REKLAMA

Wielka Loża Pandemiczna: prof. Omilanowska, prof. Stanulewicz, prof. Obracht-Prondzyński

OFF Czarek
Data emisji:
2021-09-30 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 03:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejszą rozmowę na dzisiejsze spotkanie czwartek, więc wielka loża pandemiczna i gościnie i goście pani prof. Małgorzata Omilanowska z Instytutu historii sztuki Uniwersytetu gdańskiego była minister kultury dziedzictwa Narodowego dzień dobry pani profesor witam serdecznie dzień dobry dzień dobry państwu pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński socjolog historyk antropolog zakład Rozwiń » antropologii społecznej w Instytucie socjologii Uniwersytetu gdańskiego prezes Instytutu kaszubskiego witam panie profesorze w dzień dobry i pan prof. Maksymilian Stanulewicz historyk prawa i prawa wyznaniowego zakład badań nad ustrojem państwa Uniwersytet imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu witam panie profesorze dzień dobre i dobry kłaniam się wszystkim ostatnio debacie publicznej przestrzeni medialnej pojawił się termin państwo mafijne i zastanawiamy się czy to jest jakaś trafna diagnoza, jeżeli tak to na czym miałby polegać państwo mafijne jest to po prostu taki dość ostry kolejna powiedziałby eskalacja języka debaty politycznej jest pewnego rodzaju inwektywa, która ma za zadanie no podnieś trochę emocje, ale tutaj w czasie, gdy wracamy do tej rozmowy o języku, żeby też ten język w debaty publicznej coś dziwnego z nim dzieje, więc czy to jest diagnoza, jeżeli tak to na czym miałby polegać państwo mafijne czy to jest po prostu język debaty politycznej może pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński ja muszę powiedzieć, że mam trochę kłopot z tym stwierdzeniem, o ile rozumiem właśnie ową emocjonalność nastawienie na takie mocne punkty tyle sam opis, gdyby do przykładać do realiów budzi pewien mój opór, bo czuję, że w tym zawarta czy zaklęty takie sprowadzenie państwa do wymiaru powiedzmy rządu czy szeroko rozumianego obozu rządowego, bo ci, którzy sformułowali to powiedzenie, jakby intencjonalnie chcieli pokazać, że o to to jest grupa, która działa na zasadzie na podobieństwo lub partyjnych na ja tymczasem państwo jednak postrzegam znacznie szerzej i 4 budzi to mój opór, bo naprawdę nie sądzę, aby wszystkie różnego rodzaju agendy instytucji ludzie, którzy tworzą te instytucje działali w trybie mafijnym natomiast używam innego określenia używam państwo systemu Kaczyńskiego w dane właściwe składa się z 3 zaczęli dosyć dobrze one opisują dość mamy do czynienia są 3 obszary głównej władzy to znaczy jest informacja i to zarówno taka informacja powiedzmy propagandowa, czyli rządzenie wyobraźni jak informacja o ludziach czy to wszystko co robią tajne służby drugi wymiar jest władza nad władzą czy na decyzję, czyli władzę nad prawem i trzeci wymiar to jest właśnie to oczy, czego kontekście pojawiło się stwierdzenie to jest władza nad pieniądzem nad ekonomią i ten trzeci wymiar, bo tak się czasami ludzie zostaną po co to jest, dlaczego to jest to jest po pierwsze po to, aby dać się upaść tak jak Tuwim pisał te tłuste psuje musiał się napaść, ale z drugiej wymiar też akumulowanie zasobów po to, aby nie przegrać, a jak przegramy to, żeby emocje użyć, a wszystko jest w takim elemencie, który ja nazywam mianem rozmycia czy zatarcia to jest wielkie starcie, gdzie to działa zgodnie z prawem na pograniczu prawa naciągając prawo albo bezprawie i jest taki szum jest taka ich prywatne są też pisarze ludzie do końca nie wiedzą czym tak naprawdę mamy do czynienia przy to jest zgodne niezgodne z pan mnóstwo komunikatów to jest pierwsza władza nad informacją na wyobraźnię to jest bardzo niebezpieczne, ponieważ obaj mętna woda dokładnie w mętnej wodzie grube ryby łowią i to właśnie widzimy wychodzi na powierzchni pani prof. Małgorzata Omilanowska państwo mafijne czy zgodzi pani z panem profesorze to jest może zbyt ostre określenie i niewłaściwie oddające naszą rzeczywistość geja co do zasady zauważa od lat, że zawsze się zgadzam profesorem ograć ten Prądzyński, więc posadzenie nas obojga studio w debacie ekologicznej to trochę władzy, bo ja zawsze zaczną z tego, że pan zrobi ktoś bliski ma rację natomiast w natomiast rzeczywiście to jest stwierdzenie z retoryki politycznej tak, które operują skrótami, które opery językiem dosadnym jednoznacznym i mającym trafić do szerokiego słuchacza i wzbudzić właściwe skojarzenia i jeżeli potraktuje to jak określenie emerytur takie właśnie retoryczne to na pewno jest ono słuszne, ponieważ dla przeciętnego obywatela, który obserwuje to co dzieje się na szczytach władzy te zjawiska, które tam w tej chwili zachodzą w sposób absolutnie jednoznaczny kojarzą się właśnie ze strukturami mafijnym analiza profesora nie brak rosyjskiego pokazuje złożoność swojej sytuacji się faktycznie znajdujemy, ale to nie zmienia sytuacji, że w języku debaty politycznej debaty medialnej proste podsumowujące czasami przed sobą ująć określenia są jedynymi, jakimi można się posłużyć, żeby dotrzeć do szerokiego kręgu słuchaczy i myślę, że to określenie, którego użył Donald Tusk jest absolutnie trafione punkt, ponieważ mamy w istocie rzeczy tak naprawdę do czynienia z państwem, w którym kłamstwo i dbanie o własne interesy jest istotniejszym czynnikiem motywującym czynnikiem dla ludzi władzy niż z jakichkolwiek władz, jaką mieliśmy w ciągu ostatnich 30 lat demokratycznych czasu, czyli rozumiem, że jeżeli, że w skład państwa w dyskusji politologów w dyskusji socjologów to jest nadużycie to niewłaściwe ale gdyby na potrzeby diagnozy takie jest językiem powiedziałbym, którym można rozmawiać na ulicy to to jest określenie dosadne jednakowo dobrze oddające to co się w Polsce dzieje na Boże myśliwych niuansów, ale tak trafnie pan prof. Maksymilian Stanulewicz słyszy głos no właśnie tutaj votum separatum w luźną dodatki do wczoraj w, dlaczego np. prawnik obrazu porządkuje to nie jest pojęcie publicystyczne to jest państwo mafijne to jest pojęcie, które zostały wprowadzone politologii już powszechnie używane często używaną przez Markowski tego określenia czy prezes Richard to jest określenie, które powstało na gruncie węgierskich taka praca powstała pod redakcją by to dziura tą nazwą 25 twarzy 25 o g państwa mafijnego o komunizmie to co dotyczy Orbána i tak na tym, że Włosi będą Włosi będą protestować jako wynalazcy instytucji nowych i powiemy także staż ma różne oblicza prawda i to to niekoniecznie musi być ten groteskowy marionetkowy faszyzm włoski, bo może być o wiele groźniejsze objawy, a może właśnie taki sztafaż cywili cywilizowany przez cywilizowany jak właśnie mamy do czynienia teraz w Europie środkowej, bo przez nie tylko Polska nie tylko Węgry, ale takie pomruki dochodzą Serie takie pomruki dochodzą ze Słowenii i słowa, a nawet jest przykładem bardziej interesujący, bo też członkiem przecież to oni przy okazji członkiem strefy euro to bardzo dobrze pamiętam panie profesorze w takim razie czym czym jest państwo mafijne to faktycznie mamy do czynienia z takim z takim tworem w Polsce, o czym Bacciarelli miał już współautorów pracy on zdefiniował państwo mafijne państwo odwrócone od rzuconej mafii to znaczy mafia zawsze czynnikiem oddolny, który poprzez swoje wpływy w przemoc próbuje organizować sobie wpływ na państwo tymczasem państwo mafijne to sytuacja, w której odgórnie władza, posługując się środkami często legalnymi dokonuje demontażu systemu w ten sposób wchodzi w każdą dziedzinę życia własną wszy każdym elementem kontrolnym praktycznie tak w ten sposób powstaje system trenowaliśmy, bo można nazwać świadomym feudalizm prawda, że klient ski, który mamy do czynienia z patronem klientem poprzez system totalnej korupcji korupcji zarówno polityczne gospodarcze, dlatego że państwo ma w innym nie ma czegoś takiego polityka czy władza polityczna dla dobra ogółu to, zwłaszcza policja sprawiać kłopotu by z 1 strony mieć władzę dla samego sprawowania przez miesiąc siły nią dysponować tutaj zasada również włączyli panowania prawa przeniesie zasadę panowania przemocy po prostu, a z drugiej strony po to, żeby się dorabiać w ten sposób przestępca w tym to elita, która ma tę siłę mówi się bogacić pytam, bo to bogaczy dostępu poprzez system rozmów, które są dopuszczone do tzw. okolicznym koryta pewne czy to ona polityczne Familia proszę go przede wszystkim łączył interes, ale też łączy swoista zmowa milczenia i że ktoś jakaś prezes Banaś próbuje się tutaj wyłamać no tu mamy do czynienia z takim typowym dla mafii skruszony świadkiem koronnym, który będzie działał teraz wydaje się w interesie było w rzeczywistości jest po prostu nikt inny członek tej zorganizowanej grupy przestępczej, bo tak na swoją pracą Sadurski Sąd Okręgowy w Warszawie uznał, że jest to stwierdzenie słuszne w odniesieniu do tej niemający już ukarania co my już pozwolenie chyba tak jest dozwolone duży luz więc, że mamy dozwolone okresie zorganizowana grupa przestępcza w przestrzeni prawnej Donovan mamy do czynienia z państwem mafijnym przestrzeni prawnej rzeczywistej to nie jest tylko w Łodzi nadużycie nadużycie stylistyczne czy nadużycie językowe, ale też jeszcze 1 rzecz ważna mianowicie taki ruch chciałbym w tym państwie mafijnym polega na tym, że centralizujemy się wszelkie dobra i podporządkowuje się to dobra dla spółki skarbu państwa programów raport od początku tygodnia, choć w mediach, w którym się to dobra koszty społeczeństwa oraz przydziela swój pomysł musimy zdawać sprawę, że przeżyli 9001000 stanowisk przydzielonych osobom związanym z tymi grupami praw interesów poszczególnych wielkich feudałów prawda, bo mamy 5 udziałów na prezesa czy tego suweren tutaj nowe rzeczywistości przez te dobra już są kierowane przeze mnie kompetentna wykształcona niekompetentni, którzy czujemy nasze bogactwo i mamy stan posiadania, bo te spółki którymi kierują po prostu mają fatalne wyniki są kierowane prawa i tykanie może orzec tak tutaj tutaj na chwileczkę zawiesimy powrócimy po informacjach, jeżeli pan już innym i słuchaczy pozwolą pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pan prof. Maksymilian Stanulewicz, czyli wielka loża pandemiczna informacje o dziesiątej 20 po informacjach wracamy po wcale tak wielka loża pandemiczna pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pan prof. Maksymilian Stanulewicz pytam państwo mafijne w różnych klubach spotkałem się też taką definicję, że to jest państwo, w którym rząd czy władza jest powiązana ze zorganizowaną przestępczością, a np. policja czy innego rodzaju służby działają ręka rękę to zdaje się w taki sposób określał Aleksander Litwinienko państwo mafijne nasi słuchacze też różne zdanie pan Wojciech pisze o tym, że nie jesteśmy państwem mafijnym, bo mafia jest sprawna dobrze zorganizowana nic nie wyczerpał i bardziej bardziej panu Wojciechowi przypomina nasze państwo gang Olsena z zaznaczeniem, że tamci sami byli sympatyczni pan Rafał pisze, że raczej państwo mafii lekowej niż niż Machine no ale tutaj 1 ciekawy głosy państwa rzeczy z 1 strony może pan prof. Maksymilian Stanulewicz 3 mówi o tym, że mamy takie państwo mafijne możemy struktury mafijne na barok tak, ale Bór w sensie, że Rze, że grupa rządząca, gdyby paraliżuje instytucje i tworzy własne rodziny grupy możemy nazwać feudalnym np. pan prof. Robert Prądzyński prezes Małgorzata wiązką wiąże no być może na potrzeby uproszczenia dyskusji tak, ale w rzeczywistości to to nie jest rzetelne określenie w każdym razie pewnie, bo wszyscy się zgodzimy się coś dziwnego się dzieje z demokracją czy z systemem politycznym w Polsce, ale ze względu na to jak byśmy nazwali to czy jest droga wyjścia z tego z tej sytuacji czy czy już jest za późno pan prof. Cezary obronił 1 uwagę bardzo, powołując się rzeczy w opisie charakterystyce tego co się dzieje to my się do końca nie różnimy i czy to jest mnóstwo zjawisk, które są bardzo niepokojące oczywiście ujawnienie całej tej góry czy wierzchołka góry lodowej różnego rodzaju relacji, które mają na zasadzie upaść na publicznym majątku to jest coś co wywołuje ogromne niepokój, bo miał swoje konsekwencje bardzo długo jeszcze ja jeśli mam jakąś wątpliwość dotyczącą opisu czynu zwalnia co to nie oznacza, że nie widzę tych zjawisk, abym nazywał często państwo mafijne in statu nascendi oznacza ono się cały czas powoli, ale dosyć konsekwentnie kształtuje jeśli przywołujemy przykład Węgier to ciągle mówię, że jeszcze nie jesteśmy Węgrami to znaczy czy jesteśmy w połowie drogi już blisko zrealizowania to jest kwestia do dyskusji, ale ciągle jeszcze są obszary, które w przeciwieństwie do Węgier nie zostały w pełni podporządkowany powiedziałby w pełni skolonizowane przez tę grupę, która sobie podporządkowuje wszystkie obszary życia w takim stopniu jak jest to Węgrzy czy w innych krajach, które możemy tutaj porównywać, które zachowują swoją odrębność no przede wszystkim np. nie są szkoleni poważne samorządy i to jest istotna różnica, a one są bardzo ważnym elementem państwa funkcjonowania państwa to jest jednak pewne tarcze niezależnie od tego, że wielu powiedziała w tych samorządach to są takie mikro oligarchii mikro mafii one mają wiele błędów wiele słabości okej, ale nadal jest to sfera dosyć dużej autonomii tak samo jak taką sferę autonomii ciągle jest sfera nauki edukacji szkolnictwa wyższego też będziemy tutaj postępujące czy wchodzące takie Rakowem na polityczne czy oligarchiczne zachowania, ale jednak one zachowują autonomię, czego na Węgrzech już zupełnie nie ma i moglibyśmy podawać takie przykłady to nie oznacza absolutnie ziemię uspokaja to całkowicie nie uspokaja, bo widzę proces, że mamy opór ze strony społeczeństwa obywatelskiego, ale widzę też kształtowaniu tak paradoksalnie władza kształtuje sobie tak autorytarny własne społeczeństwo obywatelskie, które w ogromnym stopniu dofinansowuje poprzez mechanizmy które, które ma, więc być może to jest nieco inny proces tworzenia tego typu państwa jak np. na Węgrzech czy w Rosji, ale to nie oznacza rzeczywiście on nie postępuje pytanie zasadnicze, które pan sformułował to jest takie na ile jesteśmy w stanie stworzyć kulturę oporu przeciwko takiemu procesowi teraz podać przykład można ujawnienie tych wszystkich rzeczy przeprowadzenie śledztwa i otwarta debata na ten temat jest właśnie świadectwem tego, że my mamy taką kulturę oporu, czego np. na Węgrzech już w takim stopniu zrobić absolutnie nie można po prostu nie ma kanałów informacyjnych, które to mogłoby się pokazać, a więc tutaj jest pewna różnica w moim przekonaniu zasoby oporu przeciwko temu mechanizmowi są, bo cały czas bardzo duże czy umiejętnie wykorzystywane np. przez demokratyczną opozycję tutaj mam duży znak zapytania ciągle powtarzam, że ta praca nie jest właściwie wykonywano ciągle lenistwa nie wygrywasz po prostu pan prof. Maksymilian Stanulewicz czy da się czy w jaki sposób przezwyciężyć, bo pan profesor obraz Prądzyński mówi, że to, że jest debata to, że są ujawniane pewne rzeczy to, że są raporty możemy o tym rozmawiać to jest ważny krok tylko pytanie rozumiem czy można, w którym momencie zmienić władze przy pomocy wyborów czy nie dla osób problem już kiedyś panu redaktorowi wykryć audycji cytowań jakieś polityka PiS-u, który stwierdził, że buty są wybory potem mamy demokrację w Polsce też oczywiście kula płot, ponieważ w Niemczech hitlerowskich na początku też szczegóły wyborów komunii polscy komuniści też były wybory, więc myślę, że to jest problem innym mianowicie to fundamentalną zasadę państwa demokratycznego ona polega na tym, że nie tyle są w rywalizacji na wybory właśnie, że opozycja ma realne szanse i warunki do wygrania jest demokracja to nie jest tylko tzw. leży demokratyczny proces, ale przede wszystkim otoczenie niestety obecna władza bardzo mocno pracuje nad tym, żeby to otoczenie tak zmienić kolejne wybory wygrywać na w tym kontekście np. zauważmy, że nawet, jeżeli by zgadzam się z panem profesorem, że co do kondycji opozycji, zwłaszcza w świetle w ostatnich zdjęć od Mazurka, nawiązując w każdym razie nie zmienia faktu, że nawet się jakimś cudem opozycja wygrałaby zjednoczona 12 bloki wybory to problem zasadniczy mianowicie pozostałe organy są całkowicie opanowane przez system klientki to znaczy zarówno z 1 strony mamy pana prezydenta, który jest niczym innym jak bardzo zamienił wtedy po prostu Pałacu Prezydenckim, że nawiąże do słów pana Kuczyńskiego niegdyś już rząd PiS-owski na uchodźstwie, a na pewno będzie po prostu korzystał szeroko wtedy uprawnień, których dzisiaj, jakby niedostrzegalny głównie dotyczących wytoczy też posłania do Trybunału, a z drugiej strony mamy właśnie między Trybunału, który jest opanowany przez ludzi całkowicie bez wolnych do tego mamy również majstrowanie przy Sądzie Najwyższym zauważmy, że doszło do w ubiegłym tygodniu do skandalicznego wybór sporządzony Chopinem skandalicznego wyboru przewodniczącego Izby cywilnej przez przez mniejszość nowo wybranego no wybraną przez tzw. neo-KRS no, więc mamy sytuację kolejną, że organy tak istotnym orzekania o ważności wyborów mamy sytuację bardzo Jasną wasze żony pani prezes z otoczenia bardzo bliskiej woli ja generalnie budżet by poprawki to sytuację oceniam krytycznie znaczy, nawet jeżeli doszło do zwycięstwa wyborach sytuacja w jest bardzo zła ona niestety została ta rewolucja pisowska stał przy pracy za bardzo szybko bardzo sprawnie, a my rzeczywiście tu w tym przypadku, nawet jeżeli nowa władza miałaby możliwości też chociażby ochotę na przywrócenie elementów praworządności to właśnie do struktury głębokie suchym państwa mafijnego, które PiS budowały uważam, że są zbudowane w stopniu on silnie rodzą się wzrostu zbudowane, zwłaszcza że mężczyzna wiąże do pana profesora o samorządzie proszę zauważyć, że część samorządów bardzo, zwłaszcza ściany wschodniej bardzo mocno powiązane finansowo obecną władzą, więc znany z mediów prezydent Zamościa, który z takim pierwszą nowej władzy we wszystkich możliwych mediach, więc myślę, że to też nie jest do końca tak, że będzie to opór i przejmowaniu opór właśnie poprzez korupcję poprzez finansowanie inicjatyw często dla nas wątpliwy śmiesznych groteskowych, ale dla tamtej strony bardzo ważnych z punktu widzenia propagandowego Mutko ma się ten opór, gdyby wybory nastąpiły po zmianie władzy to będzie niezwykle silny, zwłaszcza być niepokonany pieniędzy, które są dzisiaj wyprowadzono w sposób niesłychany wyciekają ze średnich spółek fundacji pro rządowych ukrywane są zresztą ten trend ten wybór dosyć dosyć mocno także ja widzę na razie żadnych żadnego światełka w momentach powiedział powrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informację już za kilka minut o godzinie dziesiątej 40 pan prof. Maksymilian Stanulewicz pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński, czyli dzisiejsza wielka loża pandemiczna informacje o dziesiątej 40 po informacjach wracamy do programu off czarek wielka loża pandemiczna pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pan prof. Maksymilian Stanulewicz wczoraj pan prezydent Andrzej Duda podpisał wniosek o przedłużenie stanu wyjątkowego na dzisiaj głosowanie w sejmie nad wnioskiem zastanawiam się w czego boimy się, kiedy myślimy o tej garstce osób, które próbują przedostać do Polski, bo mam wrażenie, że ci migranci na granice Stali się jakimś pojemnikiem na większość społecznych strachów lęków i jak w soczewce widać jak ja jak łatwo przenosimy na te osoby, a tych ludzi różne nasze społeczne polityczne niepokoje starał się, czego czegoś boimy jako jako społeczeństwo pani prof. Małgorzata Omilanowska w barze to znowu jest bardziej pytanie do dom moich szanownych dyskutantów niż do mnie, ponieważ takich kompetencji socjologicznych nie ma mogę odpowiadać emocjonalnie, obserwując reakcje, które się dzieją i narzędzia którymi się to robi jako historyk sztuki zajmujący się kulturą wizualną, a tam raczej analizuje nie to, czego się, bo tylko taki sposób nas strach się wzbudza on to jest bardzo ciekawe panie profesor rozszerza w takim razie pytania i tu i to ona, że te narzędzia, których użyto w ostatnim czasie używa się tak naprawdę wielu lat ale, ale co stało się w ostatnich tygodniach jest powiem szczerze, że doprowadziło mnie do sytuacji, w której się budzę i zasypiam z poczuciem wstydu, że jestem Polką nie potrafi użyć mocniejszych słów, żeby nikogo nie obrazi, ale moja wiedza z zakresu kultury wizualnym, bo od tej strony oglądam tego rodzaju rzeczy wskazuje, że użyto dokładnie tego samego repertuaru narzędzi poza innymi mediami oczywiście mówimy o kilkudziesięciu latach różnicy co w propagandzie Unii końca lat trzydziestych zostało zainicjowane przez Goebbelsa, a wdrożone w trzeciej rzeszy w celu od człowieczeństwa, a Żydów do prowadzenia i manipulowania społeczeństwa niemieckiego do stanu, w którym nastąpiło mniej lub bardziej milczące przyzwolenie na to co się stało między 1930 ósmy 3003. roku i nie jest po prostu wstyd przypominam nie wiem czy panowie to widzieli państwo znają taką wystawę, która miała miejsce jak się 109 lat temu w żydowskim Instytucie historycznym przygotowana tam przez dr Dariusza Konstantynowa ona nie miała katalogu związku z tym nie można do niej wrócić to była wystawa na temat satyry antyżydowskiej polskiej prasie końca lat trzydziestych przez 0607. 0809. notabene do wstrząsające nazwiska pojawiały, bo rysunki satyryczne antysemickie wychodziły spod pióra tak subtelnych dusz jak maja Berezowska i mu te rysunki zostały tam ułożone w takich cyklach tematycznych jak się od człowieka Żyda i najpierw to były Chiny takie ciepłe żarciki o tym coraz ostrzejsze, a ostatnia odsłona ostatni został okazywał takie kompletne o ze zwierzęcia tanie wyobrażenia o Żydach przygotowującego psychikę ludzi do do do akceptacji Holokaust i wiernie kopiowane z niemieckiej prasy często, ale to była prosta praca Polska podkreśla no i kiedy oglądam takich kadr z konferencji prasowych naszych przywódców no bo trudno inaczej nazwać ludzi, którzy pełnią funkcje ministerialne w swoich resortach, którzy posługują się narzędziami haniebnymi po prostu haniebnymi rodem z najgorszych rozdziałów dziejów propagandy politycznej do do nowoczesnej to jest po prostu wstyd panie mam innych słów, że jestem Polką dziękuję pani profesor pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński proszę państwa w to jest taka sytuacja, która przywodzi namyśl obrazy, kiedy w minionych wiekach obłożono różnych ludzi, których traktowano jak wyrzutków bardzo często z tabliczką zawieszoną na szyi i pokazywano ich na na rynkach, gdzie dawano szansę na upust w różnego rodzaju gniewnych uczyć i nigdy nie brakowało tych, którzy poszli tam wyzywali krzyczeli pluli rzucali pomidorami jak byli czy innymi wielkimi owocami albo kamieniami i każda władza wie, że bardzo łatwo jest wzbudzić tego typu stroje i nigdy nie zabraknie ty, którzy pójdą będą oglądali to publiczne biczowanie tego kogoś wskazanego, ale każda odpowiedzialna władza wie, że nie wolno tego jak ten proces uruchomi to bardzo trudno jest procesem sterować imieniem i go kontrolować niestety mamy do czynienia z taką sytuacją, że oto wskazuje się publicznie przy użyciu nowoczesnych środków wskazuje się publicznie takie osoby, którym zawieszać tę tabliczkę i mówi się nie musi się hamować w używaniu słów itd. tych osób nie ma dostępnych na rynku ale kto zagwarantuje, że za chwilę nie będą objazdowe trupy pokazujące wskazujący współczesne media pani Teresa powiedziała prasa dwudziestolecia międzywojennego była takim współczesnym mediom na ówczesny czas dzisiaj mamy nowe środki, ale mechanizm używanie całego zasobu obrazu semantyki tak dalej to wszystko funkcjonuje cały czas, kiedy oglądałem to pomyślałem sobie czy ci wszyscy, którzy biją brawo i mówią tak dobrze, bo przecież tu idzie o nasze bezpieczeństwo jak czuliby się ten, kiedy w latach osiemdziesiątych wyjechało 1 000 000 Polaków, gdyby minister administracji Niemiec, gdyby Straż Graniczna w Austrii Grecji czy we włosie zrobili taki spektakl pokazali zdjęcia polskich tych migrantów, którzy tam wyjechać w mundurze Ludowego wojska polskiego posłużyli Warmii będzie to to jest komunistyczna armia albo pokazaliby oto imigranci, którzy przyjeżdżają mają pod poduszką świerszcze pornograficzny, proszę bardzo, zdenerwowani zdemoralizowani albo pokazali zdjęcia z czasów, które odbywali na Krymie albo na Bułgarii, proszę bardzo, kim oni mają do czynienia w związku z tym, ponieważ są to zdegenerowane wrogie obce to my ich nie wpuszczam, jakbyśmy się wtedy czuli wyjechało nas wtedy setki tysięcy jako uchodźcy jako migranci wszyscy nie ma wyjeżdżaliśmy tam nielegalnie jak do czego dochodzimy, kiedy zapominam o tej dajemy sobą manipulować przy użyciu rzeczy, których nigdy nie chcielibyśmy, aby zostały użyte wobec nas to jest miara właściwie dylematu nie tylko politycznego po prostu etycznego, który infekuje polską duszę skutki tego będą bardzo długi proces, który został uruchomiony będzie bardzo trudne nawet powiedziałbym do naszej wcześniejszej dyskusji łatwiej będzie nam odwrócić to mafijne państwo zmienić go nie zmienić nastroje jak wejdzie to tym nasze dusze to wygonić, kto będzie bardzo już weszła pani profesorze oczywiście, że zeszło i jeśli Pani Poseł przywołała wystawy, która pokazywała co było w dwudziestoleciu międzywojennym to można powiedzieć nigdy nie wyszło tylko rzecz polega na tym każdy naród ma takie swoje ciemne pokoje rzecz polega tylko na tym, aby kontrolować, aby one tam zostały, a nie wywoływać się na scenę publiczną, bo to jest nieodpowiedzialne pan prof. Maksymilian Stanulewicz nosili nie będę się pewnie od w przednich cóż pani profesor pan profesor różnie w tym poczuciu wstydu, ale też takiej bezradności swoich to znaczy miarą bezradności tutaj znów może prawnik też pan redaktor mówiło o panu prezydencie tylko wspomnę, że wczoraj doszło do zmiany regulaminu przyjmowania tego wniosku prezydenta to znaczy zmiana ustawy o urząd w kierunku przyjmowania wniosków zwykłą oni kwalifikować do większości jest ułatwienie w parlamencie tak jest właściwie obecna władza może za każdym razem przedłużać bardzo się zresztą pokłócił z kimś, ale generalnie należy mają więcej do tego by przedłużać bez oglądania się na opozycję co jest kolejnym kamyczkiem znowu do tego pojmowania państwa mafijnego straszne sen się tam dzieją się wszystkimi dziećmi wymienionym, gdyż swój rozmówcą zwróciłem uwagę na to że, gdyby rodzic Polski i dziecko takie zostawił w lesie w nocy czy też temperaturze tylko roku, które na głowie wszystkie możliwe organ wyłącznie właśnie z nieczynnym na razie, toteż co ciekawe z Rzecznikiem Praw Dziecka którymi 3 zaklęty prawnym np. zwrócić na granicy notował służby służby tymczasem dziecko inny kolor skóry albo nie znasz to możemy traktować przedmiotem przesuwać już pakować tak zwalać bić kolbami tak dalej tak dalej mam takie wrażenie, że tu też rozwój przyjaciół zatrwożony tym co się dzieje wprost powiedział, że osoby szykujemy Tomaszu z Brodnicy taką, że jeżeli kiedykolwiek będzie mógł wjechać wreszcie po zniesieniu tego stanu wyjątkowego tu będzie jeździł po grobach tych osób i to będzie Polska białoruska z Brodnicy budżet i Białorusinów i nasza robota też naszego rządu Łukaszenki, bo w ten sposób najgorsze jest to, że z tej strony rządowej czy też propagandystów rządowych, bo trudno z dziennikarzami to miała w ogóle żadnego klubu zrozumienia tych sytuacji to znaczy mówienie o tym, że jest tak jak jest prawda, że media są niedopuszczalne, że dopuszczone są organizacje społeczne, że nie można praktycznie udzielić ludziom normalnych militarnej pomocy dotyczy zobowiązań, bo chodzi o proste prosty ludzki mechanizm takiej pomocy tym, którzy potrzebują no to się z prowadzącą przez jakiś wielkich rozgrywek politycznych mówienia o pożytecznych idiotów, którzy służą Łukaszence przez to również Putinowi tymczasem rzeczy bardzo prosta to znaczy ja w ogóle burze powiem coś co nie jest popularne, ale to bardzo rozumie się w formie dużego wpisów jednym z portali społecznościowych jak zwolnić w ogóle otworzenia granic jutro czy uważa, że to był jedyny sposób na zlikwidowanie tego planu Łukaszenki wpuszczenie 510 000 uchodźców no przy okazji oczywiście przez prawo od nie mamy niszczy dyplomację załatwienie tego powiedzieć do samolotu nie startowały z tych krajów bliskiego Wschodu także licznymi niczym nam nie zmieniło się sytuacja storpedował oby plany tylko tego watażki mińskiego, dlatego że mam 40 000 miejsc w ośrodku dla uchodźców w latach dziś państwo dobrze pamiętają to liczba Czeczenów jest 93040 000, którzy przewinęli przez te ośrodki przeżyłem w życiu czy na żywo widziałem, a więc myślę, że to był najprostszy mechanizm po prostu zwrócił się sadzenie szopkę z ubiegłorocznymi oddzielenie itd. będą to normalne procedury poeta i główny mechanizm ryczy mówi się zakończył dyskusję, ale oczywiście nasza władza, która właśnie, poprzez którą ważyła szansa, że zdrowie 2015 roku może sobie podbić Bębenek popularności stwierdziła, że będziemy bronić teraz Polski Unii, że właśnie się przed uchodźcami w ogóle bardzo ciekawy w takie wrażenie, że obecne władze, że tworzy wyimaginowane zagrożenia, które uporczywie walczą w naszym interesie czy myśli pewne zagrożenia potem zwalcza, po czym pokazuje czy pozornie zwalcza potem pokazywać jesteśmy dzielni jacy jesteśmy też w Poznaniu w cechowni próba jak potrafimy się postawić w rzeczywistości to są wszystko włączyć działa tak pani prezes złoża propagandowe ponosi prezydent ordynarny propagandy do nagłego sprzedawania taki najgorszy papki niestety również tutaj to trafia do znaczących spoczywa znów nawiążę może historycznych to jest pewne dziedzictwo historyczne wynikające z faktu, że jednak Stalin tę Polskę po czterdziestym piąte roku zbudował wg marzy Dmowskiego czy państwu jednolite zunifikowane bez mniejszości praktycznie narodowych w związku z tym Polak przez dziesiątki lat nie uczył się życia wspólnego z kimś innym dlatego tego innego może zachęcić, ponieważ on nie zna są właśnie oczywiście powoływane są często w mediach w tym te dane za 2015 rok prawda, że do momentu, kiedy panu prezesowi nie wyszli głoszą, że uchodźcy przynoszą jakieś choroby są zgodne z serwera, aby nowym już Boba teraz nazistowskiego no przecież 65% społeczeństwa chciał przyjmowania uchodźców tu się diametralnie zmieniło w tej kampanii wyborczej mieć 15% i oceny tego samego mechanizmu to nie jest strach przed tym co jest rzeczywiście dostarczy przedstawione przedstawiany tak wyimaginowane to jest straszak, który ma trzymać w porządku to jest rozbój, kiedy rząd mówi Cichy kręcić ludzie czym dzisiaj będą bardziej słuchać pracownicy wrót wrócimy do naszej rozmowy, jeżeli państwo pozwolą po informacjach Radia TOK FM po informacjach zapytam co wg państwa przemili przewidzieliśmy albo co uszło naszej uwadze co państwa zainteresowało rozbawiło może zirytowało pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pan prof. Maksymilian Stanulewicz to dzisiejsza wielka loża pandemiczna informację za 2 minuty o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek, bo wcale tak wielka loża pandemiczna pan prof. Maksymilian Stanulewicz pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pani prof. Małgorzata Omilanowska zostawia się co zwróciło państwa uwagę co przeoczyliśmy, a jest ważne co państwa zirytowało rozbawiło zainteresowało pani prof. Małgorzata Omilanowska to co nie zawsze martwi to, że tego rodzaju sytuacjach i mamy do czynienia w ostatnich tygodniach mają jeszcze taki skutek uboczny bardzo chętnie wykorzystywane przez władze będą się tworzą poprzez skupienie zainteresowania na sprawach najważniejszych konta styczne parawan do tego, żeby za tym parawanem działy się rzeczy groźne niebezpieczne, ale nie tak widoczne w 2 i dla mnie jako czeka kultury pracującego w mało co w tej chwili bardziej związanego z nauką kulturą zapewnia przerażające jest to, że my jesteśmy świadkami zabijania polskiej nauki i nie boję się o mocy tego słowa i po co wydarzyło się w ciągu ostatniego roku na bazie tego co zostało zreformowane przez ministra Gowina to z czego korzysta teraz minister uczonych jest prostą drogą do destrukcji polskiej nauki to jest proces powolny proces niezauważalny dla większości obywateli także dla związku dziennikarzy dzieje się gdzieś ślę natomiast nieuchronny bardzo dalekosiężnych skutkach społecznych i jestem dziwnie przekonana o przerwę w stosie co się zdarzyło w ostatnich miesiącach do czego szykujemy się w najbliższych także zmierzamy ku przepaści, jeżeli chodzi o polską naukę, zwłaszcza w naukach humanistycznych społecznych czy w inny na czym doboru zmierzony oraz o reformie doskonale rów reformy znamy się u was doskonale, bo rozmawiali oni nieraz naukowcy wielokrotnie zgłaszali swoje zastrzeżenia, ale czy nie czy naprawdę przyszłość jest aż tak maluje pani słyszę aż tak czarnych barwach pani profesor, ale dlatego, że odwraca proces to co jeszcze miało pozory szansy na efekt pozytywny co dawała sama ustawa 20 przy wszystkich swoich wadach i okazało się tak naprawdę uchyleniem furtki, przez które przechodzi manipulacja robią w tej chwili przez ministra Czarnka tai, ale jeżeli stworzono system oceny parametrycznej od, których zależy wszystko czas, bo nie być instytutów dyscyplin poszczególnych uczelniach i prawa do awansu naukowego i wszystko uzależnione od tej nieszczęsnej punktową, która została co jest w tej chwili cały czas znakomicie manipulowana przez ministra, bo już w dowolny sposób spod dużego palca rozdaje punkty komu chce oznacza, że my za 510 lat staniemy wobec sytuacji, że na mnożymy uczonych, którzy nie będą zawodnicy reprezentowali wypchnięte na margines tych, którzy naprawdę sobą reprezentują wyhodujemy nową generację młodych adiunktów doktorów, którzy będą na uczelni wyłącznik klasy, a które będą rysowane przez urzędników ministerialnych nieuprawnioną i skutki tego ponosi się potem przez dziesięciolecia, bo ja swoje lata mamy widzę np. jakie są skutki tego, że po osiemdziesiątym dziewiątym roku ogromny procent wybitnych młodych uczonych odszedł do innych dziedzin gospodarki takich zmian rynek pracy po prostu ich skutki tego mamy dzisiaj prawda, ale w Tomaszek oni po prostu zniszczyli system, który dawał szansę na wspieranie lepszych i i nie po prostu nie ma o czym mówić to to jest oferta destrukcji ja mogę w tym w dotarł pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński, ponieważ jutro zaczynamy nowy rok akademicki to jak i są jakieś rzeczy ważne my jesteśmy profesorami do tego chciał odwołać i aby skonkretyzować toczy mówi pani profesor, podając 3 przykłady, nawiązując do tego mówił na początku, że to rozmycie zamazanie prawa właśnie tam mętna woda i doskonale widzimy to w naszym środowisku to znaczy ten element podporządkowywania kolonizowanych tego tej sfery życia przez władzę czy przed politykami i 3 podatku bardzo konkretny przykład po pierwsze, całkowite ignorowanie głosu stanowiska środowiska jak się pojawia cokolwiek trudna sprawa to np. komitety Polskiej Akademii Nauk, które są najbardziej demokratyczną reprezentację środowiska naukowego te stanowiska są kompletnie ignorowany to znaczy psy szczekają karawana jedzie dalej drugi przykład absolutna dowolność w przypadku Akademii zamojskiej oto nagle Mac robimy 1 ustawa i to jeszcze przekształcenie uczelni to jest jedno, ale nagle to minister ma prawo mianowania rektora no to jest rzecz, której nigdy wcześniej nie było i trzeci przykład zupełnie skandalicznej on jest właśnie takie memento symbolem sytuacji, jakie się znajdujemy w tych sprawach pana dr. hab. Michała Milewicza oto pan minister kancelarii prezydenta odpowiada i pisze i co mówi Wach, bo mamy wątpliwości najlepiej było proces zacząć odnowa co to oznacza oznacza to, że podważa wiarygodność wręcz legalność całej procedury wszystkich ciał, które pracowały, a przede wszystkim tych 6 profesorów, którzy wydali jednoznacznie swoje stanowisko pan minister mówi nie jesteście wiarygodni, a właściwie każda z tych osób powinna podać pana ministra do sądu o straty i podważenie ich dobrego imienia, bo na, jakiej podstawie mówi, ale ta sprawa pokazuje właśnie całkowitym woluntaryzmem polityczny taki ma w głębokim poważaniu reguł proceduralnych reguł prawnych to są realia świata, którym funkcjonujemy i w tym kontekście z innej bajki przywołam jeszcze 22 konkretne przykłady na zamalowywanie rozmywanie to jest kwestia wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego 100 odnoszące się to Westerplatte do własności naczelny sąd wydaje decyzję pan wiceminister Sellin mówi okej niech sobie Gdańsk da spokój z tym i tak nic załatwić przecież to nie jest komunikat wysłany do władz miasta tylko komunikat wysłany do Naczelnego Sądu Administracyjnego dajcie spokój może chcieć mówić, a my tak zrobimy swoje i trzeci przykład to jest trzecia ekspertyza w sprawie zamordowania prezydenta Pawła Adamowicza dzisiaj na ławie oskarżonych nie siedzi morderca on w świetle prawa i cały czas niewinny tylko siedzą inni ludzie, a tutaj się robi trzecią ekspertyzę ta się zastanawiają się ona będzie odpowiednia do tego, aby w ogóle proces mógł ruszyć to jest właśnie przykład mętności świata, który świata, który żyjemy mieszczącymi lata mijają ojciec Pawła Adamowicza już umarł nie doczekał sprawiedliwości i właściwie nie możemy z tą sprawą ruszy tak jak gąsienic stał tak to jest pan prof. Maksymilian Stanulewicz czuję, że w sprawie edukacji wyższej będzie też miał pewnie parę w parę słów się wyznaczyć tutaj pan profesor przeżył jako kwestię prof. Bilewicz, bo to jest skandal to ja się zastanawiam w ogóle nad argumentacją kancelarii prezydenta, bo nie wiem, dlaczego pan minister Dera używa sformułowania prerogatywa prezydencka jest jakoś idiotyzmem, ponieważ prezydent jest tylko notariusza w tym przypadku ma po prostu podpisać dziękujemy, a nie podważać nie ma żadnych uprawnień próby rozdzielać dobro, jakim jest tytuł profesorski, bo tonie na czym polega prawda jest tutaj z prezydentem przy konstytucji kwietniowej należy też marzy pan prezydentowi taka rola to znoszą, a propos ministra Czarnka i gdy już nie będę wspólnoty słynnej liście liście punktacji, bo to jest w ogóle skandal to właśnie przydzielanie dur po naszemu, ale zwrócę uwagę na 1 rzecz bardzo też interesującą mianowicie jak wiadomo jedno 3 i elementów regulują bardzo w naszym kraju pomoc psychologiczna psychiatryczna dla młodzieży telefon zaufania on funkcjonował nadal funkcjonuje prowadzony przez fundację dajemy dzieciom 8 proc Fundacja co roku wystąpił o dotację ministerialną działalność oczywiście to dotacja została przyznana fundacji tajemniczą siłę tylko została przyznana fundacji również uważam pana ministra, który w tym momencie położna przepisy covidowe, twierdząc że nie obowiązuje go tutaj akurat prawo o zamówieniach publicznych fundacji, która jest prowadzona przez księdza Partyki, który z egzorcystą w związku z tym będziemy mieli sytuację, w której 1701000zł dotacji trafi do fundacji, które inaczej jest egzorcystą będziemy nasze dzieci nie wspomagać psychologicznych tylko wzór przymus w ja w ogóle takie dziwne wrażenie, że my panie profesorze, ale proszę zwrócić uwagę, że nowym testamencie no właśnie bycie opętanym przez złe duchy było oznaką właśnie zaburzeń psychicznych chorobą chwilowy wyglądasz to jest trop no ale właśnie te tropy powodują, że 1 się z moich również w województwie duży bardzo zadowolony z faktu, że jego córka dostać do liceum prowadzonego przez siostry zakonne już państwo, które wysoko, ale do sióstr zakonnych, bo niedługo to szkoła będzie w porównaniu ze szkołą ministra Czarnka publiczną będzie postępową więc, więc rzeczywiście rzeczywiście to jest jakiś odwracanie kijem Wisły mam takie wrażenie zresztą być może Party i będzie Warty właśnie z Poznania tak będzie Warty, a w każdym razie w każdym razie mam takie wrażenie być może państwo podziela również w taki mieli prawdopodobnie ofensywy ciemnia trwa od takiego nieuctwa do resortu skutek taki, aby negacji umysłowej, która występuje raz w świetle reflektorów czy krótko mówiąc podważania wszelkich naukowych ten problem tego rządu z antyszczepionkowcami skargi przez tyle miesięcy inna sprawa, ale właśnie ten minister Czarnek uosobieniem takiego takiego takiego przedstawiciela tego nurtu, który ana złość będzie robił każ dym kto, którą widać prawda, bo został wychowany w taki sposób jego modyfikowania potrzeba na świat jak uczy się, że wszyscy liczne 4 rzeczywiście wynika z rzeczywistej motywacji będę zmieniał tak to ministerstwo tak w tym sfery nauki taką sferę edukacji, żeby ona przypominała to przez bliski ideologicznie rocznie będzie nowocześnie, ale będzie przejść nie będzie po naszym po polsku przede wszystkim będziemy mieć na wycieczki Visa, który musi pamiętać będzie więcej martyrologii będziemy się zbudować teraz muzyk dobrze Lipsko panie profesorze skoro skoczy i powróci miejscowego tematu, jeżeli Paweł chodzi po informacjach informacje o 1120 pan prof. Maksymilian Stanulewicz pani prof. Małgorzata Omilanowska i pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński wielka loża pandemiczna pani prof. Małgorzata Omilanowska pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński pan prof. Maksymilian Stanulewicz panie profesorze przerwały panuje przed informacjami więc, więc bardzo proszę, jeżeli chciałby jak określa 6× musiałem dokończyć Rze, że po to, wszystkie sprzedawane pod płaszczykiem z 1 strony patriotyzmu umiłowania przyszłości wzrostu wartości konserwatywnych, gdyż to wartości konserwatywne, że obecnie rządzą konserwatyści tu po prostu trafia do tego, że to obraża każdego porządnego konserwatysty wszystko można pójść w obecnej władzy liczne konserwatystami to bez wątpienia są jakieś tradycjonaliści ktoś nawet mema zamieścił już na Facebooku po zdobyciu przez talibów władzy w Afganistanie, że gratulują pozdrawiają Warszawy problem z powrotem duchowi tych naszych tutaj tak wciąż jest bardziej konserwatywną wspólnego no ale niestety pozwala się, po którym posługiwać tym dziennikarkami to niestety do niektórych trafia wręcz na to po prawej stronie publicystycznej o konserwatysta tak jak Angela Merkel już konserwatyści bezobjawowi problem nie macie biuro objęło konserwatyzm pani Merkel polegać na, ale niestety tak duży takim językiem posługują tylko takie czy wrażenie zresztą w przypadku tych tematów wcześniej poruszonych, że obecnie rządzący również posługują się takim swoim projekcie już po swoje potrzeby Mości swoją konferencję na różne żarty na ten temat, ale myśmy sobie nawet stosunek do Czechów do sprawy Turowa zauważyć, że również rządzący premier ministrowie posiadłości znaleziono dopóki ścieramy się dogadały dopóki tam nie skończy kampania wyborcza Czesi twierdzą, że nic takiego nie ma miejsca ten temat w ogóle funkcjonuje w kampanii wyborczej, ale nasi rządzący układ w swoim okręgu żaden sposób myślenia uważa, że właśnie, że wszystko jest tematem wyborczym wszystko się w kampanii wyborczej sprzedać i uważam, że Czesi dokładnie tak Sojuszu rząd czeski kobieta musi w sposób odwrotu uważa, że rzeszowska urzędu tańsze, czyli marszałkowie czy lokalne samorządy z pomocą władz ani, że to jest jakaś sprawa ogólnokrajowa i to ze zdumieniem charakter dla Czechów jest ona uparta 1 patrzących na nasze miotanie się w pośpiechu po swojemu mają rację problem jak na marginesie panie profesorze zwracam się do pozostałych uczestników naszej dzisiejszej rozmowy pan Darek z Warszawy jest trochę zaskoczony mówi Ross z 1 strony rozumiem niepokój czy też oburzenie związane z przyszłością polskiej edukacji wyższej, ale czy dzisiaj naprawdę jesteśmy w raju, a co z fabrykami produkującymi magistrów licencjatów to przepychanie studentów kolanami co z pracami właśnie magisterskim, który właściwie niczego nie wnoszą są tylko jakąś fikcją czy to nie jest też narzędzie, które po lub po lub pogłębia polską edukację Roma może pan prof. Sieroń Świtaj pani prof. Cezary Obracht-Prondzyński kilka godzin na rozmowę i wszystkie te zjawiska listę moglibyśmy oczywiście zjawisk niepożądanych też wypowiedział patologicznych wydłużać i zastanawia się z czego nasze 2 rzeczy z czego wynika, zaczynając oczywiście od cech mentalnych od postawy wielu ludzi, którzy pracują w szkolnictwie wyższym, a kończąc np. na dramatycznie niskim finansowaniu nauki w Polsce i szkolnictwa wyższego, bo prawda jest taka że, gdybyśmy zawsze się zastanawiać co towarzyszy nam w rozpoczynającym się roku akademickim to oprócz właśnie tego nacisku pióra etycznego rosnącej presji politycznej nieprecyzyjności prawa itd. tak dalej oczywiście towarzyszy nam ogromna frustracja związana z żenującym mi płacami w środowisku akademickim my dyskutujemy i widzimy słuszne protesty służby zdrowia widzimy niezgody opór środowiska nauczycielskiego wobec tego czają się proponuje rajd co słusznie nazwał to po niską, ale przecież powiedzmy rozmawiać również o tym środowisku akademickim oczekuje od środowiska akademickiego, że będzie właśnie innowacyjne twórca międzynarodowej, bo wiesz jakie, a to co się proponuje w środowisku akademickim po prostu żenujące, kiedy patrzy, zwłaszcza na moje młodsze koleżanki kolegów, jakie otrzymują wynagrodzenia będąc adiunkta ami oczekuje się, że będą robili naukę na światowym poziomie to jest po prostu wstyd jest mi żal jest przykro, że państwo polskie traktuje najwybitniejszy osoby w swoim środowisku taki właśnie sposób to jest po prostu coś tak zasmucająca tego, o czym się publicznie nie mówi, że przecież w relacjach międzynarodowych często naprawdę wracamy do takiej sytuacji, którą znamy z lat minionych, że no i jesteśmy po prostu podwójnie uszami i to jest prawda to jest mechanizm, który też bardzo wielu młodych ludzi wypycha z tego świata my po prostu bardzo wiele talentów tracimy nie potrafimy skorzystać z nich bardzo wyjeżdżają zagranicę albo inną inną sferę aktywności i to nie, dlatego że chcą tylko po prostu życiowo osobą do tego zmuszani opowieści o tym jak to się poprawi tak naprawdę nic nie zostało, a inflacja uderza dramatycznie również, kto to środowisko i bardzo bym chciał oczywiście, żeby ta sytuacja się zmieniła, ale jeśli ktoś wiele wymaga to niewiele oferuje, a mamy bardzo dużo Kijów tylko mnie koleżeństwo pyta, gdzie są marchew pani prof. Małgorzata Omilanowska ja oczywiście zdaję sobie doskonale sprawę z patologii, które trawią środowisko akademickie i lista pewnie mogłaby być długa pewnie dłuższa niż nasz słuchacz ją w imieniu, ale mówimy właśnie o postępującym procesie degradacji, który zawdzięczamy kolejnym etapom reform, a ja widzę 2 podstawowe przyczyny w tym pierwsza to jest gwałt to mecz od lat postępujące zubożenie tego środowiska i nie rosnące nakłady na naukę Polska w tej chwili ma naprawdę na szarym końcu europejskim, a drugi to właśnie wiara wszystkich kolejnych rządów niestety to że można stworzyć uniwersalny obejmujące wszystkie dziedziny dyscypliny system parametryczny oceny dorobku naukowego i stworzyć narzędzie, które pozwoli w sposób matematyczny księgowy obliczać wartość produktu naukowego i od tego uzależnić wiele rzecz nie na ten pomysł wpadł nikt na świcie zachodnie mnie nie obowiązuje w żadnym kraju zachodnioeuropejskim mówi o Stanach w ogóle jest chorobą, która trawi w tej chwili tylko środkową Europę środkową Europę taką od Estonii posłowanie w i ja jestem daleka od twierdzenia, że nauki nie należy oceniać czy rzeczywiście należy to robić, ale kompletnie nie takimi narzędziami niewiarą w to, że można odziedziczyć prestiż po tytule czasopisma, które palcem wskaże minister zależny politycznych dla ich, więc Izby myśmy doszli do ściany i w pełni zgadzam się z resoru obraz na rosyjskim że, żeby tracimy w każdym roku zdolnych mądrych ludzi, którzy po prostu idą do innych obszarów życia ekonomicznego państwa, bo to organizm nie ma do zaoferowania czekałem w sensie finansowym elementarnej stabilizacji finansowej i elementarnej przyzwoitości w ocenie dorobku o wszystko idzie po prostu bardzo złym kierunku nic i jeżeli słuchać, bo chcę wrócić jego wypowiedzi zarzucił nam tyle w tych aspektach patologie to mogę go zapewnić za 10 lat będzie mógł sam siebie listę wydłużyć czas 2 dziękuję czuliśmy, że Maksymilian Stanulewicz przy milczy do morza trudno mi trochę sformułowania już nieżyjący już po Andrzej Walicki wybitny filozof krytyk znawca idei punkt i Rosji przede wszystkim w, kiedy przyjeżdżał tutaj jakiś czas wg profesorem wielu prestiżowych uczelni na Zachodzie po tej reformie Kudryckiej o stwierdził rząd i tak podziwia swoich kolegów koleżanki oni w tych warunkach za to pieniądze w ogóle chcą pracować dlatego, że to jest dla niego raczej już robota pro publico Bono ani rzeczywiste uprawianie nauki, ale też przy okazji możliwość możliwość uczciwego zarobienia za swoją narzeczoną pieniędzy, ale im powiedzieć coś takiego, że wrócimy może zamkniemy klasykiem, że państwo, które więcej płacić policjantowi, iż nauczycielowi z państwem policyjnym w związku z tym no mamy sytuację dzisiaj, kiedy rozliczne grupą wspomniał pan profesor upominają się podwyżki dla podwyżki nie ma za to oczywiście mamy niedawne porozumienie się stosownym 3 ze związkami policyjnymi Crawforda bardzo wysoki kolejny zresztą kolejny zresztą bardzo wysokie podwyżki funkcjonariuszom policyjnych służb, bo myślę, że to bez najlepszych odsuwany bardzo bardzo państwu dziękuję za dzisiejszą rozmowę za dzisiejszą wielką lożę pandemiczną pani prof. Małgorzata Omilanowska Instytut historii sztuki Uniwersytet Gdański była minister kultury i dziedzictwa Narodowego serdecznie dziękuję pan prof. Cezary Obracht-Prondzyński socjolog historyk antropolog zakład antropologii społecznej w Instytucie socjologii Uniwersytetu gdańskiego to profesor prezesem Instytutu kaszubskiego pan prof. Maksymilian Stanulewicz historyk prawa i prawa wyznaniowego zakład badań nad ustrojem państwa z uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu to dzisiejsi goście wielkiej loży pandemicznej dziękuję raz jeszcze informacji Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie jedenastej 40 dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara nad jakością naszych połączeń czuwał Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA