REKLAMA

Z pandemią można sobie poradzić. Trzeba zacząć myśleć racjonalnie

Gościnnie: Nowa Europa Wschodnia
Data emisji:
2021-09-27 16:10
Czas trwania:
25:28 min.
Udostępnij:

Jesienią, wraz ochłodzeniem, przyszła kolejna fala pandemii. Wiele czynników powoduje, że epidemia w różny sposób przebiega niejednakowo. Prof. Krzysztof Simon, kierownik Kliniki Chorób Zakaźnych i Hepatologii Uniwersytetu Medycznego we Wrocławiu zaznacza, że wynika to, między innymi, ze sposobów podróżowania czy stosowania lockdownów, które były katastrofalne dla gospodarki, ale zahamowały choroby. Tak było w Polsce jesienią ubiegłego roku, gdy nastąpił szczyt zachorowań i umieralności. Teraz sytuacja się powtarza i zdaniem eksperta, nie jest to nic nadzwyczajnego bo wynika z reakcji na ochłodzenie. Rozwiń »

- Teraz nie będzie takiego nieszczęścia, bo połowa kraju jest w miarę zaszczepiona, ileś osób przechorowało lub zmarło, to jest ubytek dodatkowych 100 tys. ludzi, nie wiemy ile osób przechorowało bezobjawowo – mówi prof. Simon. – Więc grupa, która potencjalnie mogłaby się zakazić jest zdecydowanie mniejsze. W tej grupie więcej jest młodych niż starych, bo ci po pięćdziesiątce się jednak się zaszczepiło. Skok będzie, choć moim zdaniem nie doprowadzi do ruiny służby zdrowia – dodaje.

Trwanie pandemii zależy od mutacji, które są uzależnione od liczby chorych. Ona skończyłaby się, gdyby wszyscy nosili maski, myli ręce, trzymali dystans, stosowali pewne lockdowny i się szczepili. Wirus zostałby wyeliminowany.

Prof. Simon uważa, że współpraca z ministerstwem zdrowia układa się dobrze, natomiast rady specjalistów przechodzą przez opinie ekonomiczne i polityczne, czego skutkami niekiedy są „niezrozumiałe potworki”. Jednak niektóre decyzje, takie jak wprowadzenie trzeciej dawki szczepień dla osób po 50-tce, są słuszne.

- Ludzie, którzy mają kontakt z nowymi wariantami wirusa muszą być zabezpieczeni – podkreśla prof. Simon i dodaje, że szczepionki nie są idealne dla wszystkich mutacji, jednak trzeba je stosować.

Specjalista podkreśla, że technologie produkcji stosowanych obecnie szczepionek mRNA nie są nowe. Powstały ponad 20 lat temu w czasie pandemii Sars-1, którą jednak udało się zatrzymać. Prof. Simon podkreśla, że nie są to szczepionki genetyczne, a odporność nie jest dziedziczona. Zdaniem lekarza szczepionki mRNA są przyszłości ze względu na szybkość dostosowywania ich do kolejnych wariantów chorób. Dzięki tej technologii nową szczepionkę można wyprodukować w ciągu 4-6 tygodni od rozpoznania takiej potrzeby.

Prof. Simon ostrzega przed możliwością wykorzystania chorób, takich jak Covid-19 jako broni. Jego zdaniem agresor może zaszczepić swoich, potrzebnych ludzi, wywołać masowe zachorowania w kraju sąsiednim, połączyć to z propagandą i szerzeniem dezinformacji, na przykład o szkodliwości masek, i wygrać wojnę. To szybka metoda zniszczenia przeciwnika.

Z perspektywy lekarza, wcześniej czy później ktoś takiej metody użyje, bo jest znacznie tańsza od prowadzenia wojny metodami klasycznymi. Jedyną metodą obrony jest racjonalne myślenie i edukacja. Prof. Simon chciałby także widzieć „normalnych, wykształconych przywódców, którzy mogą się różnić, wykształcone społeczeństwo.

Podcast został sfinansowany z grantu przyznanego przez Departament Stanu USA. Opinie, stwierdzenia i wnioski zawarte w tym podcaście należą do jego autorów i nie muszą odzwierciedlać stanowiska Departamentu Stanu USA.

Autorem podcastu jest redakcja serwisu internetowego New.org.pl, który prowadzi fundacja Kolegium Europy Wschodniej im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego.

Produkcja: Free Range Productions Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
podcasty w fundacji Stratpoints nowej Europy wschodniej w Europie nadeszła jesień ochłodziło się wraz z tym poprawiły się warunki rozwoju chorób wirusowych kolejna fala pandemii covid-19 poważnie dotknęła już kilka krajów w tym sąsiadów Polski o sytuacji i o tym, czego możemy się spodziewać oraz jakie są szanse zakończenia pandemii koronawirusa rozmawiam z prof. Krzysztofem Simonem kierownikiem kliniki chorób zakaźnych Hepatologii uniwersytety medyczne na wstępie, gdyby Rozwiń » mógł pan powiedzieć, gdzie jesteśmy w tej chwili z punktu widzenia pandemii covid 19, bo jak spojrzymy na Niemcy czy Ukraina tam kilkanaście tysięcy przypadków dziennie z drugiej strony Czechy Słowacja to są liczby małe, dlaczego to jest takie nierównomierne i gdzie w tej układance jest Polska w tej chwili coś trudno odpowiedzieć na to pytanie, bo jest wiele czynników, które powodują, że wszystko zmienne w różnych krajach wiele czynników po pierwsze, niektóre gdzieś w niektórych krajach zaczęło prawda to była pierwsza rzecz i o tym nie wiedziano były to kraju oczywiście turystyczne Europy Hiszpania Włochy tam, gdzie było więcej turystów u nas mniej i to one się przesunęła w jaki sposób myśmy się na początku będą dużym krajem w Europie prawda zabezpieczeń nie zabezpieczyć mieć całkowicie, bo szaleńcy pojechali do Szwajcarii Włoch Hiszpanii na narty do dary tak dalej tak dalej, bo wydawało się, że nic nie jest żołnierz nie zrobił, żeby temu zapobiec nawet włącznie z panem ministrem byłem prawda wszystko wróciło do kraju, czyli tam mieli szczyt zachorowań nie wiedzieli jak walczyć myśmy się dowiedzieli, że mieliśmy lockdown prawda jako takim bardzo dobrze ja byłem jednym z animatorów tego lockdownu się nie kryje prawda, bo słuszne i w tym momencie zachowaliśmy zachowaliśmy szerzenie się wszystkich możliwych chorób i takie lockdowny powstały w wielu krajach katastrofę dla gospodarki no ale to zahamowana w niektórych krajach tego nie robiono, licząc tzw. odporność stadną naciągnąć postaci co mieli umrzeć typu Szwecja Anglia prawda za kompletnie nie wyszło świecy mniej lub bardziej, choć to zupełnie inny specyfice kraj wielu krajach dalej te restrykcje różne obowiązują jako takie będzie różna sytuacja u nas nieszczęście przesunęła się najeść, o czym mówiliśmy z 1 strony słusznie lockdown potem nie wiadomo, jakie przedwyborcze poluzowanie szaleństwa, które nikt nie był w stanie zrozumieć prawda cała siano zajmowania opowiedział za 3 dni stojący pod pomnik związany bez masek bez niczego oczywiście trafiło to znowu na nieprzygotowaną służbą zdrowia czy myśmy wiedzieli więcej zrobić jak leczyć tak dalej, ale na to musi pan takiej pewności pomieszczenia zdeterminowany dobrze opłacanym personel prawda no i leki tego ostatniego nie ma nie było i gdy jeszcze nie będzie takie dobre leki różne mamy różne testowaliśmy no i rozwinęła się zachorowań umieralności na umieralności na jesieni, bo to jest oczywiste znowu ominęła ten okres takiej wagi nie wiemy intelektualną Legii sprawdzać vacatio legis tak jakby pan nazwał mamy jasne haracz znowu to samo wszyscy o tym mówią wszyscy wiedza i znowu się zaczyna to samo itd. no i teraz mamy jesień i mamy kolejną falę, ale to nie jest nic nadzwyczajnego na jesieni na wiosnę prawda choroby przenoszone drogą powietrzną kropelkową grupą powietrzną kropelkową tu przenoszą się części bez chłodniej zimniej przeziębiony jesteśmy bank zamiast skoncentrowani zamkniętych pomieszczeniach jest oczywista oczywistość dług nie ma o czym dyskutować teraz nie będzie takiego nieszczęścia niektóre tam system statystyki rządowymi pokazywano jej sugestii symulacje, bo po pierwsze, połowa kraju zmiany zaszczepiona ile osób przechorowała, bo zmarło to jest detektyw 100 000 ludzi dodatkowy w 2, ale nie wiemy to jest tak szara Terra incognita ile osób przechorowało bez biało było zakażonych jest odporność, więc grupa potencjalnie, która mogłaby się zakazić jest mniejsza prawda zdecydowanie mniejsza w tej mniejszej grupie większość młodych ludzi niż stary, bo jednak po pięćdziesiątce sześćdziesiątce jednak poszukaliśmy głowę i większości nie wszyscy większości wie, że warto zaszczepić i się zaszczepiło, więc populacja mniejsza jednocześnie populacja mniejsza jeśli chodzi o przenosi ciele, bo też 60%, o ile nie ma sfałszowanych wyników nie przenosi, a więc, skąd będzie jakiś nie doprowadzi do ruiny służby zdrowia moim zdaniem będzie lokalnie w niektórych specjalnie tych województwach takich intelektualnie określam słabszych zawsze ktoś obrazi odrzucimy Hajtę rozmowy z prof. Simonem stanie pandemii i perspektywach zaraz wrócimy zapraszam na krótki przegląd informacji na temat covid-19 pochwalić się może Portugalia pochwalić się może najwyższym wskaźnikiem zaszczepienia przeciwko covid-19 na świecie niemal 85% obywateli tego nieco ponad dziesięcio milionowego kraju otrzymało już 2 dawki szczepionki, obserwując sytuację rząd w Lizbonie planuje zacząć łagodzić restrykcje pandemiczne nadal ograniczona jest liczba krajów, w których można przyjeżdżać do Portugalii restrykcje obejmują także restauracje instytucje kulturalne, a nawet imprezy rodzinne w tym śluby chrzciny w wielu miejscach wymagany jest paszport covidowy wraz z rosnącą liczbą osób zaszczepionych spada liczba chorych zmarłych wygraliśmy bitwę powiedział admirał metro odpowiedzialny za program szczepień i letnie tsunami szczepieniom owe jak określał nie wiem czy wygraliśmy wojnę z wirusem, bo to jest wojna światowa dodał dla porównania Polska, gdzie w pełni zaszczepiono 51% obywateli znajduje się znacznie, bo ponad 10 punktów procentowych poniżej średniej europejskiej wg przedstawicieli firm Pfizer-BioNTech ich szczepionka przeciwko covid-19 jest bezpieczna i skuteczna u dzieci w wieku od 5 do 11 lat powoduje bardzo silną odpowiedź systemu immunologicznego oświadczenie producenta szczepionek stanowi pierwszy etap na drodze do zatwierdzenia szczepienia dzieci co może nastąpić jeszcze przed końcem października jest to o tyle istotne, że w miarę szerzenia się bardzo niebezpiecznego wariantu beta wyraźnie rośnie liczba dzieci w szpitalach i na oddziałach intensywnej terapii dr Yvonne Maldonado z uniwersytetu Stanford podkreśla, że dzieci wystarczy ułamek dawki podawanej dorosłym i pięciolatków to zaledwie 1 podczas globalnego szczytu covid-19 w nowym Jorku światowa organizacja zdrowia WHO oświadczyła, że do końca 2021 roku planuje zaszczepić 40% populacji świata i osiągnąć poziom 70% do połowy przyszłego roku to wymaga dostarczenia 2 miliardy dawek do krajów biedniejszych i jest osiągalne jak stwierdził gospodarz szczytu prezydent USA Joe Biden wg WHO nierówny dostęp do szczepień jest największą przeszkodą w pokonaniu pandemii istotnym problemem jest także dezinformacja równocześnie pandemia koronawirusa uważana jest za sygnał umożliwiające wypracowanie międzynarodowych mechanizmów pozwalających szybciej i skuteczniej reagować w przyszłości teraz zapraszam na ciąg dalszy rozmowy z prof. Krzysztofem Simonem kierownikiem kliniki chorób zakaźnych Hepatologii uniwersytety medyczne panie profesorze, ale mówił pan w szczepieniu przechorowaniu, ale mamy przypadek Izraela w tej chwili w kraju, który ma szczepienie na poziomie powyżej 60%, ale gestu no nadal nie stoi natomiast fala w tej chwili tam jest największa od rozpoczęcia pandemii w związku z tym co jak to nie dziwi wcale 3040% nie zaszczepił u nas 50 i za bardzo mały kraj prawda no myśmy zrobili badania osób objawowych albo, które się łaskawie pojawiły albo chwyciliśmy prawda natomiast ich pan zwrócił uwagę pana znajomy, którzy wiadomo, że chorowali mieli kosz dziennik życie zgłaszali, bo do pracy chcieli, bo zawracanie głowy, bo wirusa nie ma, bo to pokaż mi przejdzie na tysiące różnych powiatach na setki takich osób są w ogóle nigdzie niezarejestrowane jako takiego no i za dokładnie wiedział ile zaszczepił przechowa, ale tak duża część młodzieży tego wszystkiego pozostanie zaszczepiona wirus stał się bardziej zakaźny, bo też ten wariant Delta Delta plus sprawdza, który opanował skasował ten pierwszy wariant brytyjski te podstawowe to trwa do jej szerzy się w sposób bardziej taki zdecydowany agresywny nie wszyscy ludzie zaszczepionej grupie też odpowiednio odpowiedzieli też są podatki zakażenie na część ludzi w ogóle nie odpowiedziała jak pan to wszystko połączyć to masz prawo szerzyć, ale to mówimy o skali wie pan z AZS 2 województwa w Polsce prawda mówimy o różnych różnych skalach różnych krajów prawda z drugiej strony pan powie panie dyrektorze w Rosji jest mało czy gdzieś nas pan powie, że dane są prawdziwe czy ktoś w ogóle to bada rejestruje wszystkie kraje mówią, że oni zaniżają liczbę tej tragedii tych wszystkich to samo Ukraina, do której badania prowadzi tak trochę głośno jak szczepionki reagują wiemy jak reagują na tę mutację i czy rzeczywiście uważa pan, że ma sens teraz ten booster trzecia dawka decyzja została podjęta jednoznacznie panie doktorze wirus ten wirus RNA tego każdy wirus RNA np. grypy ulega stałym zmianom, bo to jest jego immanentna cecha to dotyczy wszystkich jego regionu i wszystkich genów, ale nas najbardziej interesuje ten gan z pań z par 1 swoje wobec sądu takie są struktury osi zmienia zmienia się w miarę pasażu wania kogo się zmienia u tych osób, u których może zakazić i przetrwać troszeczkę dłużej czy jak pan jest młody silny zdrowy człowiek dobry odpowiedział to pana to zmiana będzie żadna, ale są osoby starsze z chorobami hematolog nowotworowe mi czy, które się późno zgłaszają do lekarza z jakichś powodów nie chcą no i opłat czasy radę z tymi powinniście mieć zawsze cholera pozostanie prawda taka mniej wrażliwa mniej podatna program zmieniona i z tego powstają szczepy przecież, jakbyśmy logicznie podeszli wszyscy przestrzegali tej postępowania biernego maski mycie rąk trzymanie dystansu mieli tam jakiś okres tego tego z lockdownu jako takiego jednocześnie byłaby szczepionka przeciw zaszczepili do tej dyskusji nie było bo o czym byśmy dyskutowali nic by nie było przez biuro wystaw eliminacja świecie to się udało zrobić Suns 1 prawda jako takim szansa 2, a Chińczycy ukrywali rozwój epidemii tam jest dużo ludności obok są Indie prawda jeździło Towarzystwo po całym świecie aresztowali lekarza, który mówi o tym schorzeniu na jej w sposób niekontrolowany poszło nikt nie wiedział jak się diagnozuje nie było moich testów nie było niczego nie było leczenia, a w takich krajach Polska jeszcze kompletnie nieprzygotowana służba zdrowia kompletnie byśmy na 45 przypadków część zagadnień byli przygotowani znakomicie miała specjalne pomieszczenia, ale przecież nie na tysiące to chodzi o to sale wentylacja tlen ministerstwo nie wiedział ile za kaźni ku wiedziała, że ma 3000 łóżek zakaźnych tylko nikt nie pomyślał, że quad się na sali pojawi się bez planu czteroosobowej to 3 łóżka też pozostałe są zajęte, bo nie wie pan na co choruje, ale to co trzeba być klinice stoi naukowcem jednocześnie tak jak jest wiedzieć, że tak jest, a nie urzędasy, który się dzielić 4 łóżka jest pan mówi pan daje jedno jak pan z tą Legią mam duże jak i 5 łóżka mam ten połączonych w napięciu talerzy 5 chorych zajmują 20 i burze w sumie na bardzo nam pozostaje mi zrobić widzi pan postęp w podejściu to znaczy czy jakieś wnioski z tego ostatniego roku z okładem są wyciągane jesteśmy coraz lepiej przygotowani jeśli pan pyta Ministerstwo Zdrowia to nasza współpraca specjalistów układa się z panem ministrem Niedzielskim bardzo dobrze ja absolutnie te sprawy polityczne podkreśla to bardzo racjonalne wyważone facet na tyle może co zrobić to może to ja już Niewiem, ponieważ te nasze rady, jakie uwagi czegoś poddają przechodzą przez jakieś opinie ekonomiczne polityczne wie pan i czasem wychodzi z tego potworek jakiś taki, który by sami nawet nie rozumiemy, ale większość, gdy jest skuteczna od 3 miesięcy ja nie tylko ja kilku kolegów ostro występowaliśmy absolutnie do szczepień udało się na początku doczepić tych co przechorowali, bo wiadomo, że słabą odporność teraz szczepić ci, którzy w ogóle nie odpowiedzieli albo mają choroby tt to też przeszło teraz była wojna, bo się wścieka, jakie powód, żeby szczepić proszę pana ja zacząłem wysoko ulicy od 80 moi koledzy pacyfikował-li zaniżył licytację premier do 50 prawda szczepić i słusznie, bo takie są statystyki nieszczęście za 150, ale szczepić trzecią dawką niektóre kraje nie szczepią, bo nie ma sensu WHO wszystko robi, żeby jeszcze, bo Afrykanie zaszczepiła, ale wiele krajów szczepi, bo widzę też osobne w każdym razie ludzie, którzy mają kontakt z coraz droższymi wariantami wirusa muszą być zabezpieczone szczepionki niezupełnie są idealne dla wszystkich mutacji szczególnie tej południowo afrykańskiej u nas nie ma praktycznie nad, skąd pan wie co będzie za miesiąc 2 już dojechaliśmy do Delta plus już mu za chwilę będzie cały alfabet grecki zaś od początku programu 12 tak beta Delta 2 no to jest wirus ile pan przerobił w życiu wariantu wirusa grypy ja mam teraz szereg osób zapalenie płuc przekazano drugi oddział przypadki, żeby oni też trochę popracować, ale w tych nowo zaczyna nabierać pacjentów skoro idę też zapewnia spokój po jakieś inne itd. to nie może się skoczą na 1 chorobie, a za chwilę czy Chińczycy tych Chin w tym bałaganie, bo tak wygląda tak jest wskoczyć na kolejny wirus, jaki chce pan zrobi może być także za pół roku za rok z tego koronawirusa taka długa wypowiedź będzie wielu tak jak inne choroby przeziębieniowe i nikomu to szczególnie nie będzie przeszkadzało poza osobami przeszczepiony szpik i koniec jak pan ocenia to jak świat podchodzi do rockowej dużą część świadczyli zwany niecywilizowany bogaty biedny firmy są po pierwsze, nastawione na zyski sprzedaż prawda nie ulega kwestii jak te cele te, które nie humanitarne prawda itd. niestety są prawdopodobnie troszeczkę na drugim miejscu mojego punktu widzenia mówi pan szybko produkować jak widzę takiej szybkości to są opowieści antyszczepionkowców jeśli chodzi o tę szczepionkę RNA czy wektorowe to sprawa znana 20 lat kwestia chodziło o stabilizację tego materiału emeryta, żeby to przetrwało dziennie ginęło po piętnastym także była odpowiedź nie jest to szczepionka genetyczna, bo to nieprawda genetyczną szczepionki jak pan przyp AG np. bakterie coli grzyba potem odzyskuje pan na tę to są po prostu informacja, która już kopiowany obraz genetyczny, kto przychodzi do tego jak taśma po prostu to nie jest genetykę, bo nie można tego odziedziczyć jako takiego i po prostu umożliwia dozowanie w naszym ciele tych Białek są potrzebne do indukcji odporności jako takie i nie ma co się rzucać błotem, bo i tak nie rozumiem ci, którzy nas tego krytykują natomiast my wiemy jak to jest produkowane te techniki są 90 ty siódmy roku znany bodajże już mocarstwem te linie prawie były uruchomione na sam z 1, bo nie wiadomo było jak to ruszy no ale nie ruszyła, bo nie było pod zatrzymaną, ale doświadczenie było wydane do tego, jakie można było to robić zrobiono to błyskawicznie wie pan chyba w ogóle cała polityka szczepionkowa budżet to szczepionka MRR na konstrukcję, bo to można ciągle zmieniać jako taka przecież cechą dobrej akcji na dany wirus na zakażenie jest szybkość reakcji na grypę musi pan się 6 miesięcy hodować zarodkach kurzych tam ktoś to wy absorbować na zasadzie komputerowego zaplanowanie, jaki najprawdopodobniej będzie szczep wirusa dominował krążą, ale były takie lata 4 lata może trafiliśmy 46% w stanach kontroli zupełnie inne szczepionka nie była dostosowana do tego to niema sensu tu pan ma technologię, którą 46 tygodni to jest kwestia komputerowego liczenia analizy genomu tego co to jest wyprodukowania szczepionki, ale to jest też informacja skoro metą wie to jakiś dżin dżin ból w różny inny, który za pieniądze złoto diamenty może wszystko kupić zaszczepić całą swoją partię komunistyczną czy terrorystyczną wojskowy, gdy zaszczepić połowę dawki 100 prostytutek męskich damskich wysokość 1 kraju kraje zaszczepione nigdy w jej sąsiedztwie stanie co się dzieje, a panie siadają za groszowe pieniądze zakażają wszystkich i po 5 miesiącach wszyscy coś chorują nikt nie wie na co wygrał pan wojny, ale to wszyscy wiedzą ja z punktu skromnego lekarza prawda i jedno klinice prawda to patrzę w ten sposób jest metoda niszczenia przeciwnika wcale nie rzucają dziś ścierają się do niego szybka błyskawicznej tak wali technologicznie tylko no bo tak jest postęp technologii i tutaj informacja jest kluczem, bo to wynika również tego co pan mówi, że medycyna wciąż nie została także strasznie zaskoczona organizacyjnie można byłoby sobie lepiej z tą chorobą poradzić z kluczowych przygotowanym na to, iż zaplecze no ale były też są też kraje, które teoretycznie były lepiej przygotowany i też niekoniecznie są dał radę natomiast ja mam wrażenie, że to co naprawdę zawiodło to jest informacja wiara w naukę wykształcenie co tu się wydarzyło, skąd ta infolinia nagle to jest kwestia edukacji, która u nas poległa przypomnę panu jak obydwoje o tym wie że jednak większość inteligencji ważne zarówno Niemcy jak Rosjanie wcześniej były zabory, gdzie zgłoszono 9 do wyjazdów byliśmy krajem głównie po no jak Radia prawda nie wiem jak pan, ale ja jestem akurat potomkiem ziemian z kresów spod Witebska i ze strony ojca bez my też taki ziemian tutaj z kolei grat Czech Niemiec itd. tak też toczył się po radę głoszone przez ruskich, ale większość to potomkowie chłopów małorolnych chłopów pańszczyźnianych, ale w tej chwili są inne zasady trzeba się wykształcić w pierwszym pokoleniu nie będzie pan radę w pierwszym pokoleniu nie nauczy się pan chodzić po salonach i to wszyscy mówią na drugim napis trzeci już bardzo dobrze to wychodzi to jest brak edukacji brak edukacji brak wiary polityków to w ogóle ośmieszony, bo to co nasze dzieje to były żałosne no edukacja drugie brak zaufania naukowców większość nie rozumie tego co mówimy ja nie zawsze potrafię mówić w sposób taki przystępny staram się jak mogę jeśli niema zaufania do naukowców do wykształconych w tym kraju, które są wrócili czy przyjeżdżają tego kraju no tak to się kończy z mojego punktu widzenia ja sobie z tym raz edukować ściągnąć ponad 3 krajów 6 jest w duszy siła kościoła pozytywnych, ale też bardzo negatywny zwróciliśmy uwagę tym się wciągnąć światu nowoczesną część kościoła do walki, bo wiele osób jest wierzący każdy ma prawo prawda jest Marek w kulturze chrześcijańskiej ściągnąć do proszę pana się to biskup zjedzie z wrocławskiej mówi na szczycie epidemii, że trzeba się gromadzić w kościołach i się modlić no to wie pan chyba przed ostatnim namaszczeniem przecież trzeba być kompletnym wariatem skoro w Korei epidemia powstało 2 siedział uciekła matka zakażona umieszczała itd. w ale to jest 2001. wiek to nie te czasy, bo dzisiaj trzeba przed kościołem podzielić rozdać komunię nie podawać go ręką itd. i te kościoły nowoczesne młodzież akceptuje, a teraz ich pan zobaczy największą klęskę poniosły oczywiście nasze społeczeństwo straty, ale instytucjonalny negacji przegrał kościół w Polsce na ile realnie te mechanizmy, które obserwujemy teraz choroby można rzeczywiście wykorzystać jako broń znakomicie ma pan ileś tysięcy wirusów ponad 500 mamy w tym Wuhan, ale przez to nie tylko Muhammad wirusy, choć wiadomo złożonych z ziemią to grupowi rósł też specjalna moratorium nałożone przez Chińczyków i Francuzi wycofali spot braku standardów wiadomo, że coś tam dzieje nie wiemy czy to wyciek prawdopodobnie ktoś szuka sprzedał na rynku zakażone zwierzę co robić tak dalej jest coraz więcej penetrujemy nowe złotowe stykamy się coraz dziwnym zwierzęta złożyły także jaskiniach jak i uwagi wiadomo, że szereg zwierząt przenosi różne patogeny to niekoniecznie nietoperze, które mam rzadką myśmy kontakt teraz coraz większy prawda w jaskiniach i niskich, ale pan pamięta, że są szczury prawda tak wiele osób COVEC, które przenoszą gorączka Lassa np. w Afryce mamy coraz cieplej, więc komary zaczęły się na dziwnie, ponieważ we Wrocławiu te komary brzęczą były tłumy to miasto na bagnach położone na rzekach i 300 mostów kładek prawda itd. taka Venezia Wenecja środkowej Europy to nic nie brzęczy Komar są mniejszej już latają nie bardzo kują, bo Ależ, skąd pan wie czy nowe gatunki co nowe nie przenoszą nas ma pan patrzy dowodem są białe czaple we Wrocławiu nogawek, ale widziałem widziałem by rada wskaże czy coś takiego w tej chwili uważa tutaj ponownie nad Odrą proszę pana jakieś ptaszki byłem w Londynie powiedzą papugi uciekły komuś nie mówią zaś zobowiązuje się przeżywają zimy i mieszkają po długiej wypierają domorosły gatunki nawet dobry sygnał pod Raciborzem są za przeżywają zimy w Polsce papugi takie zielone no to dotyczy wszystkich wirus to jest bardzo proste znaleźć jakiś wirus panowie przez genetycznie opracować też kwestia mamy bardzo dobry badaczy molekularnych mamy przede wszystkim sprzęt jest elektronika w konsekwencji one złapać te struktury zrobić szczepionki zaszczepić kogoś się da ze struktur siłowych takich jak kolei znajomych rodzinki najczęściej bić właścicieli albo puścić tych donosicieli do innego kraju będą tajne plus informacja jeszcze Pionki są szkodliwe prawda, że coś tam się dzieje prawda, że trzeba się nie jeszcze widziała modlić najlepiej brat na pewno pomoże, że maski są szkodliwe, bo się dusi pan pan ma astmę no i różne inne brednie prawda powielane prawda, że ta jest co ostatnio modne jest w szczepionkach, że grafen środki truje pantograf nie strukturalna proszę pana także to w ogóle nic być może związki grafenu, ale nawet sam miliardowa część grafenu no to co komu zaszkodzi to co węgiel komuś zaszkodził no po co to powtarzać innymi słowy jesteśmy w zasadzie skazani na powtarzanie takich historii jeśli się nie przygotujemy nie wydrukujemy społeczeństwa tak, bo na pewno ktoś żyje z mojego punktu widzenia nie ma siły, bo to najtańszy sposób wygrania wojny rakiety samoloty czołgi te wszystkie lotniskowce często są w San Diego w Kaliforni i tam hotele są przy hard Drive drugiej stronie stoi Flota Pacyfiku amerykańska wie pan większe siły to jak żyć nie idzie na raz widziałem 4 lotniskowce atomowe na każdym stoi 6000 marynarzy obok stoi 30 proc rynku i jego drogę by to wszystko odpaliło to Rosja od Dniepru do Kamczatki żeli pikowana nic nie ma by to wszystko odpaliło co nimi na pokładzie do niczego nie służy, ale wymordować wirusami Towarzystwo albo tak robi rzeczy będą chorzy to bardzo łatwa teren właz zdobędę to zdobyć trudno wierzyć odpowiedzialność ludzi, którzy takiej możliwości mają w związku z tym należy mieć tylko nadzieję, że w którymś momencie rzeczywiście zaczniemy się uczyć wyciągać wnioski racjonalnie myśleć racjonalnie myśleć trzeba zacząć po prostu szkole jest normalny wykształconych polityków i przywódcą mogą się różnić szczegóły trzeba mieć wykształcone społeczeństwo przekonane do wartości i obawia się, że tak jest zresztą nie tylko u nas tylko kilku jeszcze innych krajach na świecie dopóki tak jest to takie historie będą się powtarzały zdarzały tak się też wydaje, ale musimy się edukować oczek optymistycznie edukować docierać karać te ze zwierzęcą ruch agresywność no wie pan jak widzę grupa młodzieży biega bez masek do danego sklepu prawda ostentacyjnie nigdzie każe idzie takie mieszczą półek prawda i ktoś zaczepi maski noszą wszyscy noszą to nic nie zwalczy jeśli ktoś nie ukarze sytuacji Epidemiologicznej oraz o perspektywach metodach walki z covid 19 mówił prof. Krzysztof Simon kierownik kliniki chorób zakaźnych Hepatologii Uniwersytetu medycznego wzrosła został sfinansowany z grantu przyznanego przez Departament stanu USA, bo opinie stwierdzenia i wnioski zawarte w tym podcaście należą do jego autorów i nie muszą odzwierciedlać stanowiska departamentu stanu USA to był podcast fundacji Stratpoints nowej Europy wschodniej realizacja swoją podał się Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: NOWA EUROPA WSCHODNIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA