieloną energię i chociaż cele, które wystawiają są dosyć długoletnie i pytanie czy czasami zbyt odległe terminy tak naprawdę nie uniemożliwią osiągnięcia skutków, które nam potrzebne już teraz no ale my wyboru nie mamy wszyscy podkreślają też, że tak naprawdę ta czerwona linia myśmy się ponownie już przekroczyli tak, ale czy to oznacza, że nie ma nie mamy o tym rozmawiać no może teraz będzie o tym rozmawiać łatwiej zwłaszcza, gdy państwa nauczyły się, że to inwestowanie broni we okręty wojenne, które pan też wspomniał nie załatwi nam problemów strony się dzisiaj mierzymy czy nawet pandemia oczywiście nie będzie pierwsza ostatnia pandemia będą kolejne prawda stąd mowa o konieczności tworzenia specjalnej rady identyfikujący zagrożenia pandemiczne także okazuje się to też przebijało się w tych rozmowach oficjalnych, żeby wiemy, że musi negocjować musimy stawać na multilateralizm współpracę samodzielnie jesteśmy w stanie zwalczać tych zagrożeń i oczywiście możemy sceptycznie skomentować wiele, choć temu była mowa o tym dopiero teraz się obudzi liście no tak, ale może może lepiej teraz niż później, chociaż też widzę taką hipokryzję tych wystąpieniach przedstawicieli państwa gdzie, kiedy sąd jest nasz prezydent mówi no tak klimat musimy wspólnie działać widzicie co się dzieje, ale z drugiej strony nie zapominajcie ludzie chcą pracy może nie trzeba zamykać danej kopalni tym podobne rzeczy to to jest taki pan takie zjeść ciasteczko i mieć ciasteczko, które przebija się w wielu wystąpieniach no ale przynajmniej okres dziękuję, które przemawiał staliśmy tak na marginesie mieszanymi obiecał, że Chiny nie będą już budować elektrowni węglowych za granicą tak, choć i tak trwa kilka uwag można się cieszyć no ale ja wiem ja wiem to są takie jest naprawdę minimalne wygrane i jeśli w ogóle też przypomnieć te statystyki czy ten liczby którymi przerzucali się poszczególni prezydenci czy przedstawiciele państwa nie pan myśli też można było się przyjrzeć tak jak obrzucali się, kto dał więcej dawek szczepionek, do których państw prawda jakiś pion jak bardzo skutecznej no to jest też taki dosyć populistyczne teksty rzuca też przedstawić jak najlepszym świetle Guterres jest dobrej sytuacji tak, bo z tym wszystkim sobie musi współpracować musi próbować budować konsensus stąd też jego wiara młodych ludzi tak tylko pani młodzi ludzie to to nie oni decydują o tym, którą ten świat droga zmierza, czyli rozumiem tu chciałbym poprosić panią od takich minutowe podsumowanie widzi pani ciągle dużą przyszłość dla organizacji narodów Zjednoczonych jako forum do wymiany myśli do o możliwość spotkania się wyjaśnienia pewnych spraw na tę natomiast nie spodziewajmy się, że ONZ jako organizacja rozwiąże nasze problemy to tych procedur będą korzystać tylko wspólnie państwa firmy nie chcą współpracować to produkt nie rozwiążemy i nie ma nie ma co zrzucać winę na ulice jako całości, ale on sed to jest tak naprawdę jednak niewielu organizacji, które pozwala tym wszystkim, o czym się spotkać w 1 miejscu i przez pewne kryzys zażywać albo przynajmniej rozpocząć dyskusję na problemy którymi powinny zająć się wszystkie państwa świata w bardzo dziękuję pani prof. Patrycja Grzebyk wydział nauk politycznych Instytut międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego była naszym gościem dziękuję za 10 akcji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA