REKLAMA

Bilans Angeli Merkel - 5 grzechów głównych niemieckiej polityki

Goście Passenta
Data emisji:
2021-09-26 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
50:14 min.
Udostępnij:

...ale nie bylibyśmy sobą, gdybyśmy przy okazji rozmowy o wyborach w Niemczech nie wspomnieli o Polskiej polityce wewnętrznej, stosunkach dyplomatycznych z Czechami, Unią Europejską i Stanami Zjednoczonymi Rozwiń »

Zaproszenie do dzisiejszego programu przyjęli Joanna Mucha i Adam Krzemiński Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu tura węzeł gordyjski ulicy Czerskiej najbardziej nieodpowiedzialny nieobliczalny program radiowy na dolnym Mokotowie i górnym Zalesiu struktura właścicielska naszej audycji jest 100% Polska i weryfikowana na bieżąco przez krajową radę Radiofonii telewizji oraz służby ministra Kamińskiego zapraszamy wyłącznie nasz Narodowy Polski kapitał krajowy kapitał zagraniczny i ewentualnie, ale pod warunkiem, że nie będzie miał zysków mogą budować swoje fabryki Rozwiń » jesteśmy znani z gościnności nie mamy nic przeciwko, ale nie o to, żeby zarabiali kosztem naszego kraju drogie państwo można słuchać w łóżku vanie pod prysznicem podczas niedzielnego śniadania, a także dosłownie w tej chwili biegnąc Maradonie pozdrawiamy pana Tomasza Siemoniaka byłego ministra obrony rynny, o ile mnie pamięć nie myli, który odważnie po rycersku przeprosił, że był na urodzinach redaktora, ale z posłami PiS nie rozmawia i wódki nie pił ja pytam posuwa się ani pogadać ani się napić to może w domu zostać albo iść do kościoła pozdrawiamy pana Mateusza Morawieckiego, który publicznie z nieukrywaną pogardą i wyższością powiedział, że niekorzystny dla Polski wyrok orzeczenie Trybunału sprawiedliwości w sprawie Turowa wydała 1 osoba kobieta, która nie długo, choć brawo ten pan tuż za dżentelmen, żeby ją niedługo się jak się państwu podoba prezydent nie znalazł czasu na spotkanie z kanclerz Merkel, która z własnej inicjatywy przyjechała pożegnać się polsko zobaczyła jak powstaliśmy szkoleń pani kanclerz pozdrawiamy zapewniamy, że prezydent nie za Polska na koniec apel sportowy nie pozwólmy, żeby szefem polskiego związku piłki Siatkowej został złodziej oszust Panie Premierze ministrze sportu i profesorze przecież to wszystko czy pan na to pozwoli proszę państwa jak nasza dewiza SA jest jako goście taki program państwo pozwolą, że przedstawię pani posłanka Joanna Mucha ekonomistka ma posiadać doktora ekonomii ochrony zdrowia to bardzo dziś cenne i to w dodatku katolicki Uniwersytet lub z lubelskiego jest podłużna by podwójna w ogóle korzyść bardzo ważne dzisiaj można pani posłanka na Sejm niedawno z Platformy Obywatelskiej przeszła do ruchu 2050 Szymona Hołowni dzień dobry pani być dobry panie dziękuję za tak szerokie przedstawienie bardzo mi, ale jeden z naszych kolegów zwie świetny dziennikarz mówi, że lubi przychodzić, ponieważ hojnie przedstawia gości, a ja uważam, że całość znakomici trzeba przedstawić trzeba im oddać ich zasługi honory przecież przychodzą tutaj własnej woli przy okazji chciałem wyjaśnić, że politycy rzadko są naszymi gośćmi dlatego dzisiaj okazja wyjątkowa mają się nigdzie wypowiadać staramy się raczej zapraszać przedstawicieli inteligencji, ale pani doktor spełnia wszelkie wymogi z nadwyżką ile jest dla nas zaszczytem, że pani tutaj z nami jest bardzo by ferie naprawdę mnie nie nie zmieni, ale jako przedstawiciel inteligencji występuje tutaj pan Adam Krzemiński dyżurny germanista kraju jeden z najlepszych znawców problematyki niemieckiej w Polsce i chyba najbardziej znany publicysta Polski w Niemczech przyjaciele hrabiny Marion Dönhoff, która przeszła z nim na tej to było nie rada nie lada zaszczytem w Die Zeit Frankfurter Allgemeine Zeitung Süddeutsche Zeitung wszędzie można trafić na jego artykuły ambasador Przyłębski, który ma do dyspozycji ambasady konsulaty instytucje fundusze może tylko pozazdrościć Krzemińskiego jego pozycji roli dialogu polskim i polsko niemieckim witam pana panie Adamie chętnych wielu komend i jako szansę raz wtedy, że tych form pełne proszę państwa do Radia oraz dzieci dużo się w Polsce dzieje chciałbym zacząć od tej gorzkiej koncesji dla TVN-u koncesji zaopatrzonej w uchwały krajowej rady i która właściwie stanowi powtórzenie tego lexusy i TVN, a więc nie posuwa sprawy daleko jest jakaś dziwna figura prawne polityczne, że mówimy, że TVN nie spełnia wszystkich warunków, ale mimo to udzielamy koncesji na 10 lat no co państwo o tym sądzi pani posłanko 19 miesięcy wstrzymywania decyzji w sprawie ostatniego dnia czy to nie jest pokaz arogancji rządzących ustąpili dopiero pod naciskiem Stanów zjednoczonych pani doktor pani myśli o tym wszystkie panie redaktorze nie wiem czy to kwestia arogancji, bo wydaje się, że agencje rząd pokazywał już tak wiele razy, że już tutaj nie mamy wątpliwości w wersji tego kim mamy do czynienia to jest raczej pokaz tego co może i na co się poważył my i nawet jeśli nie teraz to proszę się czuć zagrożonym pan rozpoczął w swoim felietonie od tego, że tutaj jest Polski kapitał wraz z kasami w związku ten kapitał które, który jest niekwestionowanej, którego nie można też podać rodzaj sposób jakiejś jakiś tego typu jak w procedurze jak jechałem od chciałem panu powiedzieć panie redaktorze o tym co jest polskiej to jest nie polskiego decyduje dzisiaj PiS tak i PiS decyduje też bardzo, jakby takim szerokim gestem o tym kto jest nie Polakiem to jest zdrajcą, kto je nie wiem, jaki wysłał prawdę z zagranicy, kto jest ulicą zagranicą tutaj zdecydowanie tego peerelowskiego sformułowania przez funkcjonariuszy pisowskich i jest dla mnie czymś naprawdę zupełnie zupełnie nie zwykłem, więc nowy by jego komunikat, który płynie do do nas wszystkich do Polaków jest prosty, kto nie z nami ten jest przeciwko nam my mamy koncesję na to, żeby mówić notabene koncesję jest ona nowe koncesje mamy mamy koncesję na to, żeby decydować o tym kto jest Polakiem, kto służy Polsce aktor nie kto może w Polsce mieszkać, kto nie może tutaj kłaniają strefy wolne od LGBT i UE i to jest tak naprawdę pokazanie, że my naprawdę wszystko możemy i nie zawahamy się tego użyć wtedy, kiedy będzie to najbardziej potrzebne, ale my się przygotować na to, że pan niezależny zostaną po prostu kultowym pan miejskiej, ale zarazem test taka też taktyka zawieszania jak najwięcej jest demo klasa, które wiszą i które jednak nie spadają, dlatego że w tym wypadku, dlatego że nie stać jednak PiS-u się kierownictwa PiS na to, żeby stanąć twarzą twarz ze Stanami Zjednoczonymi to jest taka pogróżki dla dziennikarzy pogróżkach dla mediów poduszka dla opinii publicznej natomiast wydaje się, że w wielu sprawach jednak, iż PiS nie daje sobie rady z rzeczywistością i cofa się nie chce się do tego przyznać to jest oczywiście cofanie się taktyczne ma pan nam się konkretne przykłady no tak było tak było już pierwszy główny taki przykład to było kiedyś umieranie za pierwiastek w 2005 roku czwartym roku potem jednak w i Jarosław Kaczyński w 2006 roku jako premier w ostatnim momencie uległy twardej postawie Angeli Merkel w sprawie ratyfikacji i traktatu lizbońskiego to był traktat lizboński to jest ten traktat, na którym opiera się dzisiaj nasze członkostwo w unii europejskiej to jest 1 taki przegląd tutaj mamy drugi to jest też po Gruszka wyrokami sądowymi, a równocześnie sprawy są przez lata przewleka Kane nie wszczynane analityk wiele rzeczy jest takiego właśnie mieć demokrację demokracja, które się wież, które się zawiesza nad nad społeczeństwem nad opinią publiczną 19 przepraszam miesięcy czekania na koncesje właściwie prawie do ostatniego dnia to chyba jest też forma sadyzmu prawda jakość tym delektowania się w tym, że oni muszą czekać nie wiedzą, jaka jest ich przyszłość, a my tutaj zadecydujemy, kiedy będziemy chcieli jeszcze będzie jak najdłużej czy to nie jest tak pisarzy to jest tego typu strategia chciał nawiązać do do dołu do mojego przedmówcy, bo pan powiedział przed chwilą, że nie nie dają sobie rady z rzeczywistością i moim zdaniem tu jesteś naprawdę klubu tej całej tej sytuacji rzeczywiście PiS nie potrafi rządzić nie potrafi dać sobie radę z rzeczywistością tym gorzej dla rzeczywistości, a w związku z tym trzeba pokazać inną rzeczywistość, czyli znowu, używając właściwych słów można powiedzieć, że nie faktycznie liczą tylko wiadomości, a czy rozliczy się to co pokażemy ludziom w tych wiadomościach ani to co rzeczywiście się wydarzyło to czy rzeczywiście się zdarzyło im bardziej PiS by nie radzi z rzeczywistością, tym bardziej będzie potrzebne będą potrzebne media, które pokażą obraz który, który ma być tym obrazem, który ludzie mają zobaczyć, ale także bardzo sucha 1 planowi tak jest no tak ale, ale w doskonale pamięta by stare metody liczenia np. inflacji o tym, że lokomotywy tanieją dalej w UE więc, więc tutaj podobno naprawdę bardzo podobne narzędzia mechanizmy są wykorzystywane jw. zgodził tylko częściowo z tym, że PiS nie daje sobie rady z rzeczywistością, bo dla Prawa i Sprawiedliwości głównym kryterium powodzenia jego pojedzie ich polityki jest są z sondaży jest pozostanie u władzy i te 35%, które mają być doradcą zrobi żelazny taki korpus nadal się nareszcie otrzymuje, więc radzenie sobie rzeczywistością w oczach prawa sprawiedliwości moim zdaniem jest rozwiązywanie takich czy innych problemów powiedzmy sobie służby zdrowia czy ochrony środowiska tylko jest 1 problem to znaczy sondaży wybory i władza wspomniałem o tym elemencie arogancji, bo jeszcze przyszedł 1 przykład takiej arogancji właśnie parę dni temu premier mówił premier Morawiecki mówił o kwestii Turowa już lekarze, którzy zostali nam wymierzona 500 000EUR dziennie i został zapytany, skąd weźmiecie pieniądze czy tez mogą pójść na coś innego tak dalej i co pan premier powiedział, że to jest już Mieszkiem, że właśnie okazało się, że mamy 80 000 000 000 więcej po stronie ma w budżecie, czyli z tego oczywiście serwer za niepoważny argument, że trudno z nim polemizować, bo czy się płaci z budżetu dzisiaj płacić takiej zimnej rezerwy marnują się miliony, które mogły właśnie na lepszy cel, ale pan premier jest jest zadowolony no jeśli może zdanie pan ważny jest zadowolony równocześnie ani jaki wylicza ile my tracimy przecież kupienie trzyma 1 mówi 12 mówi drugi to jest właśnie to nie da nie radzenie sobie życie dostarcza w tym oczywiście to wpływa na może wpływać na sondaże do pewnego momentu te wybory nawet się wygrywa, ale gdzieś wlecze się przed całym społeczeństwem Obrą ogromnie załatwionych spraw, które się, które nas runą prędzej czy powinno siedzieć w oświacie edukacja panie sobie ten edukacja strasznym stanie jak brak nauczycieli taka taka niepewność no już służba zdrowia służba zdrowia, gdzie spojrzeć tam oczywiście nie dają rady no ja mam takie wrażenie w tej chwili obserwuję coraz bardziej zadowolony z ministrów premiera ministrów do coraz mniej zadowolonych ludzi i szefa proszę zauważyć jedną z 1 rzecz pan Morawiecki mówił o tych miliardach, które przybyły w budżecie, ale nie wspomina, skąd te pieniądze wpłynęły do budżetu on ona Otóż one w dużej części pochodzą z tego, że inflacja powoduje, że my jako obywatele Polski więcej płacimy za towary w związku z tym więcej płacimy VAT-u i ten VAT to jest ta nadwyżka, która się pojawiła w tej chwili w budżecie, czyli de facto tę nadwyżkę budżetową w dużej części to jest to co co wyciągnięto z naszą wieś działań tak oczywiście wyciągnięto waszej kieszeni, żebyśmy era m.in. kary zostanie skierowany m.in. na zapłacenie kar, żebyśmy byli ze ścianką owi zmieńmy teraz trochę temat potem znowu wrócimy do naszego kraju tak się składa, że dzisiaj są wybory w Niemczech taki sporządzany jest bilans Angeli Merkel czytałem panie redaktorze Pańskiej świetny esej właśnie bilans Angeli Merkel nie będę mówił, gdzie żeby w jaki myślimy, żeby nie być pomówiony o posądzony o jakąś reklamy no moich oczach bilans Angeli Merkel jest pozytywny miał też miał autorytet była szanowana jest zaniosła potęga Niemiec umiała powiedzieć nie Trumpowi godnie nosiła Frondy tramwaj dużej wykazywał anielską cierpliwość negocjacjach i chyba ma słabość do Polski, a co pan sądzi panie redaktorze czy pani z panią Merkel na rzeczywiście te 16 lat to to było takie szczęśliwe i inaczej to było 16 lat ogromne możliwości, które niestety nie zostały z polskiej stronie najlepiej wykorzystane można je było o wiele lepiej wykorzystać po pierwsze nie będzie długo takiego kanclerza Niemiec czy pani kanclerz, która miała tak wewnętrzne intymny stosunek do do Polski ze względów rodzinnych i ze względu na swoją biografię i ze względu na pewną wrażliwość polityczną moralną najwyżej, że to, że urodziła się lenie że, że nasze nie urodziła się w NRD, ale i przejąć nasze geny urodziła się ludzi oraz w Hamburgu, ale mieszka pod wychowywała się dorasta naprawdę ich kariery jak dializy uznał owe współgra czy w cudzysłowie bratnich krajów w, a nam ryby zaczarowana oczarowanie przepraszam oczarowanie Solidarnością przez jeszcze dziadek jeszcze dziadek prawda poczucie takiej historycznej współodpowiedzialności, a także uznanie dla Polski dla Polaków za opór w czasach realnego socjalizmu natomiast jak będzie oceniany do 16 lat tak z punktu widzenia polityki europejskiej to trudno dzisiaj powiedzieć, dlatego że Angela Merkel nie miała łatwych łatwiej swojej i częściej swego urzędowania lotach wielki kryzys, zaczynając od kryzysu konstytucyjnego Unii Europejskiej za to odrzucenie konstytucji we Francji i jakość i Holandii konieczność załatania dziury następnie kryzys bankowy światowy kryzys malały ósmy roku grecki potem Ukraina i Krym i pandemia aż po aż Fukushima covid to jest całe pasmo kryzysów, z którymi ja Angela Merkel lepiej lub gorzej dawała sobie radę, ale oczywiście to nie jest tak, że był cudotwórcą wiele razy w Niemczech leżało odłogiem i następne rządy, które będą powstawały ogromnych bólach, ponieważ mamy do czynienia z innym społeczeństwem mamy do czynienia też w Niemczech z ogromnymi opóźnieniami w wielu dziedzinach to dopiero teraz wychodzi panie redaktorze zapraszam do oceny przypuszcza się bardzo słyszę, że będą mniej korzystne dla Angeli Merkel są dzisiaj chciałem zapytać, jakie są główne tematy sporne w tej w tej kampanii mówił pan wiele spraw zostało niezałatwionych itd. jakie są główne tematy spory tak pokrótce raz 2 czy wtedy dzisiejszy szpiega właśnie dzisiejszy Śmigiel opublikował 5 grzechów głównych o niemieckiej polityki i pierwszy, że pierwszy, że nr 1 jest ciasnota umysłowa znaczy brak lęk przed innowacyjnością, więc też łączyć z drugim grzechem głównym arogancją koncert znacie koncerny niemieckie, które były czołowy wielu dziedzinach technologii były tak zapatrzony w swoje sfery, że przegapiły szansę na kompletną, gdyby restrukturyzację produkcji trzeci problem to jest trzeci, że to jest subwencja nie jest jak mówię, że my to znamy to znaczy liczenie na to, że nie własnym wysiłkiem koncerny będą nowe innowacyjne, że będą korzystały z subwencji dalej Nędza oświatowe stare hasło katastrofy oświatowej za 60 teraz po reformach lat 70 okazuje się, że te, że ten oświaty w Niemczech chciał przebudować zmodernizować no ostatni grzech główny to jest lęk przed własną odwagą znacie Niemcy są zadowolone udawały, że są zadowolone ze swojej sytuacji z pozycji ze swojej roli w Europie, ale miały lęk przed własnymi reformami no i reformą Unii i dzisiaj zresztą czytałem brytyjskiej prasie bardzo złośliwe oceny tego 16 lecia to znaczy nie jest oczywiście to jest Brexit Anglicy patrzą dzisiaj inaczej na Unię z pewną złośliwością w wymiarze niektórzy jej stwierdzenia, że nie udało się Angeli Merkel jednak na tyle pokierować Europą, żeby ona była dzisiaj partnerem wielkich mocarstw, mimo że nadal jest Europa potęgą gospodarczą to nie jest w pełni należy swoją pozycję 3 to co pan mówił, wymieniając grzechy i niemieckie bardzo ciekawe niektóre wyraźnie przypominają nasze Niemcy rzeczywiście tak ważne szczególnie chciałbym powiedzieć tak subwencja niż, dlatego że u nas państwo bierze na siebie coraz więcej odpowiedzialności za modernizację gospodarki za postępek technologiczny i państwo wydaje coraz więcej nie koncerny wydają tyle co państwo, które bierze na siebie całe ryzyko, a sam nie wiem, gdzie jest zapowiada, że stworzy polskie koncerny jakoś nie widać nawet zalążka tym nadaje Polski koncert można z stworzyć można stworzyć różne rozmaite fundacje na rzecz rozwoju inne przekazać miliardy z budżetu, ale czy to, że instytucje mechanizmy, które w jakikolwiek sposób sprzyjają rozwojowi postępu technicznego i technologii Niewiem na drugi drugie drugi głównie, o którym pan mówił to jest oświata to prawdę ubóstwo oświaty to nie wiedziałem, że w Niemczech też występuje, ale widzę, że to jest moje no ja też ciasnota umysłowa wydaje mi się raz Rajoy wagi może brak odwagi w trakcie takie takie myślenie i standardowe w wygodny co zresztą również w ocenie obecnej dzięki zakończonej kampanii wyborczej też pojawiały takie kampanie, które nie poruszała żadnych ostrych problemów wczoraj, żeby nie naruszać bardzo trudnej sytuacji partyjnej radzie te Niemcy przestają być dawną republiką Federalną opartą na 2 wielkich partiach dla nich ogólne społeczne decyzja Socjaldemokracja Socjaldemokracja plus najpierw jednak potem 2 partie, który był języczkiem uwagi w tej chwili mamy sytuację bardzo dziwną my się dzisiaj wieczorem dowiemy, kto wygrał, ale my się niczego nie dowiemy, bo jutro mogą być zupełnie inne wyniki jeszcze inne za tydzień, bo te obliczanie głosów będzie długo potem trzeba bardzo jest skomplikowana niemiecka ordynacja wyborcza także jest także takie mandaty równoważącą wolą zastać może być bardzo bardzo bardzo bardzo trudna sytuacja możemy mieć rozmowy z trójkąta równoległych klasie będą ciągnąć tego dnia zagrały bardzo proszę, proszę bardzo, proszę ja myślę, że nawet powinniśmy założyć, że będziemy mieli rozmowy, które będą nawet nie tygodniami być może nawet miesiącami trwały, a przecież jak popatrzymy na formułowanie rządu do poprzedniego rządu to też były plażowe i naruszenia bardzo bardzo chętnie zwróciła uwagę państwa na, bo mówicie panowie o tym, że na 2 główne partie, czyli CDU CSU jest, pod które jakby prym wiodły przez wiele lat zresztą wszyscy mówią o tym, że przez to wiele lat współrządzenia zlały się trochę ze sobą i stąd sukces być może na tych nowych partii, które weszły teraz znana na czym może nieprawdaż, bo to, bo od dawna na to nie politycznej, ale zdobywają po prostu znacznie większe poparcie natomiast jak patrzę na polską scenę polityczną i patrzę na stronę niemiecką to mnie najbardziej uderza to co to wydaje się najważniejsze do podkreślenia jest to, że jak jak wielką wartością dla sceny politycznej jest pluralizm na scenie politycznej, czyli właśnie nie 2 obozy, które się wzajemnie zwalczają, które wzajemnie się wykluczają wręcz i wzajemnie traktują siebie wrogością niejakiego szkodę Konkol tylko kontrkandydatów czy nie jak jakiś jakaś rywalizacja tylko po prostu wrogością w Niemczech też chyba kończy, a jak inne jest nad nie mamy nie mamy po prostu różną ofertę dla różnych ludzi a gdzie są partie, które mają około 20% około kilkunastu procent i tak naprawdę różne koalicje możliwe tutaj tt fotograf kolory, które w tej chwili odbywa w Niemczech, a dotyczące właśnie kolorów potencjalnych koalicji to jest coś naprawdę niezwykłe panie redaktorze przeważa panie redaktorze chciałem zapytać widzę w jakim kierunku pan przewiduje, że pójdą zmiany po zaprzysiężeniu, dlatego że przewiduje, dlatego że jeśli będzie tak dzisiaj dzisiaj nie wiem co będzie jutro Lech dzisiaj będzie tak jak było 2005 roku, że któreś z tych partii ma zaledwie 30 000 głosów więcej wtedy każda koalicja jest możliwe, ale jeszcze chciał nawiązać do tego co relacjonuje pani Pani Poseł, gdyby pani argumentacji słuchał jakiś komentator niemieckiego pojedzie przypomniał by Republikę weimarską, gdzie ten pluralizm był bardzo taki los rozległy i zakończyło się to jak się zakończyła to znaczy taką instrukcję Republiki Federalnej w po czterdziestym dziewiątym roku świadomie została tak ułożona, żeby nie było tak nadmiernego pluralizmu partyjnego oraz, żeby powstały trwałe bloki, które są w stanie zmieniać się władzy, ale zbyt obyta struktura państwa była stabilna pani akurat w dzisiejszym Die Zeit prof. Winkler porównuje wszystkich kanclerzy niemieckich od 2 b market dom Merkel włącznie z Hitlerem tych kanclerza było 30 wybrani ilu myśmy mieli po o tym to znaczy od 7 dziesiątego 51800 siedemdziesiąty pierwszego roku do dzisiaj, bo 30 kanclerzy pani ilu było premierów Polski od roku osiemnastego do dzisiaj 4646 premierów to jest dowód na to jak niestabilny był z ustrój wewnętrzny faktem względnie Włochy wiodą prym prawda Włochy, a ja oczywiście, o ile Polski mówi opolski tata już nie liczcie już dzieli oczywiście premierów na na uchodźstwie, bo w sumie było 62 premierów, choć miałam lecieć 2× tego złego wolę niestabilna jest niepewne a kiedy niepewna struktura niepewnie pewne, gdy Poli polityczny rozum rozumienie polityki porwanie na razie 2 pytania, jeżeli nie do końca, bo obraża mnie pani posłanka głos ja oczywiście przyjmuję argumenty dotyczące tego, że nadmierna polaryzacja może być też niebezpieczeństwem nadmierna plus, ale nadal pluralizm może być niebezpieczeństwem, ale skrajności jest to taka polaryzacja, która jest pęknięciem na pół a gdzie tak naprawdę społeczeństwo jest w stanie wojny wojny, która coraz bardziej jakąś taką jeszcze toczoną w umysłach wojną domową to może właśnie ruch w kraju około 2050 może ruch 2050 się zakończy ten etap naszej historii no ja mam taką nadzieję, że tak się rzeczywiście stanie natomiast ja uważam, że to 2 skrajności są często jest naprawdę dla społeczeństwa, bo państwo bardzo niebezpiecznie ja się z panią zgodzę, bo przykład amerykańskiej Trump pokazuje do czego jak do czego może doprowadzić taki system dwupartyjny ładnie to jest prawda natomiast te bezpieczniki, jakie są wmontowane w konstytucji niemieckiej ustawie zasadniczej my zaś skopiowali śmie klauzula pięcioprocentowa to znaczy właśnie po to, żeby nie powstawały wsławił się tej koalicji niezdolnym w ogóle działania składające się z 1015 panie redaktorze 2 krótkie pytania mam pan dobrze jeśli pan pozwoli tak pierwsza najlepiej bierze jak jakaś sytuacja ja widzę alternatywy dla Niemiec w bardzo ciekaw jestem z pytań, dlatego że udało się w Niemczech coś się nie udało ani w Ameryce Trump ani we Francji Macron będzie pokonał zatrzymał panią Le Pen poprzednim razem, ale nie wiadomo czy nie nie będziemy mieli punkt, który zrozumie może pan powie w 2 słowach słuchaczom nie wybierze alternatywa dla Niemiec alternatywa dla Niemiec lekko traci jest jadowita, ale nie narzucała w tej kampanii żadnych swoich tematów nie miała nowych tematów to jest ja stale ten sam i była kompletnie zmarginalizowana ma swoje miała 12% ma 11, czyli trochę trochę mniej i udało się ją o to samo drugie pytanie w związku z tym, że w razie drugie pytanie mianowicie jak jest oceniane i polityka kanclerz Merkel ten wielki gest w stosunku do uchodźców w okresie kryzysu otworzyła w szeroko bramy Republiki Federalnej by przyjęła ponad 1 000 000 uchodźców litera stosunek do uchodźców się zmienia jak też widziany w Atenach wydają się pani Merkel w kąt w kampanii wyborczej problem uchodźców nie istnieje istniał od również, dlatego że Niemcy się wycofały z tej takiej otwartej gościnności dzięki gościnności nie, dlatego że tych starć nie ma natomiast nie jestem granica jest otwarta zresztą jest jedno wielkie nieporozumienie w związku z tym rokiem 2015 Merkel otworzyła granic dla wszystkich tylko wtedy otworzyła granice dla tych, którzy byli koczowali na Węgrzech i którzy już autostradą szli do Austrii natomiast powstały takie przekłamanie wszyscy era oczekujemy, że przyjdziecie, że przyjdziecie do nas taka taka taka powstała po prostu legenda my stron Merkel dawał musiała zdać sobie daje również z kraju z dać sobie radę ale, żeby ostro atakowana, ale w tej chwili sprawa jest niejako temat, bo ciekawe ile uraz lewego na pewno będzie istniała tak chciałem oczywiście zapytać pana czy w Niemczech zauważono, że prezydent Duda nie teraz czasu, żeby się spotkać z kanclerz Merkel podczas wizyty pożegnalne czy ktoś zwrócił NATO pomaga w komentarzach to było wspomniane, ale musimy zrozumieć, że więcej mają Europa w tej chwili dużo ważniejsze sprawy na głowie niż przyglądanie się w naszym fachu niestety i to docent w naszej prawicowych mediach możemy przeczytać w tej chwili jest omawiane, bo musi być omawiane, ale Polska nie jest nie jest już w tym ulubionym sąsiadem czy my mamy pana zdaniem jakich sił preferencje wyborcze my jako Polska znaczy jaki rząd, jaka koalicja w Niemczech byłaby dla nas najkorzystniejsza no z ambasadorem, że ambasador Przyłębski na kogo stawia to, że ja, którzy przyjechał 1sierpnia przez część opinii był tak odebrany jako kontynuacja, ale przy kontynuacji Angeli Merkel również wiemy, że to CDU jest, ale nasze jest słaby również w tych relacjach do nas docierają nie sprawia wrażenia człowieka silnego natomiast, ale w Szal jest człowiekiem, który się kojarzy z polityką Schrödera mówi w tej wsi w tej chwili w polityce wewnętrznej ani o rurze Bałtyckiej tylko agendzie 2010 to jest polityk, który miał bardzo słabe notowania okazał się w końcu lokomotywą wyborczą SPD no i praktycznie dzisiaj niewiele mniej są tutaj najbardziej tacy krytyczni wobec 1 i Rosji Putina jako w ale z kolei z kolei żółci, gdyby doszło do takiej koalicji nie wiem albo niemiecki jak też mówić, czyli czerwono zielono żółte i liberałami, bo nie sądzę, żeby doszło do czerwono czerwone zielone, czyli z lewicą partią lewicy, ponieważ partia lewicy nie przeszła swojego Dody embargo na jeszcze się nie pogodziła istnieje na to notariusz może nasi słuchacze nie nie bardzo pamiętając, że tą Unią jak pełna jest my nasi słuchacze nie bardzo pamiętają albo nie w ogóle nie go na rezydentach wygrodzona zgodnie z RT powiela one warte zjazd SPD, w którym SPD odrzuciła marksizm walka klas, godząc się z z kursem i prozachodnie im Republiki Federalnej w wyznaczonym przez Adenauera to jest moment, który otworzył SPD drogę do rządów 10 lat później rządy wiele dobra tak jak 8 działek, ale lewicy takiego przełomu nie nie przez wracamy w takim razie do Polski też Szanowni Państwo i chciałem zapytać jak reagujecie na nas dzieje w sprawie kopalni Turowie sam w tym worku we węgla brunatnego czy to nie jest kolejny przykład, że nie chciałbym, żebyśmy wszelką winę góry składali na naszą polską, bo Czesi też mają swoje na pewno słabości, ale tutaj słyszy się raczej, że to my to nasz rząd za długo okazywał się jakieś wyższości wobec Czechów i traktowały z góry premierowi Morawiecki ogłasza sukces negocjacji w maju bez wyrazu uzgodnienia z premierem Babišem i który zaprzeczył, że istnieje już porozumienie i chciałem się zapytać jak to widzicie w tej chwili i też perspektywy tej kary tego płacenia 500 000EUR każdego dnia pani posłanko pan mówi się i pisze się na polskiej prasie, że Jarosław Kaczyński ogłosił doktrynę i zalotnie mówi, a jako tę, która obowiązuje w tej chwili w szeregach PiS-owskich, która to m.in. oznacza, że nasi różni partnerzy i Unii Europejskiej i nasi sąsiedzi tak jak wcześniej co dla traktowanie per noga, a i nawet jeśli i porozumieli się relacje, które po, jakim się jakimś rodzajem konfliktu czy, jakim rodzajem rozbieżnych interesów to zamiast ten konflikt czy te rozbieżne interesy zaopiekować zająć się z nimi negocjować i jak najlepszą wolą rozwiązania sytuacji to Polski rząd postanowił po prostu udawać że, że jest świetny wspaniały, że po jego stronie wszystko jest cudownie ja mam wrażenie znajomą cały czas coraz bardziej takie narastające wrażenie, że obserwuje takie małe dzieci, które stoi wrzeszczy tupie nóżką naprzeciwko nie wiem starszego mądrzejszego kolegi czy wszyscy czy brata, który obserwuję to wszystko zarastają i rozwoju coraz bardziej Elite irytację po prostu widać po drugiej stronie 4 strona europejska czy to jest strona czeska w moim przekonaniu to są ewidentne zaniedbania dyplomatyczne za zaniedbania w relacjach z Czechami i ten konflikt można było stosunkowo niewielkimi pieniędzmi i zażegnać, bo podobno chodziło tak naprawdę o to, żeby wybudować kilku miejscowości, żeby nie było tylko wybudować wodociągi symboli po prostu mogli korzystać oczywiście wodę nawet rząd się uparł i postanowił nas złość mamie odmrozić sobie uszy, a dzisiaj wykorzystuje to jako jako jako taki dobry wehikuł do tego, żeby mówić, że Unia jest zła, że dług nikt nie lubi i nawet Czesi są źli zawsze byli zawsze byli okej no, a rząd nazwał się rzeczywiście na kontry i to, o czym mówiliśmy na początku to znaczy prawo sprawiedliwość rząd Polski dziś w stanie narzucić zmiany stanowiska Stanów zjednoczonych w sprawie wolności słowa czy czytywał ludzi rządowi czeskiemu w sprawie Turowa i usiłujemy zrzucić winę na na drugą stronę nic za rzeczywistość po drugiej stronie jest taka, że tak długo w bloku, że te rokowania, że aż wierzyć, że październik i okres wyborów w Czechach i tam oni też nie rząd nie ma teraz wolnej wolnej ręki nie może podpisać każdego po porozumienia nie może pójść na na ustępstwa, bo na ogół czwarta pozycja przysparza więcej głosów niż jakaś jego kompromisowa, więc teraz znowu sprawa będzie wisiała aż do po wyborach we Francji jeszcze Brzezie symbolem też przykłady nasze arogancji jest brak ambasadora polskiego w Czechach od ponad roku proszę wasze to jest po prostu niewiarygodne, jaki to jest sygnał dla Ciechu, o czym świadczy też jak nie jakiś arogancji lekceważenia no i jak państwo to udzielę jak my się pani Pani Poseł powiedziała porównała też takim niegrzecznym wyżem, który nie potrafi się zachować się znacznie na salonach tylko po prostu w rodzinie tylko tupie krzyczy to rzeczywiście nie jest politycznie zjawisko raczej jako psychotyczne, jakiemu podlega polityka zagraniczna części krajowe PiS-u gdzieś się nie rozmawia, gdzie parlament nie jest parlamentem kim się rozmawia koryguje reaguje na argumenty opozycji tylko przepycha się wszystko na siły w poniżający przeciwnika, czego nie można w sytuacji międzynarodowej w ogóle zrealizować, bo siła złego na 1 poza tym potencjał Polski nie jest taki żebym, żeby może być każdy widzimy się zrealizować okazuje się, że ten czeski przypadek to nie jest wyjątek, bo tak samo się rozmawia z Brukselą tak samo się rozmawia z Niemcami tak samo się rozmawiało z list z Włochami to znaczy to nie jest to jest nie jest to rozumienie polityki jako pewnego rodzaju kompromisu, który jest wynegocjowany politykę jako sposób bycia deliberacji pewne jak to mówią filozofowie, więc najpierw dyskutujmy przekonajmy się, kto ma rzeczywiście rację i co można poprawić tylko na siłę próbuje się własnym pomysł i realizować bez jakichkolwiek dysk, ale jesteś jak sądzę by brak kompetencji, bo w tym okresie, kiedy nie mam nie mamy ambasadora wprawdzie już parę miesięcy temu była też głośnej i sprawa tego listu, który dyplomata podobno w poważnych nasze imprezy zaniósł najpierw do Ministerstwa Zdrowia przez pomyłkę, a potem do Ministerstwa Spraw Zagranicznych listu, w którym strona Polska postuluje, żeby strona czeska pomogła ukrócić i tzw. turystykę aborcyjną w tym okresie dyskutowano w parlamencie czeskim ustawy aborcyjnej no i po pokazywała po pierwsze, nasze priorytety bardzo nie ma tu również załatwiony meczu idziemy po dzieciach chcemy, żeby z naszymi turystami, ale też kompletne Kościecha by bezsilność zresztą wcześniej nie nie nie pości nie zachowali się słowom, bo myśli strony polskiej w tej w tej sprawie już panie redaktorze, że tutaj poza kompetencją to jeszcze mamy coś to co się powtarza tak naprawdę w polityce zagranicznej polityce krajowej to jest taka figura ofiary, czyli to jest takie pod patrzenie na cały świat, który jest wokół, a jako na świat, który jest wrogi, który jest zły, który zagraża, a w związku z tym oni też odpowiadającemu już światu wrogością to jest świat, który nie ma współpracy tylko jest rywalizacja, czyli każdy kraj grą o sumie zerowej na sobie wybrać tyle straci ja zyska, a nie ma czegoś takiego że, współpracując możemy coś w jakby wybudować jakąś jakąś nadwyżką to jest świat zawsze rozbieżnych interesów nigdy wspólnych interesów to jest niestety znaczy to jest taka taka figura wszechogarniająca tak naprawdę i szef, jakby definiująca niezależnie od tego czy mówimy właśnie tej złej Unii Europejskiej czy od złej Ameryce by dane, a czy to lekarzu opozycji totalnej w kraju walk, kto to no po prostu to jest wizja kraju decyzja wizja takiego świata, w którym jest 1 dobry w środku tak otaczają sami źli no teraz właśnie mieliśmy taki przykład mianowicie premier Morawiecki w ostatniej chwili nie pojechał do Budapesztu na szczyt demograficzny i państw grupy Wyszehradzkiej przecież myśmy byli liderem uważaliśmy się za najważniejszego flagowego członka tego tej tej grupy, ale teraz nasz premier obraził się na premiera w wabi sza i który bierze udział w tym szczycie oczywiście nie można by uniknąć spotkania spotkania z nim i jak gdyby sami się izolujemy Boni rozmawiał w Budapeszcie dyskutują, gdzie osiąga jakiś konkluzje myciu siedzimy w Warszawie obrażeni, że to jest w ogóle słuszne czy ktoś doceni nie słyszę, żeby nie słyszenie wizji dobrany chciałem jeszcze dychę przytoczyć inny przykład też takiej niekompetencji politycznej to jest właśnie w dziedzinie polityki zagranicznej, która w dużym stopniu przecież ich wykuwa także prezydent nie tylko Ministerstwo Spraw Zagranicznych będący jak słyszymy również w głębokim kryzysie Kancelaria prezydenta parę tygodni temu wydała czy bardziej temu w kiedy by zaczęły się plotki, że może dojść do spotkania bardzo duża teraz przy okazji sesji ONZ i wtedy Kancelaria prezydenta duży wydała taką informację czy komunikat, że prezydent Duda nie ubiega się spotkanie z prezydentem wejdę no niech państwo odbierają re to jest jakieś kuriozum bo gdy było powierzyć obraźliwe w stosunku do 1 prawda, że nie na spotkanie z nim nie interesuje po drugie to jest w ogóle cecha praktyka wręcz śmieszne, dlatego że cesarz Japonii też może wydać komunikat, że nie ubiega się SPO spotkanie zyski powiedzmy sobie z prezydentem Brazylii i w prezydent Brazylii będzie zdziwiony, że w ogóle o samym dziwakiem, że w ogóle ktoś myśli o spotkaniu z nim i ma się martwić, że cesarz nie przyjedzie, ale to nie wpłynie na dobre stosunki japońską brazylijskie jak taki komunikat, że prezydent Duda nie ubiega się spotkanie z prezydentem Bidenem może być odbierane w Waszyngtonie jak państwo sądzą no no i prowadzi przez jakieś pomyślałam nawet zanim pan redaktor zadał ostatnie pytanie trochę zapętlił się w naszej w naszej rozmowie, dlatego że wracamy do mediów nowo roli mediów, bo to jest komunikat, który jest formułowany przecież do elektoratu Prawa i Sprawiedliwości, a do tych ludzi, którym w, którym mówimy znaczy, bo nie możemy powiedzieć, że prezydent znajdą się nie nie spotka się wspaniałym panem prezydentem Dudą bo, bo nie ma dla niego czasu w swoim kalendarzu, a poza tym różnego rodzaju problemy w tych relacjach sprawiają, że umówienie takiego spotkania jest dzisiaj trudne w związku z tym do tego elektoratu trzeba sformułować taki wyższością znowu komunikat i powiedzieć, że nie ma, ale nie mam takiego nie wierzy, że nie ma takiej ochoty wali pani pani wspomniała media rzeczywiście to jest i komunikat z spowodowane przez media, bo ja jak jest mechanizm najpierw jakieś medium jakiś portal Gazeta wpuszcza taką plotkę, że to spotkanie z niedzielnym Duda by ten może mieć miejsce na w nowym Jorku później jest zamieszanie parę dni i nasza Kancelaria naszego prezydenta wydaje takie wydaje komunikat do sieci niezręczny i niewolę nie fortuny, ale jego tego wszystkiego by nie było, gdy w mediach na nie narodziła się za plotka, chyba że tu chodzi dziś o jakiś jeszcze rozgrywki polityczne za pośrednictwem mediów tego nie, ale faktem, jeżeli my w mediach powinniśmy być ostrożni, zanim otworzymy je tworzyć faktów tylko je referować jeszcze raz może mechanizm być może mechanizm też trochę inny to znaczy najpierw taki sterowany przeciek, że w prezydent spotka się, bo prezydent starał się o spotkania potem okazuje się, że to prezydent Biden nie ma czasu albo ochoty jest tym bardziej, że ma są tutaj zaszłości na bezprzykładne było to poparcie Trumpa w kampanii wyborczej kompletnie bessy bez wyczucia polityki tylko w kampanii w ogóle za polityka obronna zagraniczna wisiała na Stanach Zjednoczonych wyjść za ranne 1 ustawia się na jedno karne czerwone wygrywa czarne no tutaj tę jak się ma 1, że to lepiej trzymać gardę, ale środek Kancelaria prezydenta nie nie nie sam prezydencji jego najbliższe otoczenie profesorską doradcze dzieci panowie nie zdawali sobie sprawy, że nie można wozi wszystkich kasztanów 1 koszyka nie wiem na koniec chciałem, żeby będziemy widzimy, że prezydent niestety nie ma nie ma jakiejś wyraźnej międzynarodowej pozycji z chciałby zaistnieć w kraju jego administracja wykazuje się analfabetyzm dyplom analfabetyzm dyplomatyczny jeszcze na koniec chciałem w tej części rozrywkowej 6 i zapytać panią posłankę czy była pani na urodzinach u pewnego referencje nie cechy nie nie zostałam zaproszona z USA zamrożona nie, gdybym została zaproszona też by nie skorzystała wie pan ja uważam, że jednak takie rozdzielenie relacji między dziennikarzami politykami jest czymś bardzo zdrowym, a staram się staram się przez kilkanaście śląskie jest w polityce trzyma się tej zasady urząd to jest po prostu zdrowa jest pani sądzi, jaki będzie los 2 wiceprzewodniczących Platformy pana budki pana Siemoniaka Johna z rejestru kara związana proszę jeszcze nie jest moim zdaniem to nie jest przesądzone to zależy od różnego rodzaju relacji, które w tej chwili Platformy Obywatelskiej będą za długo jestem politykiem, żeby nie nie wiedzieć, że tego typu sytuacje wykorzystuje się czasem jako pretekst do tego żeby, żeby mieć chociażby jakąś jakąś kartę negocjacyjną albo, żeby ewentualnie doprowadzić do tego, żeby nowe osoby które, które mają nie współpracować blisko, żeby gdzieś odsunąć na dobro dalszego kręgu, że będziemy też w razie obserwować ważne wydarzenie towarzysko w kryzysie te cechy skandal szmer i chcę bardzo podziękować naszym gościom którymi byli dzisiaj pani posłanka Joanna Mucha i pan bardzo dziękuję Adam Ziemiński bardzo panie państwu dziękuję za poświęcenie nam swojego czasu mówi nam, bo naszym wydawcą jest pan Maciej Jarząb no ja pomagam i spotkamy się usłyszymy, że z naszymi słuchaczami za tydzień o tej samej BOŚ dla złożenia dziękuję bardzo, dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA