REKLAMA

Niemcy po wyborach: polityka kontynuacji czy stagnacji?

Wieczór Wyborczy
Data emisji:
2021-09-26 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:09 min.
Udostępnij:

Pierwsze powyborcze wyniki do niemieckiego Bundestagu komentowali Radosław Sikorski, poseł do Parlamentu Europejskiej, Platforma Obywatelska, były minister spraw zagranicznych oraz Rozwiń »
Maciej Konieczny z Partii Razem. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz tak jak państwo cały czas słyszycie exit pole po wyborach dzisiejszych w Niemczech wskazują na różnice tak niewielkie, że na razie wydaje się, że trudno przesądzać czy socjaldemokraci czy chrześcijańscy Demokraci czy centroprawica czy Centro lewica zdobyły więcej głosów w w dzisiejszym głosowaniu wyniki ich krążą wokół 25 punktów procentowych, czyli zdobyli każda z tych partii około 14 głosów, tyle że dla CDU CSU to jest porażka i tak Rozwiń » właśnie o tym mówią natomiast socjaldemokraci odzyskali siły w stosunku do poprzednich głosowań uważają, że to oni mają mandat do tego by próbować tworzyć teraz koalicję i rząd, ale cały czas czekamy już na oficjalne wyniki jak mówiła wcześniej dr Anna Kwiatkowska do rana powinniśmy mieć co oczywiście jeszcze niekoniecznie przesądzi o tym niekoniecznie będziemy wiedzieć, kto będzie przyszłym kanclerzem, jaka koalicja będzie Niemcami rządziła, bo to może potrwać, a teraz o pierwsze komentarze poproszę polityków z 1 strony Radosław Sikorski jest państwa gościem dzień dobry dobry wieczór dobry wieczór usłyszymy Radosław Sikorski zaraz spróbujemy w takim razie się usłyszeć i zrozumieć na czym polega techniczny problem, ale mam nadzieję, że słyszymy się z Maciejem koniecznym partii razem dzień dobre dobry wieczór kryteria posiadać Klara to jeszcze tylko sprawdzać czy czy słyszymy już z Radosławem Sikorskim, a jednak mamy jakiś problem techniczny będziemy w takim razie próbować czas odzyskać to połączenie, bo mam informacje że, że to połączenie jest Panie Ministrze Panie Marszałku Panie Pośle, czy słyszymy nie zapytam w takim razie Macieja koniecznego z partii razem pierwszy komentarz do tych wyników, które mamy co dla pana jest tutaj warte szczególnego odnotowania z pewnością tą największą najpewniejszą informację, jaką mamy to jest rekordowo niski wynika z CDU CSU to pokazuje, że Niemcy chcą zmian to znaczy, że nastąpił jakiś zmęczenie tymi wieloletnimi rządami Angeli Merkel, że potrzebna jest jakaś odnowa w niemieckiej polityce kłopot polega na tym, że jeżeli spojrzymy na te wyniki Lotto nie wiadomo jak ona miałaby wyglądać to znaczy widoczna jest jednoznaczne zmęczenie zmęczenie rządami prawice są jest wynik SPD, które o tym nawet nie wiadomo czy wygrało wybory oczywiście z perspektywy lewicowej te dobra wiadomość, że najprawdopodobniej, chociaż pewnym nie można być niczego ten rząd przeszły spróbuje sformułować lewica trzeciej, jeżeli spojrzeć na wyniki kolejnych partii to wygląda na to, że tak naprawdę pewniejsze jest udział w przyszłym rządzie zielonych liberałów niż którejkolwiek z tych wiele większych zwycięskich partii wygląda na to, że jest prawie pewne, że zieloni liberałowie będą współtworzyć przyszły rząd mniej pewne jest to czy będą czynili ze ze ze sceny z SPD czy przez chadecję, więc po co ewidentnie CD nastąpiło pewne zmęczenie wieloletnimi rządami chadecji potrzeba odnowy niemieckiej polityki, ale kierunek tej odnowy więcej niż niepewne w tym momencie to słyszeli państwo macie koniecznego z partii razem mam nadzieję, że słyszymy się już po przepraszam i państwa i pana ministra mam nadzieję, że słyszy się z Radosławem Sikorskim ja słyszę dobre zmiany nie uprawia politykę tak myślę też słyszymy bardzo się cieszę bardzo dziękuję Radosław Sikorski poseł parlamentu europejskiego z ramienia Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej m.in. też oczywiście były minister spraw zagranicznych to zapytam pana w takim razie tak na gorąco komentarze oczywiście mamy jednoznaczne liczby, ale co dla pana wydaje się w tej chwili najciekawsze najważniejsza i Note i nie wiem czy to moje przedszkole czy jeszcze sondaże w ciągu dnia sugerowały, że jednak zieloni są gdzieś w okolicach 15 traktem-li no ale będą w centrum mają zdolność koalicyjną prawda centrowej partii zawsze łatwiej trudno oprzeć się refleksji że, gdyby nie te te le Legia i etyczne problemy szefowej zielonych to partia miała szansę nawet wygrać ten wybór wybory no chadecja socjaldemokraci chadecy odbiła się idzie świetnie, a chadecja z kolei jak mówił też Maciej konieczny sami o tym mówiono porażka na gorzki gorzki wynik o medale, ale nikt nie może rządzić wiecznie mieli bardzo długi ciąg wygranych wyborów i w pewnym sensie ten sukces, bo socjaldemokrata jest wicekanclerzem w tym rządzie tak, czyli to nie jest określenie do roku tego rządu i rady, a ludzie po oczywiście po jakimś czasie się męczą politykami to wie pani to wszystko to wiemy też SKP zapytam pana w takim razie smuci pana perspektywy osobistej takiej nie wiem analityczną politycznej, a i perspektywy Polski lepiej, żeby kanclerzem był, kto i, jakiej koalicji to należy socjaldemokraci są dla nas którymi łatwiejsze w sprawach historycznych, bo pamiętajmy, że ten narodowi socjaliści faszystowska prawica to byli także ich wrogowie, więc w tematach związanych z drugą wojną światową lepsi są dla nas socjaldemokraci dla, ale to jednak kiedy rząd Schroedera podjął decyzję o Nord Stream jak prawda wszystkie te partie są europejskie dla mnie pytaniem jest, która Eli, która będzie miała odwagę, żeby poczynić odważniejszy krok w kierunku obronności europejskiej, która uważa jest coraz bardziej potrzebna czy integracji tej głębszej tak w tej w zakresie polityki obronności i wydaje mi się, że nie możemy udawać, że nie widzimy już prawdziwego strukturalnego przekierowania zasobów Stanów zjednoczonych na Pacyfik na rywalizację z Finami i to na obszarze Unii, że Europa będzie słabiej bronią nas mniej możemy polegać na amerykańskich gwarancjach, że jako największa gospodarka świata powinniśmy być w stanie zapewnić sobie bezpieczeństwo to słuchają państwo Radosława Sikorskiego zwrócę się do Macieja koniecznego pana perspektywy osobistej politycznej albo Persji i perspektywy Polski nie będzie to się pokrywanie pogrywa pan ocenia, kto lepiej, żeby był kanclerzem i jakiej koalicji i oczywiście chciałbym żeby, żeby patrząc na te wyniki, żeby był to ona wchodzi, żeby to była koalicja lewicowa ja przyznam, że liczyłem na to, że możliwa będzie koalicja czerwona czerwona Zielona, ale wiadomo, że przy tych wynikach jest niemożliwe co więcej mało prawdopodobne żeby, żeby ze względu na słaby wynik drinka taka opcja w ogóle pojawia się na stole co pokazuje że, jakkolwiek ta ta koalicja będzie tworzona przez przez Socjaldemokrację to bardzo silnym wpływem liberałów to pod względem gospodarczym może jednak hamować, jaki skręt w lewo, które moim zdaniem nie tylko Niemcom, ale Europie by się sprzedał przydał chociażby w kontekście opodatkowania wielkich korporacji zabrania tych dziur, które mamy podatki, a także ambitnego podejścia do do zmian klimatycznych tutaj oczywiście istotną rolę odegrają zieloni niestety też żadna z tych partii za program klimatyczne żadnej z tych partii nie przypadłby nam po do głosu też nie jest polskim interesie, bo Polska ma stawiać powinnam mojej ocenie stawia na energetykę jądrową AAA zarówno SPD jak zieloni RTS chcą od chcą od energetyki jądrowej odchodzić, ale w każdym wypadku potrzebna jest na poziomie europejskim bardzo ambitna polityka klimatyczna i ten skręt ku nowoczesności, bo tam tak bym go nazwał, czyli dobry wynik zielonych, a także przejęcia prawdopodobne władzy przez SPD w jakim stopniu na pewno w tym kierunku będzie prowadził oznacza uruchomienie większych zasobów na rzecz walki ze zmianami klimatu to jest na pewno potrzebne ja tutaj wbrew tej wcześniejszym swoim swoje głosy Głosowi o nadziei na udział w rękę w rządach to zgodzę się zgodzę się z Radosławem Sikorskim, że także w kwestii bezpieczeństwa dalsza integracja europejska była byłaby pożądana i tutaj myślę, że największą nadzieję na to daje silny wynik zielonych to, że są najbardziej proeuropejscy z tych sił chociaż, chociaż też zapewne niekoniecznie z ogromną nadzieją podczas rozpoczynają europejską armię, ale no to jest kłopot z tymi wynikami, że mamy zmęczenie starą władzą mamy oczywistą potrzebę pójścia do przodu wielu kluczowych kwestiach i to nie tylko na poziomie niemieckim europejskim klimat jak bezpieczeństwo jak także cyfryzacja no i test z tekstem wyników nie trudno odczytać czy to będzie tak naprawdę możliwe mamy nowszą wersję z sondażu prognozy telewizji ZDF i liczby, które teraz, podając takie, że SPD socjaldemokraci mają prawie 262580 tych punktu procentowego drugie miejsca, czyli SPD prawie 262 miejsce ma CDU CSU 24 z małym hakiem 242, czyli ta różnica między nimi jest 1 i 6 punkta na, a potem są zieloni, którzy mają prawie 15 DP ma prawie 12 Rd ma nieco ponad 10 i linkę, gdy Die Linke ma 5, ale w takim razie może zwrócę się spytają Radosława Sikorskiego nie będzie pan się zgodzić z tą opinią, ale wiele osób ją przedstawić rzeczywiście zbadań wynika, że Niemcy chcą zmiany, ale z drugiej strony trochę, jakby jej boją ta stabilność pewna, którą gwarantowała Angela Merkel odpowiadała no ale niezależnie od tego jak wygląda na to, że większe szanse być może na ten moment Olaf Scholz ma na zostanie kanclerzem na on chyba zresztą szef CDU również raczej anonim nie będzie chyba gotowy się mierzyć z wyzwaniami, jeżeli chodzi choćby o integracji w zakresie obronności dyskusję o politykach fiskalnych czy jakiś gwałtowniej się inwestycja w politykę klimatyczną pana perspektywy to dobrze źle co do opodatkowania korporacji i walki z rajami podatkowymi to mam wrażenie, że w tej sprawie istnieje nie tylko niemiecki, ale europejski i wręcz ogólną zachodniej Contego nie wygoni wynika Panie Ministrze od 2% poza zgodą moich Irlandia właśnie się zgodziła na NATO, aby na całym świecie obowiązywał minimalny podatek korporacyjnym żywność wynoszący 15% to jest bardzo ważne, bo w tych krajach nie ukrywa one 50 bilionów euro potrzebujemy opodatkować lub konfiskować pieniądze na cele tak bezpieczeństwo społeczne na wszystko tak naprawdę byli bardzo trudno przewidzieć, jaka flaga odczytami czy ten teren oni sobie fani nazywają te możliwości koalicyjne nad nami flag czy tych świateł drogowych miny ale, ale nie znając procedur konstytucyjnych niemiecki bardzo trudno przewidzieć od formy jego rząd ale, ale pytam czy trochę mam wrażenie jak słucham m.in. was, że trochę nie ma znaczenia ostatecznie, który z nich będzie kanclerzem i czy koalicji z potencjalnie zielonymi liberałami będą centroprawica czy Centro lewica ma dużo znaczą trochę, bo w Niemczech, bo w Niemczech ktoś, kto jest stabilna scena polityczna i tam jedno ci radykałowie nacjonaliści niemieccy, których tak lubi PiS który, którzy tak często ich popierają w parlamencie europejskim działań video oczywiście czy postkomuniści no to jest naprawdę margines tam tylko w tym w głównym nurcie polityki niemieckiej nikomu do głowy nie przyjdzie nagle np. zacząć obliczać Niemcom Unię europejską Maciej konieczny tym ta stabilizacja ma swoje plusy minusy tak oczywiście daje pewne poczucie bezpieczeństwa także nam, że nasz potężny sąsiad nie wpadnie na żaden głupi pomysł w najbliższej przyszłości nie będziemy tego spodziewać, a z drugiej strony jednak to jest kłopot bo, bo trochę czasu jednak wymagają odważnych kroków tutaj te kwestie walki ze zmianami klimatycznymi wydaje się być najważniejsza także zmiany geopolityczne to nie jest tylko stabilizacja, ale jednak trochę stagnacja, jeżeli spojrzy nawet na kwestie cyfryzacji w Niemczech jest taki ładny symboliczny przykład, że to jest dziedzina, w której Niemcom idzie gorzej niż w Polsce np. tak to znaczy dużo dużo większą mamy pro mają problem z modernizacją wielu instytucji swoich właśnie ze względu na tę stabilność stagnację w zależności od tego czy ktoś chciałby to ocenić pozytywnie negatywnie więc, więc to trochę jest na dwoje babka wróżyła czy to dobrze myślę, że aż tak bardzo stabilna jest niemiecka scena polityczna dlatego ja jednak miałem nadzieję, że wydarzy się coś szczególnego i uda się się to scena polityczna przeciągnąć nieco większym stopniu na lewo i z tego też powodu posłuchałem wcześniej audycji padło pytanie referendum w Berlinie taki sam jestem ciekaw tym, jakie informacje z Berlina mamy i czy to referendum uwłaszczeniowe zakończyła się zwycięstwem czy czy nie to na koniec jeszcze tylko państwo macie koniecznego z partii razem jeszcze z nami Radosław Sikorski z Platformy Obywatelskiej ministra, a czy układ sił to znaczy może się zmienić to znaczy czy wiem, że niektórzy na to liczą niektóre państwa, że Niemcy się trochę posuną i inne Pp dużo większe państwa dniem Włochy Francja mają szansę uzyskać większy wpływ jak jak pan ocenia ten potencjał niemiecki po tych wyborach no przez ostatnich parę lat po wyjściu Brytyjczyków to Polska mogła być tym krajem, który zastępuje Brytyjczyków w grupie trzymającej władzę no niestety mam się nasza partia rządząca zamiast przyjąć ofertę Merkel zaczęła się droczyć się z Niemcami wszystkimi de facto jako drugorzędne kwestie-li tak to możliwe ja się zgadza z przedmówcą, że ta metoda Merkel robienia tylko tyle co jest absolutnie niezbędne i w ostatniej chwili może być niewystarczająca na nowe czasy, choć oczywiście pewnie mamy inną wizję tego co trzeba mnie w Belgii zrobić, a co pana zdaniem, w czym ta różnica na wkład polega między panem Maciejem koniecznym, a ja uważam, że co podczas prezydencji francuskiej zapowiedziała już Ursula von dem mający w swoim przemówieniu na forum parlamentu europejskiego o stanie, czyli będzie szczyt unijny francuski, na którym którą zaproponuje Niemcom tak wielu wielki kontrakt to znaczy połączenie atrybutów mocarstwowości pan i potęgą niemieckiej gospodarki stworzenie supermocarstwa no toby toby wymagało wielkich decyzji i to, że po raz pierwszy mamy uwspólnotowienie długu przyczyniających się przecież czy dekady de facto religii, czyli chronili bronili i pokazuje, że Niemcy są gotowi do podjęcia decyzji, ale dopiero od 5 ligi ciąg dalszy nastąpi bardzo panu dziękuję Maciej konieczny z partii razem Radosław Sikorski poseł parlamentu europejskiego i polskiego ASA z ramienia Platformy Obywatelskiej byli państwa gośćmi Armin Laschet ogłosił, że CDU też stawia sobie za cel budowania następnego kolejnego rządu tak jak wcześniej deklarowała to SPD wyniki są takie, że partie te 2 idą łeb łeb, chociaż coraz więcej wskazuje na lekką przewagę SPD więcej w informacjach po informacjach kolejne komentarze analizy relację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR WYBORCZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA