REKLAMA

"Sukces, że się nie pokłócili" Opozycja się jednoczy na Węgrzech

Połączenie
Data emisji:
2021-10-05 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:04 min.
Udostępnij:

Orban kontra reszta świata - czy taki scenariusz sprawdzi się na Węgrzech? Czy nowa liderka zjednoczonej opozycji sprawdzi się w roli, zachowując się jak "miła ciocia-klocia"?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trwa czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Dominik Hejj politolog z Instytutu Europy Środkowej oraz portalu grupkach dzień dobry dzień wraz z, a będziemy rozmawiali o koalicji Demokratycznej czy takim dość osobliwym przedsięwzięciu, które zostało zawiązane w grudniu ubiegłego roku na Węgrzech i w zasadzie, jeżeli wierzyć sondażom to kto wie, kto wie może bardzo poważnie zagrozić finansowi, bo w zasadzie ma takie samo poparcie sondażowe, kiedy znaczy to są Rozwiń » różnice rzędu 1 punktu procentowego, czyli właściwie niewiele znaczące oczywiście do wyborów jeszcze sporo zostało, więc to nie jest tak, że już można cokolwiek odtrąbić cokolwiek stwierdzić, kto zdaje się wybory to jest chyba kwiecień przyszłego roku, więc to nie jest żaden sposób tak jak mówię decydujące, ale warto się przyjrzeć uważniej czym ta koalicja demokratyczna jest jak sobie radzi ostatnie odbyło się tam coś co nazwano prawyborami jak to działa co to właściwie jest dużo wątków naraz, więc próbuje szybko szybko odpowiedzieć wybory prawdziwe to zgromadzenie krajowego powinno się odbyć się w kwietniu bądź maju przyszłego roku natomiast do końca nie wiemy, kiedy się odbędą także ze względu na to, że wydłużono stan wyjątkowy na Węgrzech do 1stycznia 22, a jest także w stanie wyjątkowym nie można organizować wyborów w związku z tym pytanie główne dotyczy tego czy Unii zostanie ten stan wyjątkowy przedłużony po raz kolejny, a np. mając jakąś korelację z przytoczonymi sondażami co do sondaży faktycznie jest także ten zjednoczony blok opozycji ma to się tak waham między 52% poparcia na rzecz opozycji albo 48 na chwilę albo odwrotnie część tego, kto liczy, dlatego że mamy takie sondaże prorządowego mniej opon, z których wynika, że firma to opozycja w ogóle nie ma żadnych szans natomiast faktycznie odbyły się prawybory pierwsza tura zakończyła się przed tygodniem i w wyniku tego 106 okręgach jednomandatowych na Węgrzech mamy system mieszany 106 w tzw. Kijowa 93 listy krajowej krajowych jak w Polsce do Senatu z kolei lista krajowa jak w Polsce do Sejmu udało się wyłonić tych te osoby, które zmierzą się 1 na jeden z kandydatami Fides ma oczywiście innych partii, które skład tej koalicji wspólnej nie wchodzą to jest duży sukces, dlatego że w tej prawyborach udział wzięło 630 000 osób szacowana maksymalnie będzie to 650 000, więc niewiele się pomylono i faktycznie były po raz pierwszy duży prawybory teraz czekamy na drugą rundę, która ma wyłonić nam ostatecznie kandydata zjednoczonej opozycji na premiera kandydata albo kandydatka miała być to druga tura miałaby ruszyć już wczoraj opóźnione ją tydzień w związku z tym będzie dziesiąty 16października w tej drugiej rundzie znajdzie się Klara dobre, która jest z koalicji Demokratycznej en nie znajdzie się Inga Korczak, który bardziej pewnie państwo znane z tego, że burmistrz Budapesztu nie znajdzie się co jest dużym szokiem Peter Mark Zaid to jest burmistrzowi Mazur wasza Haye, a które jest absolutnie zaskoczeniem, że się znalazło w tym w tym gronie, bo raczej obstawione są tak obstawiam, że znajdzie się tam raczej ktoś, kto z Jobbiku no dobrze teraz może spróbujemy trochę opisać Akademia sytuacja, bo to jest dość niezwykła niezwykłe przedsięwzięcie cała koalicja, dlatego że są partie, jakby programowo ideologicznie od Sasa do lasu kompletnie, czyli tak węgierska partia socjalistyczna Jobbik ekologiczna partia polityka może być inna momentum, które jest raczej chyba liberalne koalicja demokratyczna oraz jeszcze taka partia dialog i wszystko nie jak się nie splata w żaden z żadną sensowną całość patrzeć na to, czego ci ludzie chcą a gdyby spojrzeć to znaczy oni wspólnie chcą 1 rzeczy oznacza Smoleńska Fides fitnessu tak zdecydowanie, jakby wszystkie inne różnice programowe wyrzucone w kąt i zgadzają się co do tego, że będzie trzeba stworzyć nową konstytucję i przepraszam zgadzają się co do tego, że trzeba będzie rozliczyć rządy finansują temu tam ponad dekadę ostatnio też w zasadzie wszystko w tym czym on się zgadzają się o różnicach Miss słyszymy słyszymy też o programie, czego przyczyn można upatrywać w budżecie z 1 strony, że ciężko jest taki program w takim środowisku zbudować, ale z drugiej strony mniej istotnej, że nie chce się tego programu jak Miedź po to, żeby Fides nie miał za dużo czasu, żeby przygotować w uderzenie w opozycję najlepiej chyba to skwitował, komentując tę opozycję sam wkracza ani przez WORD w Olsztynie w czasie tego kampusu, kiedy powiedział, że on sam protestował przeciwko niektórym politykom w tym tras jest w tej koalicja przypomnę tylko, że kończę jeszcze będąc naukowcem politologiem pisało Jobbiku pełne liści i co jest niezwykłe, że oni są w jednym z wielkiej koalicji natomiast jest to koalicja typowo w 1 celu odsunięcia Fides, a potem się zobaczy coś zrobi, a czy to jest ten sam Jobbik, który ma tak pisał to znaczy czytam czy radny jest właśnie to zdecydowanie minister sam Jobbik Jobbik przeszedł transformację jego formalną dokładnie nawet mogę powiedzieć, bo wstępnego hektara, więc 25maja 2016 roku, kiedy przyjęto nową deklarację programową, która całkowicie odchodziła od skrajnej prawicy i oni przeszli do centrum, bo ciekawi, przyglądając się temu jak jest ich program współczesny to faktycznie ta zmiana się wydarzyła ci, którym ta centrowa zmiana nie pasowało wyszli stamtąd założyć swoją partię właśnie nazywam Michał Zając czy nasza ojczyzna no dzisiaj ten obiekt to nie jest ten OBI, który kiedyś, aczkolwiek wyciąga się tam różne stare zdjęcia członkom współczesnego Jobbiku, którzy handlowali albo inne rzeczy nie najlepsze nieobyczajne czynili to jest faktycznie to jest partia proeuropejska było ciekawie Jobbik chce być europejskiej partii ludowej teraz od jakiegoś czasu na, a więc to czy będzie to już jest rzecz, która ale, ale sam fakt wyraża w związku z tym to już nie jest sama organizacja pewnie też dzięki temu łatwiej jest rozmawiać w takim szerokim gronie, bo jeszcze ciekawi przytoczono takie dane sondażowe jakiś czas temu, gdzie większość wyborców Jobbiku zdecydowanie opowiada się za koalicję współpracą z koalicją demokratyczną, czyli absolutnie liberalną światopoglądowo organizacją, ale na drugą stronę, czyli wyborcy koalicji Demokratycznej aż tak bardzo chętnie do tego nie są, ale to i tak jest niezwykle wysoki odsetek ludzi, którzy uważają, że we wspólnej sprawy trzeba się zjednoczyć i spróbować Fides pokonać jak się mówi rozliczać rządy Fideszu to właściwie coraz, licząc chodzi o korupcję no właśnie to jest to jest termin, który jeden z ciekawszych, które chciałbym też poznać zdecydowanie pojawiał taki pomysł trzeba powołać nową niezależną równoległą infrastrukturę antykorupcyjną, która przede wszystkim pozwoli na na odkrycie ujawnienie majątków powiązań tak dalej, dlatego że niema co liczyć na Państwowa instytucja jeden z kandydatów na urząd premiera momentu miał taki postulat wobec kancelarii premiera wręcz zorganizować prokuratura antykorupcyjna ona oczywiście jest duże nadzieje pokłada się tym, żeby węglem natychmiast przystąpiły do tej prokuratury europejskiej, wierząc w to, że te instytucje europejskie pomogą Węgrom rozliczyć jestem co mamy miejsce teraz, ale ciekawe stoi dlatego są enigmatyczne stwierdzenia, że jest dyskusja między Pitera markiza, a Gergely Karácsony niem w sprawie ewentualnego poparcia także marki jako leczenia i on domaga się od wkroczenia 3 rzeczy pierwszej do przyjęcia euro akurat będzie bardzo proszę o euro rzecz druga, czyli natychmiastowej nowej konstytucji i unieważnienie obecnej fitnessu i trzecie właśnie rozliczenia finansów, ale chciałbym szczerze też wiedzieć w jaki sposób ma się odbyć w szkole nie mam dużych nadziei, że się tego dowiemy głównie dlatego, żeby Fides mówiąc wprost zdążył się na to przygotować, aczkolwiek będą to pomysły, używając analitycznego języka dość od Hanny, dlatego że w obecnych realiach politycznych czy sądownictwa będzie niesamowicie trudno coś takiego przeprowadzić Nike opozycja twierdzi, że ma takie analizy prawne, które wręcz pozwolą stworzyć równoległy system, a do tego ma miejsca teraz do czynienia na Węgrzech, który pozwoli to wszystko wdrożyć także rozliczyć bez utworzyć nową konstytucję my przecież organizować sądownictwo na drogę praworządności jest 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Dominik Hejj politolog z Instytutu Europy Środkowej oraz portalu kropkę WHO mówimy o koalicji Demokratycznej koalicji która zwyciężyła prawybory na Węgrzech czy właściwie można by chyba powiedzieć, że impreza będzie taką siłą wiodącą tej tego tego ugrupowania, które dzięki tego leku ugrupowań politycznych właśnie tak trzeba powiedzieć, które mają na celu odsunięcie Fideszu od władzy co możemy powiedzieć o tym sukcesie co to znaczy, że Klara dobre ma najlepszy wynik jak to właśnie wróży całej tej całemu temu przedsięwzięciu, żeby tylko ryby wskazać czy faktycznie i Klara dobre i w ogóle koalicja demokratyczna to oddaje poparcie sondażowe które, które mają największy od pewnego czasu przemyskiego od wyborów do parlamentu europejskiego, w których ta formacja całego bloku opozycji miała najlepszy wynik drugie miejsce to wcale mnie dużo mniej mandatów, które uzyskał Jobbik co też bardzo jest odnotować to nie jest duża różnica dopiero w tle będzie będzie będą socjaliści z węgierskiej partii socjalistycznej natomiast niewątpliwie jest to istotne informacje dotyczące tego, że to osoba wyłoniona przez koalicję demokratyczną najprawdopodobniej stanie się kandydatem zjednoczonej opozycji są co bardziej formalne bądź mniej znaczy czy reprezentatywna czynie sondaży, które mówią o tym, że dobro drugiej turze prawdopodobnie wygra, a cały problem tylko o ocenę chciałbym, żeby ciało czy dotyczy tego, że elektoratem wyłącznie opozycji nie da się wygrać wyborów i cały problem opozycji jedno jest dwukierunkowa z 1 strony trzeba wybrać kandydata spośród siebie tak między nimi, żeby nie pokłócić się w tym w tym gronie, który jest tak różne, ale z drugiej strony trzeba wybrać kandydata, który będzie akceptowalny dla części środowiska biznesu, która byłaby w stanie zmienić swoje swoje zdanie dotyczące partii, którą chciałby lokować swój głos cały problem polega na tym, że tak Kora czy oni już dawno ogłoszony liderem opozycja, tym bardziej okazuje się, że wcale taki jest, ale też Klara dobre to oni są ludzie akceptowali dla środowiska Fides to jest problem główną oznaczeń jak w hurraoptymizm ogranicza się głównie, dlatego że superpozycja zrobiła prawybory on się okazało sukcesem miały problemy techniczne udało się przezwyciężyć natomiast nie ma rzeczy refleksji dotyczącej tego w jaki sposób nie zwiększyć możliwość pozyskania elektoratu właśnie przez opozycję po innej stronie, a system wyborczy jest tak zbudowany, że Fides nawet, mijając mniej głosów te wybory może wygrać to jest zagwozdka, która powinna być głośno komentowana przez opozycję, ale niestety na Węgrzech nie jest tematem szerszej dyskusji no dobrze o tym wspomniała o tym, że były problemy techniczne przez co te problemy techniczne w tym wszystkim wyznaczą to jest istotne czy nie z 1 strony mieliśmy ten atak, którym głośno, dlatego że wybory wszyscy się opóźniło 48 Goliński to wiemy już drugiego z wpływania na NATO siedział w tej infrastrukturze i dotyczących tych wyborów sami twórcy mówią, że ze znawcami organizatorzy powiedzieć, że byli w stanie oszacować jak głęboki był to atak w związku z tym woleli po wstrzymać wybory na 48 godzin, ale z drugiej strony coś co jest zaskakujące przy tych wyborach znaczy bardzo słaba kampania zachęcająca ludzi do wzięcia udziału w głosowaniu korespondencyjnym to jest ciekawe to znaczy cały czas pojawiają się jakieś pytania dotyczące tego, kto tak naprawdę głosował dosłownie przed chwilą jest dążenie do tego obejrzeć przed wejściem anten, ale opublikowane ostateczne oficjalne wyniki próbuje znaleźć tam informacje dotyczące przede wszystkim, które demograficznych tego kto, skąd głosowała najlepiej określenia jakich między grupy wiekowej, dlaczego dlatego, że dla tych zdjęcia, które prezentowane były najczęściej osoby powiedzmy dojrzały i autentycznie dojrzałe w tym mocno starsza i to jest dla mnie niezwykle ciekawe, że ludzie młodzi, którzy raczej są głównie żyją w internecie nie zagłosowali dziesiątkami setkami wręcz tysięcy tak chętnie przez przez internet tam były problemy dotyczące tego jak interpretować prawo głosowania, kto może głosować tonie były pewne elementy, które wpłynęły na to czy ta frekwencja mogłaby być wyższa czy nie jest na Węgrzech hurraoptymizm i to powiedzmy wprost, dlatego że porównuje się to mówiąc wprost do tego jak by ten wygrał wybory znaczy, że w prawyborach wziął udział w dzielnicy 8% uprawnionych jest tu będzie też, iż to będzie wielki sukces, bo to jest problem polega na tym, że my nie wiemy, kto głosował przez internet czy inne świadczenie będzie łatwa emigracja, która zazwyczaj potem przy głosowaniu nad nim nie jest tak aktywna politycznie to są pytania, które też sobie zadaje bardzo chciałbym podjąć ani odpowiedź, ale problem jest tym tylko dane póki ceny są upublicznione, żeby można było spokojnie zobaczyć, gdzie jest poparcie dla dobra, bo wydawało się, że raczej będzie na nią głosował głównie Budapeszt tymczasem na nią głosowała prowincja, czyli wszystko poza Budapesztem, ale skoro cień w Budapeszcie potrafił zdobyć tylko 11 mandatów przy tym dzielnic Budapesztu zdecydowanie więcej, więc jak z perspektywy analitycznej to są niesamowicie ciekawe prawybory no zobaczymy tak naprawdę w jaki sposób one będą rezygnowały na politykę Fidesz jest nazwijmy zbojkotował leży w ogóle nie komentował węgierska agencja prasowa zamieściła zdjęcie właściwie w ogóle nie komentowała, więc jeśli ktoś istnieje tylko bańce informacyjnej mediów usług zależnych od Fides, czyli w zasadzie wszystkich to nawet tych wyborów prawdopodobnie nie odnotował nawet nie wiedzą one odbyły no to jeszcze tak jest czy w ogóle można traktować jako Probierz czegokolwiek myślę dla samej opozycji sukcesem jest to, że się nie pokłócili ze sobą, dlatego że już teraz coraz większe są niesnaski Karácsony ma coraz silniejszy rys ambicjonalne narcystyczny i to, osiągając wręcz wskaźniki, które są irytująca, dlatego że on jest pchany tą opinią międzynarodową tego, że być może pamiętasz być może państwo pamiętają jak pojawiały się teksty w księgarniach czy New York Times to jest pierwszy 1 polityk, który rzecz kłody pod nogi Orbán tak się nie stało nie ma poparcia nie ma charyzmy, która byłaby w stanie ustawić go przeciwko Viktorowi Orbánowi, bo trzeba spojrzeć bądź ktoś, kto jest w stanie udźwignąć to kim jest Orbán jak jest wytrawnym politykiem bez względu na to jak oceniam jego politykę Antygona będzie na razie nie mamy już raczej nie wychodzi mówisz to on będzie najsilniejszą jest jedynym tak dalej tak dalej i handlu to poczucie sławy pewnej pychy, która niewątpliwie towarzyszy, a kary dobre przybrało taką strategie miłej trzeci kroci, która nie zajmuję jest praktycznie stanowiska żadnej sprawie poza głośnym mówieniem jest europejska jest wiceprzewodniczącą parlamentu europejskiego i wprowadzi euro natomiast jest to na pewno coś ciekawego wyznaczało pozycję po stronie opozycji zaczął się więcej mówić przez dobrą dekadę nie mówiło się wcale, więc coś jest dobry prognostyk, bo to jest tak jak kiedyś powiedziałem napisałem moim zdaniem nie ma co celować w 2020 drugim roku nie wygrają boleń ich sukcesem moim zdaniem będzie to, że doprowadzą do sytuacji, w których widać będzie musiał się z nimi liczyć wspólnie wybierać kandydatów nie będą rady mediów narodowych do sądów itd. czyli pomaganie przejmować władzę, a dopiero 2026 po takim jakby ogólnokrajowym oswojeniu opozycji są też wyborców mówi finansów z opozycją będą mogli zawalczyć inaczej system strasznie nierówny Leona poważnie chcę napędzić głosu swojemu ugrupowaniu mówiąc o wprowadzeniu euro to jest bardzo się zatem musi pamiętać o winie musimy pamiętać, że nadają są dane Eurostatu dotyczące właśnie chęć przyjęcia euro bardzo jestem 40 proc jeśli się nie większych i odwrotnie niż większość Węgrów za euro w związku z tym i tak jak mówię jeszcze takiego opatrywania autentycznej instytucji europejskich wiary to, że czyni IBE czy jakiekolwiek instytucje prokuratura europejska jak mówił w uproszczeniu będą w stanie rozliczyć to co się dzieje teraz na Węgrzech, a tak długo jak jak będzie się zawodzą tym tak, czyli nie będą przybędzie oraz o fundusze ten ten unijny ewentualnie przyznany do końca października być może listopada taki znowu się pojawił informację dla części wyborców to jest duże zawiedzeni, że wciąż Unii Europejskiej nie pomaga nazwijmy to demokracji na Węgrzech, a widać już przygotował 1 narrację czy bierze Unii Europejskiej poprzez przyznanie bądź funduszy już w czasie to wyniki wyborów w przyszłorocznych parlamentarnych dziękuję bardzo, Dominika, czyli Instytut Europy Środkowej portal kropkę WHO czternasta 34 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta połączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA