AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU
na podcast zaprasza Digital Poland organizator Digital festiwal dzień dobry państwu Jerzy Leszczyński kłaniam się mam nadzieję, że słyszymy już po raz kolejny dlatego, że to cały cykl jak dla mnie mam nadzieję, że dla państwa również cykl arcyciekawych rozmów o świecie, który trochę niepostrzeżenie trochę krok po kroku, ale jednak dość dynamicznie wkroczył w nasze życie życie absolutnie każdego z nas, zwłaszcza jeżeli słuchacze słuchaczki TOK FM uczestniczą w
Rozwiń »
tej naszej rozmowie to musi się to dziać w obszarze świata cyfrowego skoro rozmawiamy w tej naszej cyfrowej internetowej przestrzeni przy okazji Digital festiwal to takie bardzo ciekawe wydarzenie, które można byłoby potraktować wyłącznie merytorycznej wtedy można by było sobie pomyśleć dobra rozmawiamy o nowych technologiach nowych urządzeniach nowych smartfonach o dostępie do internetu, ale nie nie na całe szczęście jest to dużo więcej niż tylko taka baza, która pewnie wszystkim przychodzi najpierw do głowy w związku z tym rozmawiamy również na temat wykluczenia cyfrowego odpowiedzialności wielkich firm, które w obszarach cyfrowych wirtualnych się poruszają i trochę nam ten świat kreują coraz bardziej odpowiedzialni coraz bardziej ciekawie coraz lepiej go poznajemy jesteśmy już raczej za erą pionierów, którzy trochę się dziwią trochę są zaskoczeni trochę ten świat ich kształtuje bardziej niż oni mogliby ten świat kształtować chyba jesteśmy już teraz w takim momencie, kiedy wszystkie narzędzia mamy już dobrze opanowane długa droga przed nami, bo prawdopodobnie tak jak jedno z haseł Digital festiwal zakłada to nie rewolucja to ewolucja, więc ta ewolucja zakładamy, że trwa co będzie dalej co będzie za chwilę, bo jak było 10 lat temu było rok temu było 2 lata temu jak jest teraz to z grubsza wiemy, a jeśli nie wiemy dowiadujemy się właśnie z tych naszych rozmów panie panowie z ekspertami też, ale bardzo się cieszę, że również z ekspertami, bo wydaje mi się, że ten świat bez kobiet byłby jak czegoś ćwierć albo pół i dlatego ogromną przyjemnością witam kolejnego naszego wspaniałego rozmówcę kolejną naszą wspaniałą rozmów czynie należałoby powiedzieć w panią prezes Joanna Pieńkowska-Olczak dzień dobry dzień dobry witam bardzo dziękuję za zaproszenie tej rozmowy pani prezes reprezentuje wspaniałą znaną nam pewnie wszystkim, którzy w obszarze wirtualnym poruszamy firmę tej już ja sobie pozwolę zacytować coś co znalazłem na waszej stronie coś co robi ogromne wrażenie, czyli 50 najszybciej rozwijających się rynków 6 000 000 transakcji dziennie 35 000 000 000USD płatności rocznie 150 000 000USD pożyczek rat online 1 000 000 000USD inwestycji fajny tech i jesteśmy globalnym usługodawcą z lokalnymi korzeniami witam wobec tego reprezentantka lokalnego czy raczej globalnego usługodawcę z lokalnymi korzeniami bardzo miło mnie rowy i co wynika z tych danych, które może każdy przeczytać wchodząc na państwa stronę no to przede wszystkim, że pieniądze rozliczenia płatności po świecie krążą sobie szybko nic nie robią sobie granic narodowych no i my w związku z tym, chcąc nie, chcąc też stajemy się tacy bardziej globalnie pewnie bardziej, chcąc niż nie chcą prawdę tak myślę, że cyfryzacja gospodarki społeczeństwa jest takim znakiem naszych czasów i covid też na pewno przyspieszył to na transformację do tego świata cyfrowego w tej chwili, siedząc przed urządzeniem, z którego korzystały tak to jest komputer jest to smartfon czy jest to tablet może dokonywać zakupów w dowolnym miejscu na świecie i tym czym posługujemy się na co dzień po spożyciu możemy również za towary usługi zapłacić, więc rzeczywiście pieniądz krąży bez jakichkolwiek granic bez jakichkolwiek barier i tak samo czy nasze sklepy to rodzima z naszego rynku mogą swoje usługi oferować już również konsumentom w innych krajach tak samo mamy tutaj droga otwarta możemy towary porównywać możemy wyszukiwać też opcji, które są najbardziej pasują tak jak mówię właściwie bez problemu płacą sanie nie wychodząc z domu, o ile wspominaliśmy już o globalnej wiosce i hasło znamy już od ładnych paru dekad muszę powiedzieć, że właściwie ono tak naprawdę wypełnia swoje założenie dopiero teraz, kiedy tak naprawdę, siedząc w Belgradzie, siedząc w Szczecinie czy w Londynie możemy kupować właściwie wszędzie na świecie, płacąc naszą walutą i robiąc to praktycznie natychmiast nie tak jak kiedyś, że płaciło się jakiś przelewy jakieś pieniądze musiały gdzieś zostać zaksięgowane to w zasadzie dzieje się trochę tak jak byśmy podchodzili do takiej Lady wyjmowali pieniądze te pieniądze by natychmiast trafiały do osoby, której jakieś dobra pozyskujemy w zamian za nasze pieniądze tak to ostatnio wygląda taki sposób są faktycznie po dokonaniu zakupu mówi się, że płatność jest najmniej ważną częścią w całym procesie, bo całą radością jest wybór towaru jest to, że będziemy się z niego cieszyć dlatego płatności oraz nawet bardzo prosta bardzo intuicyjna nie powinno w tym zakupie przeszkadzać, a 2 faktycznie ona powinna działać bardzo szybko, czyli chcemy od razu już wiedzieć kupiliśmy swój dom chcemy wiedzieć rząd dojdzie właśnie w tym, aby pomóc takim kolejną bardzo szybkim opłaceniem naszego zamówienia jesteśmy my, czyli takie firmy, która od razu oświadczają czy potwierdzają sklepowi niezależnie często Step w Polsce czy jakimkolwiek innym miejscu w Europie czy na świecie, że rzeczywiście transakcja została opłacona wówczas całe rozliczenia są wobec niewidoczne dla klienta przechodzą już poza tym naszą podstawową potrzebą zakupu naszego towaru potwierdzenia, że on za chwilę będzie do nas wysłane i to się wydaje takie oczywiste trochę jak oddychanie trochę jak dostęp do świeżego powietrza czy wody, ale często nie zastanawiamy się jak to jest istotny element naszego życia z punktu widzenia jakiegoś takiego np. dobrego samopoczucia tej pewności, że właściwie cały ten świat wszystkiego dobra stoją przed nami otworem i myślę, że właśnie toczy na wstępie naszej rozmowy powiedziałem, czyli ta ambicja przedstawicieli biorących udział w Digital festiwal pewnej odpowiedzialności pewnego szerszego spojrzenia na kwestie cyfryzacji dotyczy również państwa usług no bo można je potraktować tylko komercyjnie jako pewne dobra takie namacalne, ale jeżeli wziąć pod uwagę taką tezę, że tego typu usprawnienia cyfryzacja usług finansowych wpływają też na dobrobyt społeczeństw ludzi to wtedy wchodzi tutaj rodzaj trochę większego namysłu taki trochę większa odpowiedzialność tak myślę, że dobrobyt to jest nie tylko wobec bogactwo gromadzenie jakieś bzdury, ale to też są jakieś nasze emocje takie odczucia związane w ogóle z tym co robimy kim jesteśmy tak czy te wszystkie rozszerzanie możliwości dostępu do usług do edukacji do zdrowia to są też takie elementy z 1 strony gdzieś zagospodarowują takie potrzeby oczywiste ludzka z drugiej strony też system emocjonalnie te korzyści, które czujemy, że tu jesteśmy w miejscu, gdzie jesteśmy znajdziemy bardzo dużo odpowiedzi czy potrzebnych narzędzi do jakiegoś działania życia także pod tym względem na pewno oczywiście mówimy tutaj też o finansach to ustali możliwość tego, że możemy zdeponować pieniądze tak w każdej chwili przelać złożone dokonać inwestycji jest to też z 1 strony ta materialna część z drugiej strony taka potrzeba jeszcze emocjonalna tak, którą możemy to oszczędzanie, gdyż czujemy, że nawet będąc tu i teraz niekoniecznie wychodząc z domu tak to cyfryzacja pozwala nam wyszukać najlepsze dla nas opcję i rzeczywiście gdzieś zainwestować pieniądze w sposób, który będzie nam najbardziej odpowiadały 400 stron pewnie bardziej konsumencka, jeżeli zaś mówimy o przedsiębiorstwach nie może tych małych przedsiębiorstw to cyfryzacja z kolei przyspiesza tempo wzrostu gospodarczego z drugiej strony też pozwala na takie włączanie społeczne, czyli firma, która być może jakiś czas temu były wykluczone np. z możliwości otrzymania kredytu takiego konwencjonalnego standardowej ścieżce w tej chwili tych dróg mają dużo więcej to pozwalają się rozwijać firmę, która nigdy nie sprzedawały w internecie również zaczynają dzięki temu, że jest mnóstwo możliwości rozpoczęcia działalności w internecie takie, że jesteśmy gotowi do tego, żeby prowadzić sklep radio Zet samemu możemy skorzystać z rozwiązań, które w internecie dziś są to Platforma sklepowa Platformy zakupowe natomiast ktoś, kto już w tym internecie sprzedaje również dzięki tym rozwiązaniom może tak jak byliśmy na początku rozszerzać kręci czy zainteresować swymi produktami również konsumentów w innych krajach i to na pewno kłania się nam dobrodziejstwo, jakim staje się rozwinięte cyfrowy świat przykład ostatnich 2 lat, czyli przykład pandemii zapewne państwo uświadomił jak bardzo Polacy jak bardzo ludzie w ogóle na świecie szybko przyzwyczajają się do wygód związanych np. właśnie z prowadzeniem swojego biznesu w tej przestrzeni e-commerce, ale również korzystaniu z np. zakupów internetowych, bo przecież niejednokrotnie właśnie na przestrzeni ostatniego czasu przekonaliśmy się jak wygodne są zakupy w internecie i całą pewnością to państwo na pewno dostrzegają jak wiele osób, które być może podchodziło do takich rozwiązań z rezerwą przekonało się, że to są rozwiązania bardzo wygodne, a przy okazji pewnie bezpieczna czy będziemy rozmawiać tak to przede wszystkim już w tej chwili ostatnie 2 lata pokazują, że bardzo dużo osób, które dotychczas rzeczywiście nie korzystało z zakupów internetowych zaczęła robić w tej chwili mówi się, że to ponad 22 000 000 internautów, którzy kupują w internecie to jest naprawdę bardzo dużo osób, które to transformacja rzeczywiście przesłał tak jak pan redaktor zauważył były grupy osób i pewnie są dzisiaj, która gdzieś trudną transformację wchodzą natomiast również rynek czas, kiedy pandemia się rozpoczęła również edukował tych ludzi tak starał się przekonać i pokazać w jaki sposób można swoje pierwsze kroki w internecie postawić tułowia tak o osobach płacących jak i sklepach przede wszystkim w takim roku w marcu kwietniu zauważyliśmy niesamowity wzrost zainteresowania małych średnich firm wejściem do internetu i rozpoczęciem tej działalności to także potwierdzają badania to zainteresowanie reaktora wzrosło o 50% to ogromna różnica miejmy nadzieję również, że za tym będą szły te rozwiązania, które państwo dla nas dla konsumentów przygotowują jakieś zmiany obserwują państwo w tym przyjmowaniu zarządzaniu płatnościami cyfrowymi teraz jak to się zmieniało przez lata no bo firma państwa doświadczenie na pewno jest w stanie określić i czy już wiemy co przed nami jeszcze może za rok niedługo do czego będziemy się przyzwyczajać, jeżeli mówimy o tym jak płacimy, jakie zmiany w ostatni może latach bardziej niż miesiącach na pewno wszystko się w kierunku upraszczania procesów płatniczych tak, ponieważ tak jak mówiłam proces płatniczy nie jest istotą samą w sobie musi być mikro elementem procesu zakupowego, więc widzimy przede wszystkim przejście w kierunku płatności bankowych w kierunku jak najprostszych płatności ten proces powinien zaburzone musimy też pamiętać w trakcie tych ostatnich lat przez bardzo dużą transformację do urządzeń mobilnych, które w tej chwili już kupuje ponad 50% internautów to oznacza, że narzędzia płatnicze również muszą być dostosowane do urządzenia mobilnego to co obecnie jest prostsze do użycia na komputerze na laptopie nie do końca jest już tak proste do suszenia na telefonie komórkowym z powyższym stąd jest wzrost płatności bankowych kartowych stąd jest wzrost również płatności bankowych to jest 1 strona druga widzimy również spore zainteresowanie płatności portfelami takim jak kult ciała pytaj co z kolei przenosi doświadczenia offline do najmu tak to są z tą naszą komórką, z którą jesteśmy złączeni i z którą chodzimy wszędzie możemy w tej chwili używać tych samych form płatności czy jesteśmy w sklepie na osiedlu czy też zasiadamy gdzieś przed komputerem czy znasz dostarczone w dłoni, aby dokonać zamówień internetowych to jest taka transformacja w kierunku tej prostoty natomiast ostatnie 2 lata to jest spory wzrost kategorii płatności ratalnych lub płatności odroczonych, czyli widzimy, że głównie kategorii dóbr luksusowych czy kategorii dróg elektronicznych zdrowie edukacja, czyli też, żeby te dziedziny, które urosły bardzo mocno w okresie pandemii co też było oczywiste takie mogliśmy też wielu form takiego naszego codziennego życia korzystać będą gdzieś na miejscu tylko musieliśmy przenieść przez aktywności do sieci tam właśnie bardzo często są wykorzystywane również płatności kredytowe do tego dochodzą jeszcze te przyzwyczajenia, które rozliczają nas od płacenia kartą kartą, czyli np. internet rzeczy już coraz częściej również w tym świecie rozliczeń cyfrowych chodzi gra, czyli różne opaski smartwatche, które też pewnie chyba pewnie młodsi chętniej z nich korzystają starszych trzeba do tego przekonywać naszym gościem dzisiaj jest pani prezes Joanna Pieńkowska-Olczak tej już rozmawiamy sobie o tym świecie cyfrowym cyfrowych rozliczeń cyfrowych płatności cyfrowych zakupów, które coraz chętniej robimy coraz częściej robimy, ale jednak część z nas ma jeszcze pewien opór myślę, że ambicją Digital festiwalu jest również tłumaczenie, dlaczego są to płatności czy rozwiązania bezpieczne, bo o tym troszkę zaczęliśmy mówić, ale myślę, że warto się temu przyjrzeć, że państwo również dbają o to, żeby te pieniądze były bezpieczne to jest w ogóle priorytet dla każdej firmy, która stwierdza, która dotyka jakichkolwiek finansów dla nas to jest absolutnie nr 1, żeby zapewnić bezpieczeństwo tak oczywiście kupujących jakich sklepów, które korzystają z naszych usług stosujemy wiele mechanizmów, które pozwalają nam to bezpieczeństwo zapewnia przede wszystkim korzysta oczywiście zaawansowanych mechanizmów antyrządowych, które działają w czasie rzeczywistym wtedy, kiedy dokonujemy transakcji oprócz tego oczywiście aktywnie monitorujemy wykrywamy blokujemy takie strony, które potencjalnie mogą podszywać się od tej akcji strony phishingowe myślę, że jest to takie przestępstwo czy próba przestępstwa, która jest chyba najbardziej znana próby czy podstawiania strony czy wysyłania plików, które przekonują klientów, że należy kliknąć także to bezwzględnie są dla nas priorytetowe zadania, a taki bardziej miękkich działań to uczestniczymy w tego typu akcjach promujących bezpieczeństwo w sieci oczywiście publikuję odpowiednie informacje o siebie na stronach czy w mediach społecznościowych i no wydaje się, żeby ta edukacja i to co robimy z realnych wartościach, czyli nasze praktyczne działania one rzeczywiście znacząco moim zdaniem przez te ostatnie lata zmieniły nastawienie konsumentów do zakupów i płatności przede wszystkim w internecie może z najnowszych badań rynkowych w tej chwili wynika, że właściwie ponad 80% internautów nie obawia się bezpieczeństwo płatności to wydaje się, że to jest naprawdę świetny wynik jest nadal oczywiście pozostaje część osób, która jakieś obawy ma natomiast wydaje mi się gdzieś przez całą naszą praktykę plus działania edukacyjne ta liczba osób, która obawia się to bezpieczeństwo powinna się zmniejszać myślę, że przy okazji Digital festiwalu i kontaktu z takimi firmami jak państwa firma wiele osób zdaje sobie pewnie dopiero teraz sprawę, jaki wielki postęp zrobiliśmy od czasu, kiedy przyjmowaliśmy po prostu fizyczne pieniądze banknoty monety z kieszeni portfela do czasu, kiedy przyzwyczajali my się do tego, żeby dopłacenia te pieniądze de facto fizyczne nie są nam potrzebne aż do do tego momentu, w którym nawet właściwie niczego tak naprawdę nie dotykamy obracamy się tylko w sferze zero-jedynkowe, ale chyba też jeśli chodzi o same zakupy zrobiliśmy wielki postęp od czasu, kiedy ludzie bali się w ogóle kupować cenne rzeczy internecie, bo np. no to już będzie taka archeologia cyfrowa zamiast telefonu komórkowego przychodziła cegła to były takie czasy, kiedy również raczkował te oszustwa tutaj państwo też zabezpieczają takie zakupy na trasie między kupującym, a sprzedawcą, gdyby coś poszło nie tak to też państwo zabezpieczają konsumenta kupującego taki mechanizm głównie działają przy płatnościach kartowych cała struktura reklamacji kartowych jest bardzo dobrze uregulowana i tu rzeczywiście słynne chargeback, które działa w sytuacjach jakichś nadużyć tego jak pan mówi czy dostaniemy cegły czy nie dostaniemy w ogóle nic zawsze takiej drogi rozwiązania tej reklamacji czy sytuacji możemy skorzystać wiele firm oczywiście również cześć ubezpiecza swoje przesyłki, a jeżeli chodzi o duże Platformy, bo to głównie przedstawiającego akcja jest większy kłopot w sytuacjach, kiedy kompletnie nieznane osoby czy w ogóle miejsca, z którego kupujemy no to większe firmy czy większe Platformy wprowadzają właśnie tak jak wspomniałem programy ochrony kupujących, które faktycznie ochronę w sytuacji, kiedy coś się zdarzy i tego naszego towaru nie dostaniemy no ten postęp też mamy wielki, ale to tak naprawdę wszystko wynika z doświadczenia, które zdobywamy my jako konsumenci tych cyfrowych dóbr i państwo jako ci, którzy tych dóbr nam dostarczają myślę sobie pani prezes, że możemy też pokusić się może jakieś takie trochę, chociaż wróżenie z cyfrowej kuli Kryształowej czy myśli pani, że dziś przed nami jest taki moment, w którym gotówka w ogóle przestanie istnieć może waluty narodowe przestaną istnieć będziemy używać jakiś Niewiem jednak może jakiś cyfrowej waluty albo jakieś takiej wspólnej może świat się umówić co do 1 czy w ogóle ma sens czy to ma przyszłość jednak będziemy przyzwyczajeni do tego, żeby mieć ładne banknoty ładne monety z orzełkiem jak pani myśli myślę sobie kraje, które pokazują, że można naprawdę znacząco ograniczyć obrót gotówki takimi doskonałymi przykładami jest Szwecja czy dania też Szwajcaria, gdzie rzeczywiście ten obrót gotówki jest naprawdę mały jak to u nas będzie wyglądało zresztą droga jeszcze skały przed nami, ponieważ nadal nie mówimy tylko o obrocie de facto w internecie to mówimy o gotówce w świecie rzeczywistym myśmy też to droga przez ostatnie 15 lat wykonali praktycznie od stuprocentowego obrotu gotówkowego do tego co mamy dzisiaj, czyli nadal jest to szacunkowa powyżej 50%, więc ta droga jeszcze jest daleko daleko przed nami mówię tutaj całym obrocie gotówki oczywiście nie w internecie natomiast myślę, że widzimy już, jakby te transformacje, które dzieją przede wszystkim tak jak mówiłam mamy urządzenia mobilne którymi jesteśmy właściwie na co dzień już z nich korzystamy, płacąc oczywiście pod spodem płatności zawsze znajduje się na rachunek bankowy lub karta płatnicza, ale jednak jest to mimo wszystko już niematerialny czynności pieniądza i nie potrzebujemy do tego żadnego plastiku żadnej karty, która pozwoli nam poruszać się po sklepach czy w tej rzeczywistości nasze codzienne czyta internetowej czy też offline owe z drugiej strony jeszcze parę lat temu powie nie wyobrażaliśmy sobie pójścia do bankomatu bez karty, a w tej chwili myślę, że spora część z nas korzysta z blika i znowu wystarczy nam na telefon, żeby to gotówka jest już potrzebujemy to faktycznie jak pobrać bez użycia plastiku tak plus obserwujemy coraz więcej możliwości płacenia w aplikacji na wielu stacjach benzynowych już musimy wychodzić płacić w środku możemy zapłacić w aplikacji za parkingi nie musimy pójść do parkomatu możemy zapłacić również korzystać z urządzenia mobilnego, więc myślę, że to jest taka droga skupienia tych naszych płatności oraz urządzenia mobilne, ale z drugiej strony oczywiście w innych urządzeniach takich jak normy jest mnóstwo testów tak jak rozmawialiśmy o internecie rzeczy tak wiele takich testów chciałem samochodu będziemy mogli zrobić wiele rzeczy czy też już słynne bardzo mocno lodówki Samsunga wicie możemy dokonać zamówień oczywiście łącznie za pan, więc stanowczo myślę, że razem z postępem technologii no tutaj oprócz tej cyfryzacji bardzo ważne są te rosnące kompetencje cyfrowe konsumentów, bo to de facto będzie napędzało ograniczanie gotówki tak w obiegu on-line nowym, jaki co pewnie jest łatwiejsze offline owym oczywistych naszych codziennych zakupach internetowych nie internetowych mam wrażenie, że Polska, która bardzo zmienia się przez ostatnie 30 lat równolegle bardzo ewoluuje razem z tym cyfrowym światem i z takich obserwacji rozmów przy okazji Digital festiwalu wynika, że chyba Polacy w ogóle są dosyć chętni na takie zmiany te propozycje chętnie je wypróbował ją sprawdzają nieźle wypadamy na tle świata jeśli chodzi o bycie w awangardzie tych, którzy no przekonują się, że warto tak zostanie Polska Polacy są bardzo chłonny i chętnie do testowania wszelkiego typu nowinek technologicznych łącznie z nowinkami ze świata finansów i myślę, że to pokazuje jak szybkim tempie z mikrofali ćmy do płatności zbliżeniowych i rzeczywiście ja pamiętam moment, kiedy wartości de facto wchodziły i nikt sobie chyba nie wyobraża, że na przestrzeni kilku lat de facto klasyk nie będzie nam niczego potrzebny, więc faktycznie bardzo szybka obserwujemy te nowinki myślę, że również są fakt taki, że nasze życie przechodzi bardzo mocno do internetu i motywuje firmy do tego, żeby coraz więcej produktów usług, żeby to nasze życie można było migrować do internetu mówi w kontekście sytuacji w normalnych warunkach już dziś puszczach też w kolejce czekać naprawdę wiele aktywności może wykonać zdalnie nadal oczywiście będą takie sfery życia, gdzie będziemy musieli będziemy chcieli robić to w świecie rzeczywistym co jest też taką potrzebą ogólna ludzką po prostu chcemy wyjść chcemy się spotkać bezwzględny, bo też takie były często pytania co wierzymy, że świat po pandemii nie wróci, gdy jest to galerii handlowych to wszystko zostanie w internecie w zakresie zwiększonego tego ruchu internetowego taki tego, że wiemy, że już wiele rzeczy możemy załatwić na pewno wzrosty będą one są faktycznie spektakularne, ale jednak ta potrzeba społeczna spotkania się wyjścia no ona będzie też jak budowała i na szczęście również ten świat rzeczywisty i bardzo się cieszę z tej płyty bardzo się cieszę, że pani powiedziała, że na szczęście była podzielam te nadzieje, chociaż w sumie to chyba dobrze, że ten nasz świat będzie coraz bardziej hybrydowe coraz bardziej analogowo cyfrowy, że ta równowaga między tymi światami będzie coraz bardziej zauważalna dziękuję bardzo, ciekawą rozmowę prezes Joanna Pieńkowska-Olczak PIU rozmawialiśmy przy okazji Digital festiwalu, na którym państwa zapraszam i zapraszam również do tego, żeby zapoznać się ze wszystkimi rozmowami w tym właśnie bardzo ciekawym cyklu bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję uprzejmie
Zwiń «
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL