REKLAMA

"Polskie państwo powinno zrobić wszystko, aby granica była szczelna, ale polskie państwo nie może być nieludzkie"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-09-29 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:29 min.
Udostępnij:

"Polska posiada siły, aby z tym kryzysem sobie poradzić. Kłopot polega na tym, że polski rząd tego nie potrafi" - ocenia Paweł Zalewski, poseł niezrzeszony, z którym rozmawiamy o sytuacji na granicy polsko-białoruskiej. Z posłem Zalewskim wracamy również do tematu kopalni Turów i sporu pomiędzy Polską a Czechami w wyniku, którego płacimy codziennie 500 tysięcy euro kary.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Paweł Zalewski poseł niezrzeszony dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry witam serdecznie szef resortu spraw wewnętrznych Mariusz Kamiński spotka się jutro wieczorem unijna komisarz do spraw wewnętrznych i 2 Johansson to będzie takie spotkanie, a w biegu, a właściwie wlocie pani komisarz będzie miała przesiadkę na warszawskim lotnisku, ale do tego spotkania w końcu Rozwiń » dojdzie nie tymczasem komisja europejska zeszłego tygodnia apeluje do Warszawa dopuszczenie na polsko białoruską granicę Frontexu, a jakoś Polski rząd się nie kwapi Czyżby unijni pogranicznicy albo tzw. urzędnicy łącznikowi przeszkadzali jakoś polskiemu rządowi w operowaniu na polsko-białoruskiej granicy, dlaczego tak się dzieje Panie Pośle, tutaj musimy regulować wiemy o tym, że Polski rząd, chroniąc już, starając się nie przepuścić migrantów do Polski stosuje zasadę tzw. służby ku, która sprzeczna jest z prawem unijnym prawem polskim także, na którą metodę Unii od pewnego czasu przymyka oko dobrze o tym wiemy jak pan to prawda, niemniej jednak dzisiaj w moim przekonaniu o dopuszczenie kontekstu do ochrony polskiej granicy jest potrzebny z 2 powodów żadnym z tych powodów nie jest to, że Polska nie ma sił do tego, aby samemu to zadanie wykonać go ten kryzys nie jest jeszcze w takiej skali, abyśmy musieli prosić o pomoc, bo nie jest w stanie sobie poradzić, jeżeli rząd sobie radzi sobie nie radzi z uszczelnieniem granicy powinien uszczelnić granicę, bo to jest oczywiste, że migracja do Polski uchodźcy do Polski nie mogą przechodzi przez zieloną granicę to jest prawnie zabronione powinni przechodzić przez normalny przewidziane tylko punkty graniczne, ale jeżeli rząd tego robić dlatego po prostu, że tego nie potrafi się nie przygotował mimo tego, że już 2015 roku sami politycy PiS-u mówili, że możliwe jest otwarcie kanału wschodniego, jeżeli chodzi o migracji dzisiaj ten kanał został utworzony przez prezydenta Łukaszenkę na zasadzie swoistej wojny hybrydowej z polską, ale powtarzam raz jeszcze Polska posiada siły do tego, aby z tym kryć sobie poradzić kłopot polega na tym, że Polski rząd tego nie potrafi natomiast wrażenie, że chodzi o metody, które wybrał Polski rząd chyba tam chcę się przypatrywać komisja europejska na polsko białoruskiej granicy, które jednocześnie zewnętrzną granicą Unii Europejskiej dzisiaj komisarz Johansson po tym spotkaniu komisarzy, którzy rozmawiali o tym jak uniemożliwić przemyt migrantów na teren Unii Europejskiej mówiła, że jesteśmy Unią europejską musimy postępować nie po białorusku tylko zgodnie z naszymi unijnymi wartościami Ano właśnie to jest pierwsza kwestia czy ten pierwszy powód, dla którego dzisiaj powinniśmy uważać, że front wątek powinien być dostęp do polskiej granicy powinien wspólnie z polską służbą graniczną tej granicy strzec, dlatego że znaleźliśmy się olbrzymim kryzysie wizerunkowym polegającym na tym, że działania, które prowadzi Polski rząd no niestety nie zapobiegły nie zapobiegł śmierci kilkorga migrantów, którzy zmarli po polskiej stronie i to jest rzecz poważna, która powtarzam to doprowadziło do podważenia wiarygodności działań polskiego rządu w tym zakresie, ale jest drugi powód, dla którego w naszym interesie jest dopuszczenie Frontexu to jest to są te informacje, które przekazał nam wczoraj minister Kamiński mówiąc o mówiąc o prowokacjach ze strony żołnierzy białoruskich, którzy no tak naprawdę stawiają na próbę polskich żołnierzy służby granicznej czy polskiego Polski wolty terytoria tam Panie Pośle, że dzisiaj tą sprawą dalszy ciąg, ponieważ Andrzej Sadoś ambasador Polski przy Unii Europejskiej na spotkaniu w Brukseli mówił także o tym, że białoruskie drony naruszają granice przestrzeni powietrznej zlatują do Polski by śledzić ruchy Straży Granicznej, czyli do tego mówi Mariusz Kamiński czy rzecznik koordynatora służb specjalnych Stanisław Żaryn dochodzi ta relacja ambasadora Ładosia tak, więc jeżeli mam do czynienia z takimi prowokacjami, które mogą no wyjść poza pewną kontrolę, dlatego że w tym momencie mamy do czynienia z emocjami, które grają po stronie żołnierzy, nawet jeżeli rozkazy jak rozumiem są bardzo racjonalne tak, aby nie odpowiadać to przecież ten poziom prowokacji, o którym mówił minister Kamiński, a my, chociaż pan, chociaż mniejszych w stanie tego zweryfikować tutaj musimy wierzyć jego jego słowom, więc jeżeli ten poziom prowokacji jest tak poważny to w moim przekonaniu potrzebny jest potrzebny jest potrzebny Frontexu granica Unii Europejskiej naruszanie nawet w ten sposób oznacza naruszenie interesów Unii Europejskiej w naszym interesie w Polskim interesie jest to, aby to nie był tutaj włącznie problem polskiej prowokacja wobec polskiej służby graniczne, żeby był problem europejski to jest jasne, a jakieś działania powinien podjąć Polski rząd, jeżeli słowa Stanisława Żaryna Mariusza Kamińskiego są prawdą rzeczywiście do polskich żołnierzy celuje są rzucane petardy jest symulacja podkładania ładunków wybuchowych, które na szczęście nie wybuchają jest może prowokacji to przede wszystkim powinniśmy czy to powinno zrobione już parę lat temu powtarzam sam PiS pokazywał, że takie zagrożenie jest, więc zrzuca odpowiedzialność tego nie zrobił trzeba było zbudować skuteczną fizyczną zaporę na tej granicy, a nie tworzy się dzisiaj z jakichś drutów kolczastych, które można bardzo łatwo albo rozciąć albo przejść po nich no to nie jest poważne poważne państwo taki sposób się nie zachowuje i myślę, że opozycja jest za tym, aby właśnie wszyscy Polacy są zatem, aby Polska granica była szczelna to jest to chyba coś co co nas łączy ja jestem tylko zmartwiony czy inny mianowicie na tej słynnej konferencji prasowej no zupełnie poza standardami ja muszę powiedzieć, że jestem przerażony tym co tym co widziałem, gdzie no panowie ministrowie pokazywali dodatku jakiś okazuje się, że wojskowe zupełnie zdjęcia mające wskazać na to, że migranci są ludźmi, którzy godzą w jakiś porządek społeczny Polski może z bocznicami po prostu Otóż Otóż na tej konferencji nie usłyszałem niczego co wskazywałoby na to, że ministrowie wiedzą w jaki sposób uszczelnić polską granice natomiast usłyszałem wiele argumentów, które miały wzbudzić nienawiść do migrantów i ta konferencja, że sposób pokazała nam, że działania rządu zmierzają do realnego uszczelnienia granicy natomiast pokazała nam, że tak naprawdę intencją tej konferencji było wzbudzenie nienawiści do do ludzi to ani od tego Polska nie będzie Polska granica nie będzie bardziej szczelna ani Polacy nie będą lepsi, a może słupki sondażowe będą wyższe dodam tylko minister Kamiński zapowiada, że ciąg dalszy nastąpi jak mówił dzisiaj sprawa będzie miała dalszy ciąg przedstawi w sejmie dodatkowe okoliczności uzasadniające te reprezentacja jest zmartwiony Panie Pośle, pan słyszy rzeczniczka podlaskiego oddziału Straży Granicznej, która informuje, że grupa migrantów wśród nich kobiety dzieci została odesłana na granicy z Białorusią, bo zastosowano wobec nich i tu cytat procedurę zgodnie z rozporządzeniem na alarm bije Mirosława Kątna przewodnicząca komitetu ochrony praw dziecka, która mówi, że to porażka hańba katastrofa no i złamanie prawa polskie państwo powinno zrobić wszystko, aby granica była szczelna i jest oczywiste i tutaj wszystkie legalne działania, które mi posługuje się Straż Graniczna czy minister spraw wewnętrznych powinny powinny mieć miejsce, ale polskie państwo nie może być nieludzkie i ja nie zgadzam się na niekontrolowany przepływ migrantów chcę skutecznej obrony przed prowokacją Łukaszenki i tą wojną rodzajem wojny hybrydowej, którą wywołał, ale nie zgadzam się na to, że państwo polskie było nieludzkie tutaj państwo polskie musi znaleźć jakiś jakąś równowagę między skutecznością, a człowieczeństwem mam wrażenie, że ta druga rzecz dla polskiego rządu jest w ogóle nieistotne powtarzam nie chodzi mi o to, aby otworzyć granice jestem absolwentem przeciwnej zawsze byłem natomiast oczekuje, że Polski rząd będzie zachowywał się sposób ludzki szczególnie wobec tych najsłabszych e-commerce uznaje Panie Pośle, intencja samego Łukaszenki czytałam w Gazecie wyborczej niezwykle interesujące wywiad z doradcą liderki białoruskiej opozycji Swiatłany Cichanouskiej Franak Wiaczorka mówi tak kupuje sobie Łukaszenka rzecz jasna w ten sposób czas wykorzystuje to, że Europa zapomniała w tym wszystkim, że to on jest winny tej sytuacji imigranci i że to z nim należy walczyć ani z uchodźcami sprawdza na ile może sobie pozwolić Franek Wieczorka mówi także o tym, że Łukaszenka nie ma konkretnego planu zachowuje się impulsywnie w sumie nie sposób przewidzieć jego kroków czy mają być też zdegustowani sfrustrowani współpracownicy reżimu, bo nie sposób przewidzieć co będzie jutro 1 jest pewna Łukaszenka jest człowiekiem, który nie chce oddać władzy za każdą cenę i tą ceną jest również życie ludzkie czy to życie Białorusinów, których mordował czy jego ludzie mordowali w więzieniach w trakcie demonstracji czy to jest życie migrantów, których ściąga z bliskiego Wschodu to jest człowiek, dla którego nie ma żadnej granicy i jeżeli założymy, że to jest cel niż to jest cel, który konsekwentnie realizuje od dziewięćdziesiątego czwartego roku no to możemy zastanawiać się czemu to wszystko czym to wszystko służy to jest z 1 strony element gry z polską tutaj ja przypominam, że już rok temu zapowiadał prezydent ukrytym białoruski, że będzie się, że będzie realizował tego typu tego typu działania mówił, że do tej pory Białorusini chronią granic przed migracją oraz przemytem narkotyków, że teraz możemy spodziewać, że tego robić nie będą zobaczycie co was spotka więc, więc to robi prawda z drugiej strony jest też gra wobec wobec Moskwy, bo przecież to prezydent Putin jest także tym, którego chce realnie tej władzy na Białorusi pozbawić zakładam, że chcę się w związku z tym stać takim środkiem niezbędnym Putina, który realizuje plan poprzez wiemy, że ten pomysł, aby i realizacja szczególnie tych tego wszystkiego co robi Łukaszenka wobec migrantów Polski no to klucze znajdują się w w Moskwie prawda służby oraz białoruskie zostały niedawno opanowane całkowicie przez FSB rosyjską przez służby rosyjskie, a więc zakładam, że to jest też element jego strategii, aby być człowiekiem niezastąpionym dla dla prezydenta Putina, dla którego w, którego interesie jest dezintegracja Unii Europejskiej i Dezydery integracja polskiej polityki nową to jest też cel cel Putina zmienię temat Panie Pośle, Turów chciałabym zapytać, bo Michał Kurtyka minister klimatu i tak intencją polskiego rządu jest jak najszybsze zawarcie odpowiedniego porozumienia strona Polska przedstawiła w poniedziałek propozycję owego porozumienia ogłosiła, że teraz ruch należy do Pragi dziś kolejny w Pradze spotkanie tak na marginesie wczoraj rzecznik rządu powiedział, że Polska zaczęła jeszcze płacić kary, która została na nas nałożona przez słynne co dalej przed nim dlaczego, dlaczego tak się dzieje od 2 pierwsza sytuacja, w której Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej zasądza karę pieniężną jako taką gwarancję wykonania zabezpieczenia, które zalecił w maju już ubiegłego, że tego roku to kilka miesięcy temu dzieje się tak, dlatego że Polska znalazła się na całkowitym marginesie Unii Europejskiej przede wszystkim, łamiąc standardy europejskie mają prawo europejskie, lekceważąc wszystkie decyzje Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w kwestii praworządności i również, dlatego że w związku z tym, bo to są sprawy ze sobą powiązane jest niebywale słaba politycznie dzisiaj nie ma żadnych sojuszników wydawało się, że ostatnim sojusznikiem będzie grupa Wyszehradzka i okazało się, że nawet tutaj o nasze właściwie rozpadła premier Morawiecki nie pojechał na spotkanie premierów grupy Wyszehradzkiej do Budapesztu, bo miał to być premier Babisz, a więc jesteśmy tak słabi, że nie mamy nikogo kto by się za nami wstawił nie mamy Trybunału, który by w komisji europejskiej najpierw, które chciałby przejąć ten spór jak normalnie to bywało między państwami to komisja przyjmowała ten spór i staramy się być rozjemcą dzisiaj komisja w ogóle nie podjęła takich działań uważając, że one nie mają żadnego żadnej szansy na na powodzenie i tak naprawdę dopóki Polska nie zmieni swojej polityki wobec Unii Europejskiej, dopóki nie zaczęto szanować prawa europejskiego dopóty takie złe zarządzenia będą mogły być wydawane zupełnie bezkarni, ale tutaj mam konkretną sprawę trzeba przedstawić taką propozycję, która będzie satysfakcjonująca dla Czechów oni powiedzą okej to np. wycofujemy skargę złe skoro się dogadaliśmy, bo sprawa jest znacznie poważniejsza, bo tak naprawdę nie do końca wiemy, o co chodzi Czechom tutaj mamy, choć już podejrzewać bardzo wiele różnych różnych przyczyn jakoś się pani złe intencje po stronie czeskiej tylko powiedzieć, że uważam, że decyzja Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej zła w tej sprawie, że nie możemy zamknąć kopalni, bo to byłoby katastrofy, która jak powołań mówił to sklep spożywczy można zgasić jest ważna jest ważna ekspertyza AGH w Krakowie to poważna uczelnia, która ma najlepszych fachowców w tej sprawie, więc to jest naprawdę zła decyzja, ale do tej swej decyzji mogło dojść, dlatego że Polska po prostu stała się pariasem unijnym, ale wracając do i ostatnie zdanie, bo musimy już Otóż ja nie chcę podejrzewać czy Czesi są naszymi przyjaciółmi, ale premier bawi się jest człowiekiem, którego dobrych intencji w relacjach z polską bym się nie spodziewał pokazał to w przyszłości, jeżeli chodzi o politykę polskiego, czyli takiego rządu wobec polskiej żywności i tutaj naprawdę stracha wielopiętrowe, ale na kluczem do tego czy do tego jest fatalna pozycja Polski Unii Europejskiej nie jesteśmy w stanie oczywistej sprawie się temu przeciwstawić Paweł Zalewski poseł niezrzeszony dziękuję za rozmowę Panie Pośle, państwo proszę o informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA