REKLAMA

Piotr Niemczyk: To co się dzieje na granicy polsko-białoruskiej to zbrodnia wojenna

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-10-04 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:37 min.
Udostępnij:

Z Piotrem Niemczykiem, ekspertem z zakresu bezpieczeństwa i służb specjalnych rozmawiamy na o sprawie planów nielegalnego przemytu papierosów do Polski. Jest to sprawa ujawniona przez dziennikarzy TVN24. Z były dyrektorem w Urzędzie Ochrony Państwa rozmawiamy również o konferencji ministrów spraw wewnętrznych i obrony narodowej, a także o działaniach polskich służb na granicy z Białorusią.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem jest Piotr Niemczyk ekspert z zakresu bezpieczeństwa służb specjalnych niegdyś oficer urzędu ochrony państwa dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry Piotrze Piotr chciałbym, żebyśmy zaczęli od sprawy, która bulwersuje niezależną opinię publiczną już od kilku dni to jest sprawa, którą ujawnili reporterzy Superwizjera TVN 24, czyli oto Grzegorz po współtwórca były de dyrektor CBA na jeden z najbliższych wre 2 współpracowników Rozwiń » Mariusza Kamińskiego umawia się z ścigane w Polsce Łotyszem ściganym za przestępstwa VAT-owskie, że załatwił mu list żelazny z białostockiej prokuratury, żeby ten mógł wrócić do kraju, ale też omawia z nim pro problem czy interes wielki przemyt papierosów, który zobowiązuje się Grzegorz po jak wynika z reportażu ochronić przed na terenie Polski i przewieźć je te papierosy koleją nic nie dzieje służby mają w tej sprawie od kilku lat pełna dokumentacja z nami wystarczającą do wody do podjęcia śledztwa nic nie dzieje jest typ skomentował tę sprawę oczywiście tutaj są można przyjąć 2 wersje no może jeszcze więcej, ale być może, że te 2 wersje lepsze niż moim takim prywatnym oglądzie tutaj mogą dominować pierwsza to jest taka, że to jest totalne zaniechanie polskich słów polskiego wymiaru sprawiedliwości, że okazuje się, że były funkcjonariusz notabene wcześniej 2× wskazany adres prawomocnie nieprawomocnie, które mają ewidentnie skłonności do przekroczenia prawa usiłuje to trochę sobie żadnych zarobić na boku, bo tam 1 000 000zł za załatwienie żelaznego listu prawda wie na boku, bo przecież żelazny listy wydaje prokuratura, która pierwsza spełni określone warunki na pewno do tych do tych warunków nie należy zapłacenia pośrednikowi 1 000 000zł w każdym razie on jakiś jakiś dziwny interes próbuje tutaj zrobić, że to wszystko jest czysto kryminalna sprawa natomiast ja myślę, że jest jeszcze gorzej to już moja druga trochę bardziej prywatnej liga karze nie zgadzam z opinią Pawła białka wiceszefa ABW, który oglądał ten program wypowiadał się w TVP 34 ja w jego przypadku od zresztą sam zasugerował możliwość prowokacji, ale szybko się z tego wycofał, mówiąc że jego zdaniem to to prowokacja nie spełniała kryteriów tak powiem zasad prowokacji no ale ja akurat jestem bardziej przekonany do wersji prowokacji, a co objawy zaprawdę, znaczy jest chcą jakichś powodów ściągnąć go ratę do do Polski Gołoty tak tego Łotysza chcą ściągnąć do Polski dając mu list leżała sny, a także jakieś możliwości zarobienia dodatkowych pieniędzy i Gorce podejrzany nie ma żadnego interesu lub szerzej do Polski nawet z listem żelaznym, bo nie ma żadnego powodu by zeznawać, bo po co ma zeznawać w świecie tak powiedzieć sobie bywają tak, ale w świecie zorganizowanej przestępczości do niczego nie jest uznawanie przez potrzebne przed polskim w miarę możliwości prawda tylko pogorszy sprawę, więc jest tutaj nie tylko czego nie tylko trzeba było zachęcać zapewni bezpieczeństwo czegoś przekupić być może to jest element układanki dlatego tutaj zaczyna się rozmawiać o jakimś jakimś takim wielu przemycanych papierosach jeszcze zwróć uwagę jak bardzo długo się przyglądałem się mitowi papierosów zawodowo zajmują był właścicielem firmy detektywistycznej, która specjalizowała w czarnym rynku m.in. papierosa można głównie w papierosach i muszę powiedzieć ten ta wersja przemysł się kupy trzyma na dzień w tej chwili Polski rynek papierosów nielegalnego pochodzenia czarny rynek zalany papierosami z Białorusi, ponieważ jak wiemy, obserwując co się dzieje na Białorusi wiemy, że Łukaszenka i jego znakiem otoczenie siłowników, którzy rządzą de facto chyba nim nawet o przyszłość też gwarantują bezpieczeństwo za nie są bardzo zależny no żyję zarówno z przemytu broni jak i przemytu papierosów i to jest ich podstawowe źródło utrzymania i w tej chwili sprowadzanie z Chin podejrzewam, bo te to, że to był cały świat damskie trampki to miał być przykrycie już wiadomo w tej chwili, że te kontenery z Chin są bardziej podejrzane niższy niż innych części Azji południowo-wschodniej, bo wiadomo, że 5 przemyca papierosy w ogromnych ilościach, ale do Polski akurat nie bardzo do Polski akurat nie bardzo, dlatego że opłaca się je wozić do Europy zachodniej są dużo droższe nawet Grzegorz PE proponował proponował prawo do Europy zachodniej tak by właśnie to nie jest jasne czy do Polski, żeby do Europy zachodniej tak no być może nie do końca nagrania, ale on tam wpływy z autorzy reportażu wskazują, że też pokaz on od słuchano nagrania rozpuszczone w tym programie, że on zobowiązywał się do tego, że przyjmie w porcie w Gdyni albo Gdańsku i przewiezie je polskimi kolejami do na zachód to absurd jest to co robi znaczy papierosy się wieże najpierw wpłynął do Rotterdamu do Hamburga, a dopiero potem do Polski, więc po co je dowozić do Polski po to, żeby wozić z powrotem do nieco we Francji trwa bezpiecznie rozbudować w Hamburgu, tym bardziej, że to jest nieustanny konflikt między polską służbą celną, a niemiecką służbą celną, że Niemcy, widząc kontener jest adresowany do Polski to mniej szczegółowo kontrolują tak czy wiadomo, że spada z listy priorytetów oni mają Polacy nie wszyscy martwią tak też problem nie dać dla, a to, że ten kontener nigdy do Polski trafi, bo jeżeli jest kontrabanda to łatwiej korzystniejszą sprzedaż na terenie Niemiec Francji Wielkiej Brytanii wielki granicznych po brexicie już jest trudniej, ale w każdej w Europie zachodniej są droższe w związku z tym to jest absurdalne mało tego akurat trampki jak przepraszam przykrycie transportu papierosów są mało wiarygodne niż banki są ciężkie znaczy jedna z pierwszych, jakby klub z metod kwalifikowania kontenerów do sprawdzenia pod kątem tego czasem są przemycane papierosy ciężar dla biorcy są lekkie, więc jeżeli się papierosy wprowadza to raczej jako zupki jako zioła jako takiego życia jako meble z rattanu 2, bo wybiera nowe są lekkie i w takich opakowaniach zajmują dużo miejsca, więc ten ciężar inaczej rozkłada, więc jak powiedział, że w tej chwili wprowadzanie do Gdyni z Wietnamu papierosów jako jako trampek to sygnał do służby celnej, że proszę sprawdzić kontener, bo tam prawie na pewno przemyt być może papierosów właśnie, więc ta operacja się kupy trzyma zupełnie szczerze to, więc ja mam chodzić po głowie coś innego znaczy moim zdaniem to jest to jest 2018 jak to jest to jest bardzo aktywny okres polowania na Jacka Kapicę on wtedy dostaje zarzuty, z których wynika, że spowodował uszczuplenia polskiego budżetu od 20 000 000 000zł taka, że wybory urzędnik, który wypełni IT, który obok zjawisk jest politykiem bardziej doprowadził do straty wreszcie miał w tym sezonie o niego chodzi oczywiście to miliardy, choć oczywiście rząd Tuska o ministra Szczurka oczywiście po to, żeby obciążyć ten i szuka się wszystkich możliwych wszystkich możliwych haków, żeby te, ale jak egzotyczne kompletnie idiotyczne oskarżenie utrzymywać na jak to może mieć związek ze sprawą Grzegorza po, jeżeli to, jeżeli on ma zeznać pierwsza popie po pierwsze za Grzegorza te i jego latte go rada Grzegorz tę propozycję naprawdę, więc po pierwsze, może zeznawać, opowiadając dowolne rzeczy na temat tego był zorganizowany czarny rynek wszystkich towarów akcyzowych może pokazywać, a to może obciążać Jacka Kapicy, a to może obciążyć kogoś innego do nikogo nie będzie obciążać może też pod różną taką argumentacją koloryzować zeznania fakt notoryczne tak nabyły to on ma prawny obowiązek mówienia prawdy fajnie znaczone tę prawdę mówi prawda, więc może dowolnie obciążać różne osoby uprawiające myślę, że taka doraźna, wierząc w 2018 niezwykle charakter czy naprawdę Jacek Kapica, jakkolwiek to nie wydawał absurdalne zarzuty na 20 000 000 000 uszczuplenia majątku w Piasecznie w ocenie trzymamy każdy argument, żeby uprawdopodobnić jest na wagę złota tym musimy zawiesić naszą rozmowę, bo informacje, ale zaraz po nich rodzina i wracamy do rozmowy z Piotrem Niemczykiem ekspertem z zakresu bezpieczeństwa służb specjalnych niegdyś oficerem urzędu ochrony państwa Piotr nie myślę, że oglądałem konferencję prasową Błaszczaka i Kamińskiego i chciałbym, żebyś podzielił się z nami swoją opinię na temat tego co słyszałeś co tam zobaczyłeś problem nie oglądałem, ale oczywiście przeczytałem tyle relacji może znalazłem w internecie tyle się fragmentów, że tak, jakbym oglądał naczynia ja mam misję absolutnie przerażony efektami tej czy raczej treścią tej konferencji, ale jak zwrócił uwagę na coś zupełnie innego niż większość komentatorów, bo zresztą myślę, że powtarza to solidni to nie byłoby ani trochę ciekawy ani dlaczego ani dla dla dla naszych słuchaczy no, więc zwrócić uwagę na 1 rzecz proszę wyobrazić, że minister spraw wewnętrznych zamawia podległych mu służb na 1 prawdopodobnie ABW ponieważ, jeżeli chodzi o weryfikację uchodźców właśnie związane z tym dniem zagrożenie zorganizowaną przestępczością terroryzmem różnego rodzaju myślami pod kątem, których się bada uchodźców, który się już ma oczywiście w rękach odwrócił się nie wyrzuci na drugą stronę drutu kolczastego Beck jak się teraz Polsce robi, ale bez tych, których się w miarę w sposób cywilizowany przyjmuje się sprawdza to jest rola ABW to ABW jest takim filtrem, który określa czy ten czek oczywiście ma za sobą zagrożenie to ABW siłą rzeczy jest właśnie upoważnia do tego, żeby umierać w telefonach i różny inny sposób sprawdzać ich różne wrażliwe dane na ich temat teraz wyobraźmy sobie, że minister spraw wewnętrznych zamawia tego rodzaju prezentację pewne stawia pewne tezy, które mają być tam postawione, po czym dostaje coś takiego jak fragment jakiegoś średniowiecznego filmu pornograficznego i jakieś ściągnięte z internetu bzdety, które jak się mają do do sytuacji osób zatrzymanych na terenie Polski czy na polskiej granicy jak będzie tak znaczy ja razem ci funkcjonariusze już ja nie jak i jakości oni są tak, bo tam była wymiana kadr tam są ludzie sprawdzeni pod kątem lojalności wobec PiS-u i w ogóle dla nich, ale zrobili priorytet to co chciał tak tylko dowcip polega na tym, że chyba nikt nie założył, że ktokolwiek będzie weryfikował co było idiotycznym założeniem panuje jak pokazuje fragmenty średniowiecznego filmu pornograficznego to trudno, żeby ktoś nie zainteresowali się co to w ogóle je tak w związku z tym wiadomo, że ten, więc myślę, że ci oficerowie ABW, którzy przygotowali po prostu pękali ze śmiechu im i myślę o sobie czytamy ten bałwana w większych popisuje prawda to jest ani tu nie ma szacunku wobec przełożonego ani tonie szacunku do prawdy ani nie ma szacunku do obywatela to jest jakaś farsa w DAF przecież oni wynaleźli w internecie jakieś jakiś nie wiadomo co minutę pytamy to ono przecież większa niż widz nie wierzy to czy to jest prawda nieprawda czy to znaleźli w kiblu, żeby znaleźli w wy w internecie już poznaliśmy treść tych bez znaczenia prawda jest więc, jakby to ten upadek państwa, które mamy ten upadek jakichkolwiek procedur upadek instytucji których, który to pokazuje rodu oczyszczą upadek instytucji to jest w ogóle treści pomysł takiego zrobić tak, ale też to wykonanie właśnie w tej relacji, bo boi, bo jak ja podlegały ministrowi spraw wewnętrznych zresztą naszemu wspólnemu znajomemu Andrzejowi liczą docenta ja bym w życiu jednoczenia tego czy szanowałem jak w życiu nie wpadł na taki pomysł, żeby jakoś nie mówi pani Niemczech proszę przygotować prezentację dotyczącą nie ma zagrożenia terrorystycznego to nawet jakby nic nie znalazł żadnym telefonie żadnego obszarze figuranta proszę Panie Ministrze bardzo przepraszam nic nie znaleźliśmy, ale nie przyniósłby mu z internetu jakiś jakiś nagrań przecież mogą co w ogóle jest, ale raczej kwestia zaufania brak zaufania braku szacunku braku profesjonalizmu czy jakaś katastrofa na gali dnia patrzyłem na minę Mariusza Kamińskiego szefa MSW i koordynatora służb, który bardzo poważną Marsowe miny dumnie prezentował tezy rosyjskie treści i był tego wyraźnie dumny ale, ale odwód wierzy w te bzdury no wie przecież prawie, a pamiętasz jego twarz, jaką jest wart jest on ma o tym czy czy Ziobro, zanim ten pan już nikogo więcej nie zabije wobec działań to budzi bardzo dużo, ale ten albo mówił widzicie państwo na kogo macie głosować raz 2 z nich ten doktor wie czy to jakaś inna sprawa to jest taki taki, że tak powiem stan taki obraz stanu rządu Donalda Tuska, że tu w ogóle nie mogę dać dodano, że on wierzy też o tym jak chciał zacząć jego minę i2ha on, że zamiast przepraszam porządna analiza zagrożeń wywiadowczym dostał jakiś zmontowany lewą nogą na kiblu przepraszam zdjęcia w grze gramy z internetu przecież to tylko te zwiększa, dlaczego twarz niestety nie zobaczymy rysy twarzy ale, z czym wiadomo nie znalazły też zdjęcia pokażą tak pomiędzy psem kozą, a właśnie minął, a właśnie miną ministra na dobrze, ale z punktu widzenia prawa Piotrek to co jeśli władza się zmieni będzie można sięgnąć do tej sprawy znaleźć winnych być może w tym w tym wśród tych winnych czy podejrzanych będzie małych emisji c możliwe w ogóle tajność polskiej służbie tak dalece posunięta, że wara od nich nic nie możemy zrobić ja się z największą tajemnicą polskich służb jest to, że tam nie ma żadnych tajemnic tak myślę, że Pani Poseł Alicja robiono rzeczywiście szczyty możliwości to wszystkich kompetencji to jest znaleźć stary film z samicą mogła, bo tam to jest kolczyk w osadzie krowa dyskusje są to jest takie samica mogła budzić także mówią że, żeby jakoś rozstrzygnąć może jakąś treść informacyjną istotną notarialnego wiosną wiele znaków tekstu ustawy z tysięcy 60 jak z punktu widzenia prawno karnego poświadczenie nieprawdy czy przygotowanie prezentacji, która ma służyć przekonaniu polskiej opinii publicznej do zagrożenia na postać kompletnie fałszywych założeń jest łączenie przestępcy oraz 231 kodeksu karnego bo gdyby nie przesądza o przekroczenie uprawnień czy to też by dodać zniszczyło to poświadczenie nieprawdy zdaniem do 3 lat więzienia, ale muszę zwrócić uwagę na duży powiedział czy ktoś może zdarzyć czy ktoś próba pociągnięcia musi się zdarzyć aż, a Szczepanowi odejdą myślę, że możemy się bardzo zdziwić Maciej musiał tejże pewnym pewnym ciekawym precedensem mojego punktu widzenia jest to co się zdarzyło się nagle ucieka od pozornie czekam tematu z panem Rafałem Ziemkiewicz ciemnego Brytyjczycy powiedzieli nie wpuszczą do Wielkiej Brytanii oni nie chcą wpuszczać ludzi oraz rasistowskich ksenofobicznych dyskryminujących poglądach znaczy dla mnie to jest sygnał do polskiej prokuratury ona powinna wszcząć postępowanie karne i poprosić Brytyjczyków oddany, ponieważ w Polsce rozpowszechnianie poglądów dyskryminacyjnych seksu seksistowskich rasistowskich jest również przestępcą ściganym z kodeksu karnego i Brytyjczycy chociażby ze względu na potencjalne roszczenia odszkodowawcze pana Ziemkiewicza za niewpuszczenie go mają to na pewno dobrze udokumentowane, gdybyśmy żyli w praworządnym kraju tonie MSZ by nie wzywał konsula i wrzeszczał na niego, że oni łamią prawo wolność słowa tylko poprosił o te dane, bo chcemy wcześniej podstawie postępowanie karne taki będzie go wynik osobna sprawa prawda, ale moim zdaniem w praworządnym kraju to powiązać interesy tak odpowiedzialność za rzeczy wcale nie musi dotyczyć naszego wewnętrznego wymiaru sprawiedliwości, bo pan pan Rafał Ziemkiewicz nie został wpuszczony jest to pewna kara dla niego prawda, gdyby wjechał do terenów w Brytanii głosił poglądy, które głosi w Polsce być może taka odpowiedzialność karną, bo zbiegło się na terenie imperium brytyjskiego prawda trochę przesadzając wobec historycznych miast, ale na terenie Wielkiej Brytanii to byłoby przestępca ścigany przez służby brytyjskie by tam jest 100 000 przestępstw zawiści naprawdę Brytyjczycy już dosyć tej całej ksenofobii Homofobii seksistowskich postaw i Jan ziemi eliminacji anty PiS tak to jest 100 000 przestępstw najwięcej na świecie więcej niż w stanach Zjednoczonych, które są wielokrotnie bardziej liczne prawda jest 10× więcej niż zysk, ale na wystawę Nowaku, więc to jest taki sygnał, że ten miał wątpliwości może jak chciał zrzucić wagę znaczy to co się dzieje na granicy polsko-białoruskiej to jest zbrodnia wojenna na nieludzkie traktowanie nieludzkie traktowanie ludności cywilnej roszczenie cywilne też, ale to są trochę inne inne zasady, ale ludności cywilnej w warunkach w gruncie rzeczy wojennych co prawda ani stan wyjątkowy ani wojna hybrydowa ogłoszona przez rząd Tadeusza ma inny były, więc Mateusza Morawieckiego oczywiście nie jest prawdziwą wojnę to są ich urojenia jakieś, ale ale, ale my deklarują, ale jednak nie wolno nie wolno nieludzkie traktowanie jest jest naruszeniem konwencji genewskiej jest ścigany przez Trybunał haski i teraz wyobraźmy sobie, że społeczność kurdyjska, które nieźle soli na terenie Niemiec czy na terenie bliskiego Wschodu, a sporo Kurdów jest wśród dzieci kurdyjskich wśród tych nieludzkich traktowanych być może tych ofiar na śmiertelny, że oni składają wniosek do Trybunału haskiego dobrze udokumentować założenia, że my musimy nie wiem co wtedy, bo to jest decyzja Trybunału haskiego prawda leży oczywiście Trybunał haski nie jest taki szybki do tego, żeby ścigać o zbrodnie wojenne przypadki, które powiedzmy dotyczą kilkuset osób może tak niedawno słowo Miloszević odpowiada przed Trybunałem haskim ma jednak dużo więcej na sumieniu niż niż tylko przerzucanie pojedynczych czy publikę po kilka osób na drugą stronę dwudziestego, ale jednak z formalnego punktu widzenia to to już jest ten kierunek one, więc i ja nie umiem wyobrazić, że to jest niemożliwe tak właśnie na trybunie sejmowej, że są możliwe, że jakaś społeczność kurdyjska nagle dokumentuje tę sprawę stawia taki formalny wniosek, który jest, który rzeczywiście spowoduje wszczęcie bieg przed Trybunałem haskim nagle się okaże, że pan Mariusz Kamiński nie muszę tłumaczyć tylko opinią publiczną czy to zwierzyna na ekranie to jest koń Koza krowa czy owca tylko tylko muszę tłumaczyć z tego czy te rozkazy, które zostały przekazane straży myśliwskie regulacje wewnętrzne, które podpisywał pan Wąsik wydaje się, że ma już komisji są dobrze wiesz z nielegalnymi wskazujemy podpisać w razie czego było na drogę to tchórze są jeszcze na wszystkim to nie to są nie tylko przepraszam źli ludzie to są tchórze no, więc więc, że nagle okaże, że jest kompletnie inny poziom poziom rozmowy Janusza i 5 Jan Krzysztof piątek i tak nieważne jak ci strażnicy graniczni pomyślą o tym tak, bo Trybunał haski, jeżeli okaże się, że szefowie są objęci takim pozwoli to, iż są też dotknie Francuzi naprawdę nikt nad tym zastanowić co robi Piotrek bardzo dziękuję za to rozmowę na szczególnie za wyjaśnienie, że to była ulica, czyli samica była w po prostu dziękuję no byłem analitykiem wywiadu na taki cel pierwszy na odpowiedzi w Dausze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA