REKLAMA

Za tydzień wybory w Czechach: Wiadomo tylko to, że Babisz jest zdeterminowany, żeby wygrać

Połączenie
Data emisji:
2021-10-01 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Aleksander Kaczorowski pisarz tłumacz redaktor naczelny Aspen Review Central Europe dzień dobre dzień dobry będziemy mówili o nadchodzących wyborach czeskich wyborach wyborach, które traktuje się jako pewnego rodzaju crash test dla partii Andreja Babiša Ano partii, która jeszcze niedawno wydawało się, że mogłaby te wybory przegrać, ale na tydzień przed wiele wskazuje na to, że to jednak nie wydarzy jak to się stało w Rozwiń » jaki sposób Ano po tym, spadku popularności związanym z covid 19 odbudowało swoją pozycję przede wszystkim w tej chwili szans wydaje mi się jednak są dosyć wyrównane i tak naprawdę chodzi nie tyle o preferencje poszczególnych ugrupowań ile raczej o możliwy rozkład krzeseł w przyszłym parlamencie, bo z 1 strony mamy sondaże najnowsze, których partia Andreja Babiša rzeczywiście zajmuje pierwsze miejsce ma około 26% poparcia i drugimi trzecim miejscu mamy ogród chowania nie opozycyjne jedno powiedzmy konserwatywne bardziej drugie bardziej liberalne i one razem, a być może będą w stanie uzyskać przewagę tu 1 mandatów w 200 osobowym parlamencie jest taka możliwość ale, żeby tak się stało to poza tymi 3 ugrupowaniami, które wymieniłem w parlamencie musiałaby się znaleźć się tylko 1 partia, która z pewnością się w nim znajdzie i to byłoby takie nacjonalistyczne antyeuropejskie ugrupowanie SPD wolność demokracja bezpośrednia, na której czele stoi Buczek Japończyk Tomio Okamura, gdyby te 4 partię znalazłby się testem ugrupowania to, więc parki w ramach koalicji przedwyborczych opozycyjnych ale gdyby te 4 bloki znalazły się w przyszłym parlamencie to dosyć prawdopodobne wydaje się, że jakąś minimalną przewagę mógłby mieć ten blok opozycji konserwatywno liberalne i w jego skład wchodzą m.in. piraci czeska partia piratów i gdyby taki był rozkład w sejmie to mimo tego, że pewne prezydent Milosz Zeman już zapowiedział, że misję tworzenia rządu powierzy liderowi zwycięskiej partii to podkreślam partii to w praktyce oznacza Andreja Babiša, ponieważ ugrupowania opozycyjne są koalicjant to on po prostu nie miałby możliwości wówczas uzyskać większości po jakiś tam wielotygodniowych cywilom nawet miesięcznych przepychankach koniec końców być może pałeczka przeszłaby na stronę opozycji nawet problem polega na tym tego nie wiemy to może się teraz zakładać tak źle w szkołach czy parlamencie znajdą się także mniejsze ugrupowania, które w tej chwili na balansują na granicy progu wyborczego 5%owego i od tego właściwie zależy może nie wszystko, ale bardzo wiele to są 2 ugrupowania lewicowe 2 ugrupowania konkurencyjne to znaczy socjaldemokraci, którzy współrządzą obecnie z Babišem i w tej chwili mają no brakuje im troszeczkę do tych 5% to są komuniści, którzy wg sondaży mają dużą szansę wejść, ale nie jest to jeszcze całkiem pewne to jest wszystko granicach błędu Statystycznego około 5% i oni także popierali rząd Babiša przez ostatnie 4 lata, aczkolwiek nie weszli do koalicji ani też nie byli to proszeni, żeby się w niej znaleźć, więc sytuacja jest naprawdę no bardzo bardzo trudno przewidzieć to co wiadomo na pewno to jest to, że Andrej Babiš jest niezwykle zdeterminowany, żeby władzę utrzymać i to co wiemy na pewno jest to, że prezydent Milosz Zeman, który zresztą jego kadencja upływa za 1,5 roku na początku 2023 roku w Czechach odbędą się wybory prezydenckie premier prezydent Milosz Zeman jest zdeterminowany, żeby ten układ, który w tej chwili w Czechach panuje trwa autorzy 15, żeby Babisz zachował władzę natomiast również determinacja po stronie opozycji jest wielka, ponieważ zarówno konserwatyści jakich jak i liberałowie skupieni w tych 2 blokach w sumie 5 partii, które mogłyby utworzyć ten wspólny rząd zdając sobie sprawę z tego, że Babišem na czele i Czechy pomalutku powolutku, ale jednak dołączają do tej środkowoeuropejskich jak to nazwać no to tego combo autorytarnego nacjonalistycznego, które coraz bardziej na bakier z zasadami państwa prawa demokracji praworządności itd. życie sytuacja w Czechach jest inna niż w Polsce na Węgrzech trudno nawet porównywać to nie znaczy, że nie ma problemów to nie znaczy, że nie ma zagrożeń nie znaczy, że nie ma koncentracji dużej części mediów w ręku w ręku rządzącego w rękach rządzącego polityka Czechy nie są również kraje bez problemu co prawda tam również są rozmaite naciski problemy zjawiska korupcyjne itd. tak dalej, więc tutaj tutaj bardzo wiele zależy ja prawdę mówiąc obawiam się, że mecz na pewno wydają się, że po prostu ten stan będzie będzie trwał to znaczy my się to nie jest także tydzień po wyborach dowiemy się ktoś, kto staje na czele rządu chyba to czy dowiemy się stanie Andrej Babisz natomiast czemu rzeczywiście uda się ten rząd sformować to będzie zależało bardzo wielu czynników klimatycznych chodzi o to w jaki sposób odzyskały poparcie, bo przecież dramatycznie spadało jego notowania jeszcze wiosną tego roku wtedy na prowadzenie w sondażach wyszli piraci wydawało się oczywiste, że katastrofa, która spotkała się podczas pandemii, gdzie śmiertelność w Czechach na te na chorobę covid-19 by jedną z najwyższych z największych na świecie zresztą w tej chwili wg oficjalnych statystyk Czesi zajmują czwarte miejsce na świecie jeśli chodzi o umieralność na covid było 30 000 ofiar, a czeska służba zdrowia jest doskonała, więc to wynikało przede wszystkim błędów zaniechań złej polityki niekompetencji nieudolności rządu premiera Andreja Babiša nie muszę jednak udało z tego wykaraskać myślę, że za sprawą 2 powodów po pierwsze, dlatego, że to jest naturze ludzkiej to się wypiera wypycha to co to co to co boli to co to co doskwiera to co niewygodne ludzie dzisiaj zapomnieć o pandemii oni w dużej mierze o tym pomógł kompletnie, zmieniając temat temat, który narzucił ten drugi powód to stanowczo realistyczna raty retoryka to jest to straszenie uchodźcami wszystko to co znamy z Polski i on wziął na celownik jako wroga nr 1 ustawił właśnie piratów, którzy rzeczywiście te pół roku temu wydawali się, że będą wiodącą siłą opozycji, która może mu zagrozić udało mu się w dużej mierze ich przewozić to znaczy oni musieli naprawdę otwierać irracjonalny idiotyczny wręcz zarzuty, które im stawiał oto oni chcą dokonać jakieś rewolucje obyczajowe w ogóle zlikwidować Czechy rozwiązać naród no to po prostu to ponad to było na pewno poziomie na poziom absurdu, że będą Niewiem emerytów wyganiać z domu i tam wprowadzać uchodźców, bo będą zabierać ludziom chałupy chaty te domki letnie po prostu poziom ligi ocenia byłby niewiarygodny, ale okazał się oczywiście bardzo bardzo skuteczny kulminacją tego była wizyta premiera Węgier Viktora Orbana w Czechach na zaproszenie tego wielkiego ostatnio przyjaciele Andreja Babiša pojawił się pustki nad Łabą, z którego miasta północnych Czechach Orbán kandyduje są nieprzypadkowe, ponieważ również z tego w tym mieście na czele listy piratów stoi lider partii piratów Andrej Babisz, więc wybrano to miasto właśnie o to, żeby żeby, żeby mierzyć się z piratami, ale nieoczekiwanie w związku z tym wiodącą siłę opozycji jeśli konserwatyści, których już parokrotnie wspomniałem to konserwatyści też koalicja 3 partii, które są doskonale znane wszystkim, którzy interesują się nieco dłużej czeską polityką to są 3 partie pierwsza z nich najważniejsza i ODS, czyli Obywatelska partia demokratyczna centroprawica taka bardziej widziałbym konserwatywna niż liberalna i jej przywódca Petro ofiara jest kandydatem na premiera warto powiedzieć przypomnieć podkreślić, że ODS w parlamencie europejskim jest w 1 frakcji z partią prawo sprawiedliwość pozostałe 2 ugrupowania w tej koalicji konserwatywnej to jest Top 09 taka partia bardziej proeuropejska związana z byłym szefem dyplomacji Carlem szarfę Bergiem i to są wszyscy ludowcy taki odpowiednik odpowiednik peselu to jest siła sprawdzona to są weterani czeskiej polityki i to wydaje mi się procentuje to znaczy jednak ta propaganda wymierzona w piratów jakoś tam zadziałała, aczkolwiek warto powiedzieć, że jednak zarówno konserwatyści liberałowie tym określeniem obejmuje zarówno piratów, jaki skali będących wynik koalicji samorządowców, bo sami piraci deklarują się jako liberałowie obydwa ugrupowania opozycyjne mają powyżej 20% prawda, więc oni razem mając ponad 40% co powinno przy ordynacji tak jak w czasach wyborczej panuje dać im nawet zwycięstwo nawet nawet łącznie przewagę, jaką minimalną w tym w przyszłym parlamencie, ale podkreślam wszystko będzie zależeć od tego ile ostatecznie ugrupowań znajdzie się w Sejm czy niemowy nie dam, ponieważ każde kolejne małe ugrupowanie zwalnia bardziej się rozwijać tę przewagę dziękuję bardzo, zwrócimy do tej rozmowy po informacjach o 14161426 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Aleksander Kaczorowski pisarz tłumacz redaktor naczelny Aspen Review Central Europe rozmawiamy o właśnie scenie politycznej Czech na tydzień przed wyborami parlamentarnymi ja mam ochotę zapytać powiedzieliśmy przed informacjami o tym, że istnieje jakieś prawdopodobieństwo koalicji, która miałaby odsunąć trzeba odsunąć Babiša od władzy, ale pytanie jak bardzo egzotyczna byłaby ta koalicja egzotyczna programowo ideowo, zważywszy na to, że będzie to konserwatyści i to tacy nowy fundusz powiedziałbym porządni konserwatyści jeśli jeśli mierzyć tutaj pewna pewny zaawansowanie w treści także ten eurosceptycyzm się myśli jest ciekawy i piraci to się jak jednak nie skleja ideowo ja myślę, że to mimo wszystko byłby mniejszy problem to znaczy zasadniczym problemem, przed którym stają się Czechy jest to, że ewentualna kolejna wygrana Andreja Babiša i całkiem prawdopodobne jednak sprawowanie przez niego rządów przez kolejne 4 lata będzie grozić dostarczaniem się po prostu tego kraju w kierunku, który został wytyczony na Węgrzech i w Polsce niestety to jest bardzo realna groźba i niestety ja jestem bardzo umiarkowanym optymistą jeśli chodzi o szansę na powstrzymanie Babiša, a teraz jeśli chodzi o tę ewentualną koalicję rządową utworzoną przez 2 bloki opozycyjne konserwatywny liberalny, w których skład w sumie chodzi 5 partii czy też 5 ugrupowań na to oczywiście one są no bardzo bym powiedział od siebie różne, ale jesteśmy w Czechach to znaczy to jest jednak taki kraj, który nie jest bardzo długa i dobra w sumie chyba tradycja ucierania skrajności i takiego pragmatycznego dogadywania się, bo koniec końców chodzi o to, żeby osiągnąć coś nawet jeśli nie uda się osiągnąć wszystkiego to tym co na pewno jednoczy wszystkie te ugrupowania i konserwatystów jakoś tam mały eurosceptyczny, ale mimo wszystko jednak no właśnie mówimy o też się, o którego czele stoi Petru wcale to oni retorycznie niekiedy nawet wydawali się bardziej eurosceptyczni niż PiS był kiedykolwiek, ale w praktyce nigdy nie posunęli się przecież do łamania prawa europejskiego do łamania traktatu dodał do jawnego wypowiedzenia wojny instytucjom europejskim, więc do prawdę mówiąc nazywając, a nawet fragment pan wahał się czy w ogóle masa takich euro sceptykami no oni są po prostu narodowymi konserwatystami wypowiedział w granicach prawa no zgodnie z czeską tradycją znaczy oni są przewidywalni i uważam, że gdyby, gdyby oni de facto, jakby decydowali głównie o kształcie takiej przyszłej koalicji, gdyby Patria został czeski premier nie byłoby to zmianie, dlaczego ani, tym bardziej dla stosunków z czeską polskich jeśli chodzi o o piratów to jest takie ugrupowanie nowego typu to jest ugrupowanie, które skupia, a także ciekawe, bo tak w oni oni są postrzegani jako partia, która cieszy się wielkim poparciem wśród młodych ludzi taki powiew świeżości rzeczywiście jak rozmawia z moimi wszystkimi znajomymi to muszę przyznać, że wielu z nich chce głosować na na piratów tylko potem przyłapie na tym, że teraz części czy moi czescy znajomi są w moim wieku prawda nie są ludźmi młodymi i to jest partia trzydziesto czterdziestolatków tak naprawdę to jest partia ludzi, którzy są rozczarowani dąbrowskim tym co się w tej chwili dzieje w Czechach będzie wkurzeni tak zwyczajnie mówiąc na torze, że mają taki rząd takiego premiera, jakiego mają takiego prezydenta również natomiast oni po prostu, jakby nie podpisują się nie chce mieć wiele wspólnego z tymi z tymi tradycyjnymi konserwatywnymi czy liberalno konserwatywnej mi ugrupowaniami prawda, a więc szukają czegoś nowego i po prostu pięty piraci są taką partią, która warunkach czeskich zakres zagospodarowała centrum i bardzo logiczne w związku z tym jest też ta koalicja przedwyborcza z ugrupowaniem skupiającym samorządowców, czyli po prostu działaczy samorządowych burmistrzów miast pragmatyków takich ludzi, które praktycznie sprawdziliśmy w zarządzaniu i większymi mniejszymi miastami czy gminami czy czy powiatami w czasach piraci są po prostu czeskim centrum oni są oni są między między oni są między lewicą, która no podobnie jak jak wszędzie w Europie środkowej radzi sobie średnią, bo jak wspomniałem zarówno socjaliści komuniści są gdzieś tam w okolicach pięcioprocentowego progu wyborczego i między paniami tradycyjny konserwatywnymi, ale także przede wszystkim oni są w kontrze do do do tego do populizmu krótko mówiąc, o które w wydaniu Babiša oczywiście jest inny niż populizm węgierski czy Polski prawda, bo taką cechą szczególną te także rządu Babiša stworzone są kompletnie, a ideologiczne to też bardzo ciężka cecha prawda, że tam nie ma mowy o żadnych rozliczeniach z przeszłością nie ma mowy o żadnym antykomunizm miasto byłoby to śmieszne Babiš jest byłym członkiem partii komunistycznej na dodatek potwierdzono, że był agentem służby bezpieczeństwa komunistycznych, a więc między emitentem czeski populizm wydaniu Babiša jest kompletnie ideologiczne co co z 1 strony jak jest ona jest na rękę, bo nie powoduje że, że społeczeństwo nie jest jednak także Taxand za zalegalizowane jak cie jak w Polsce np. a z drugiej strony jakoś tam działa demobilizująco prawda na jego na jego przeciwników, ponieważ w przypadku Babiša chodzi po prostu o chęć sprawowania władzy głównie dla realizacji własnych biznesowych celów, ponieważ też warto przypomnieć często się o tym zresztą wspomina, że Babiš jest jedynym bogatszych Czechów jest jest jest miliarderem zresztą w tej chwili komisja europejska grozi wstrzymaniem środków unijnych dla Republiki czeskiej w związku z tym, że niewyjaśniony pozostaje kwestia jak w relacji między bliższym i premierem rządu i Babišem właścicielem wielkiego koncernu, który to niby jest w tej chwili zarządzany przez przez jakieś fundusze nadal tak naprawdę wszyscy wiedzą że, żeby być całkowicie to nadal kontroluje no ale krótko mówiąc myślę że, gdyby doszło do powstania takiej koalicji czy gdyby władzę przejęła opozycja to jakiś tam sposób z pewnością ta piątka, bo byłoby to 5 partii umiała mieliby się między sobą dogadać kurs byłby byłby dosyć dosyć przewidywalny powiedziałem, że proeuropejski nastawiony raczej na zbliżenie z Niemcami przede wszystkim jeśli chodzi o kwestie gospodarcze jeśli chodzi o stosunki z polską to raczej byłaby taka raczej, bo byłaby taka polityka no takiego przed przeciekaniem w gruncie rzeczy tego co się dzieje w Polsce czy na Węgrzech w tej chwili w tym sensie właśnie to, że rzecz, że na czele tego rządu prawdopodobnie stałby ODS sprawdza czy dziś narodowi konserwatyści działałoby tak no nie negując co prawda na czele nie spodziewam się na choćby Czechy z nowym rządem nie opuścił grupę wyszehradzką prawda albo np. nie wiem ogłosiły nazajutrz się, że Czechy wstąpią do strefy euro, chociaż piraci popierają akurat takie rozwiązanie wydaje się, że to był taki rząd bardzo koniec końców zachowawczy natomiast, który starał się przywrócić i zachowywać jakąś normalność po prostu przywrócić takie naruszone jednak zarządów Babiša elementarne dobre dobre zwyczaje także jeśli chodzi o tą sytuację na rynku mediów, ale może jestem optymistą to znaczy być może ten rząd w gruncie rzeczy byłby bardzo słaby może niewiele byłby w stanie zdziałać może i może rozpadł się po po roku i może będziemy mieli kolejne wybory, ale koniec końców to jest mniej prawdopodobny scenariusz nasilają ja uważam Rze, że że, że mam bliższy zapanuje nad tą sytuacją nie wiem to jest dla nas dobra wiadomość dziękuję bardzo, Aleksandra Kaczorowskiego państwa moim gościem czternasta 34 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA