REKLAMA

"Jarosław Kaczyński jest ojcem politycznym tego, co się dzieje teraz na granicy"

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-10-06 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:43 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Bartosz Arłukowicz, poseł do Parlamentu Europejskiego i były minister zdrowia. Z posłem Platformy Obywatelskiej rozmawiamy o trwającym proteście środowiska ochrony zdrowia i rozmowach z rządem. Odnosimy się również do rosnącej liczby zachorowań na COVID-19 w obliczu braku obsad karetek i pracowników medycznych. W drugiej części programu wracamy do wczorajszej debaty w PE na temat sytuacji na Białorusi i polskiej granicy oraz kryzysu migracyjnego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut kłaniam się państwu 6 minut temu na południe, a gościem dzisiejszego programu jest Bartosz Arłukowicz eurodeputowany Platformy Obywatelskiej były minister zdrowia dzień dobry dzień dobry panie dyrektorze dzień dobry państwu trwa protest medyków jutro rozmowy ostatniej szansy protestujący nie wykluczają zaostrzenia tego tego protestu na razie stoi miasteczko białe miasteczko pod Kancelarią Prezesa Rady Ministrów być może te formy protestacyjną strajkowe Rozwiń » przybiorą na sile tymczasem Ministerstwo Zdrowia mówi, że postulaty medyków są zaporowe, więc nie da się ich po prostu spełnić co pan o tym sądzi profesor państwo w tej chwili są w Strasburgu, gdzie trwała sesja plenarna parlamentu europejskiego widziała możliwość porozmawiania z koziołkami składowi całej Europy polityka USA Europy na temat tego w jaki sposób państwo przygotowuje się do kolejnej fali pandemii właśnie wszyscy oni opowiadają o tym jak rozbudowany system szczepień system testowania w jaki sposób wpuszcza się lokale użytku publicznego ludzi na podstawie kodu QR jesteśmy jedynym państwem w Europie, który my w czasie rekordowego dzisiaj ponad 2000 zakażeń w wyniku postępu fali pandemii jesteśmy państwem w Europie, które w tym czasie lekarze pielęgniarki ratownicy diagności koczują w namiotach pod kancelarią premiera de facto nikt z nimi rozmawiać zwróć uwagę jak uciekł od problemu schował się stchórzył po prostu minister Niedzielski wysłał swego zastępcę, który w mojej ocenie nie jest wystarczającym we wsi kompetencji do podejmowania decyzji w sprawie potencjalnych oczekiwań środowiska medycznego, tym bardziej nie ma też premiera, który skrzętnie ucieka przed lekarzem tak, ale Panie Pośle, w warto przypomnieć, że przecież pan był ministrem zdrowia też protesty ich też mówił pan do Senatu przypomnę dosyć ostro o środowisku medycznym np. na to, że to jest pokazuję protest lekarzy to kolejna eskalacja żądań zmieni również zmierza do całkowitego zniesienia ich odpowiedzialności mówił pan w 2012 roku wtedy akurat chodziło o protest LED lekarzy przeciwko umowom z NFZ uprawniającym do wypisywania recept na leki refundowane, więc te protesty są czymś pewnym takim elementem stałym w polskiej polityce tak każdy rząd panie redaktorze Szanowni Państwo ma swoje protesty to jest naturalne, bo ludzie mają prawo protestować różnica między naszym rządem, a tym rządem polegała na tym polega na tym, że kiedy jest przygotowany proces ministrowie musieli raportować premierowi postęp negocjacji, kiedy wybuchł protest lekarzy porozumieć lubuskiego przypomnę, że wtedy zamknięto kilka tysięcy przewodnik po stałej opieki zdrowotnej jak natychmiast rozpocząłem negocjacje z przedstawicielami środowiska protestującego Regą trzeba z nimi 6 dni im oczy 6 dni i nocy bez przerwy w radach, ale Panie Pośle, jest tak, że wtedy uważa pan, że środowisko medyczne nie ma racji ATA, a teraz uważa pan, że środowisko medyczne ma rację i na tym polega główna różnica w jakiejś proporcji w 2012 roku 2021 Toya rurę pan te 2 sytuacji co roku 2012 nie było Mandeli nie zmarło 75 000 ludzi z powodu covida nie było sytuacji takiej, żeby ludzie w szpitalach pracowali w trybie ekstraordynaryjnym przez 1,5 roku dzisiaj mamy czwartą falę covidu mamy 75 000 wg oficjalnych danych wedle nieoficjalnych danych podawanych przez ekspertów wart około 100 000 ofiar śmiertelnych pandemii ich mamy lądujący helikopter ratusz przez centrum Warszawy na placu konstytucji nie narażają ludzi karać ich mamy lekarzy koczujących na lotach w kancelarii premiera ministra dyrektor z nimi rozmawiać, tym bardziej premiera lub szóstym stawia twarde oczekiwania wobec premiera Morawieckiego proszę wyciska eremu nie ma pan daleko zapukali do miasteczka poprosić lekarza rozmowę i jakoś tylko nowość, a wracając do pandemii na rzeczywiście sytuacja robi się coraz poważniejsza jeśli chodzi o czwartą falę co prawda rząd cały czas zaznacza, że nie będzie żadnego zamykania gospodarki lockdownów szkoły na razie pracują normalnie myśli pan, że to się tak uda swym tym trybie co teraz na siebie generalnie mamy sytuację narastającej fali pandemii mamy rekord się powyżej 2 tysięcy zakażeń co jest już bardzo poważnym sygnałem, że tracimy kontrolę nad rozpoczynają się wirusa i de facto mamy niemy rząd w tej sprawie, bo nie mamy ani akcji informacyjnych mamy akcji 1 przyspieszających proces szczepień przypomnę jesteśmy ostatnimi w Europie pod względem liczby zaszczepionych ludzi mamy protesty lekarskiej i ratowników medycznych to powód spowoduje to za kilka kilkanaście dni system stanie się po prostu nie wynoszę tajne do nowych jak może nazwać inaczej system, który kilkanaście karetek np. w Warszawie nie wierzę, bo nie ma obsady i musi tylko wtedy byli mamy też województwa wschodnie, które są szczególnie narażone na czwartą falę pandemii, w których procent zaszczepionej populacji zmniejszyliśmy siecią województwa to pokazuje jak zła sytuacja w tej chwili w Polsce zaczyna robić mam informacje docierające ze szpitali w Szczecinie, który zakaźny 90% osób zakażonych covidem są osoby niezaszczepione 100% osób, które na intensywnej terapii to są to informacje medialne, którym których, które sprawdzają naszą rozmową 100% ludzi na intensywnej terapii to też ludzie niezaszczepieni no to jest oczywiste to są dane makro i całego świata chorują ciężko przede wszystkim niezaszczepieni to i to wiemy natomiast rząd jak dotąd nie zdecydował się na takim ostrzejsze podejście do programu szczepień na wzór francuski powiedzmy czy niemieckiej właśnie, żeby no jakoś ograniczać uprawnienia osób niezaszczepionych w przestrzeni publicznej przypomnę, że we Francji np. nie można wejść do restauracji do środka, jeżeli nie pokaże się ważnego tzw. paszportu covidowego no w Polsce takich restrykcji nie ma to kto to jest cały czas w zupełnie inne podejście takie raczej marchewki niż kija no i wygląda groźnie sprawdził co pan zrobił na miejscu rządzących czy forsowały pan właśnie tego typu restrykcyjne podejście do do szczepień jak mogę by się porównywać z rządzącymi czy nawet próbować doradzać, ponieważ mamy komplety inną filozofię spojrzenia w tej sprawie na świat rzeczywistość ten rząd, który dzisiaj w Polsce jest rząd piszą też rząd, który flirtuje z antyszczepionkowcami ich wyborcami dzięki dużej części są ludzie z nich czy delikatnie mówiąc zniechęceni do szczepień od wpłat antyszczepionkowcy w tym antycznych już antyczni władcy woląc na ulicach i Polsce to jest oczywista oczywistość ja jestem teraz we Francji, bo tutaj odbywa się dokładnie po posiedzeniu plenarnym parlamentu europejskiego mało tego, o czym pan mówił, że nie można być lokal nie można się autobusu pociągu niemożliwe do publicznych, jeżeli okaże się kodu QR czy rząd powinien zrobić przede wszystkim zwiększyć skalę szczepień zaangażować poprosić o wyszczepienie lekarzy rodzinnych organizacje pozarządowe samorządowców to wszystko jeszcze można zrobić to też jest za późno, ale trzeba zrobić trzeba przygotować systemy do sprawnego testowania nauczycieli i huk, dlatego że nogi wiemy nie wszystkie dzieci są szczególne pomimo tego, że jest możliwość zaszczepienia dzieci powinny być akcje edukacyjne w szkołach punkty szczepień powinny dojść do tych najbardziej trudnych miejsc w Polsce 2 poziomie zaszczepienia są niewielkie to jest obowiązek rządu by mobilne punkty szczepień ministrowie piękność jest najmniejsza tam powinni zachęcać do szczepień lokalni liderzy nie tylko politycznie, ale także społeczne Panie Pośle, rządowe dyrektorzy szkół, ale może warto popytać też badania krajowym może warto przeczytać badania, więc wszystkie akcje informacyjne akcje edukacyjne nie działają nie działają może warto przejść w Polsce i to wynika z badań z szerokich badań prowadzonych przez uznane za nimi ośrodki naukowe, więc może raczej jednak kij niż mówiąc brutalnie niż akcje edukacyjne, które po prostu na sceptyków co do szczepień zwyczajnie działają, a jedziemy wszyscy na 1 wózku panie redaktorze ja powiedziałem tylko o działaniach edukacyjnych te rozwiązania francuskie są bliskie uważam, że to są dobre skuteczne metody też widzieliśmy, jaki był wzrost liczby zaszczepionych po wprowadzeniu przez prezydenta Francji tych zasad, bo u nas trudno nazwać restrykcjami, że to są proste zasady jeśli ktoś jest stanowi zagrożenie dla siebie czy dla otoczenia mamy w mniejszych możliwości lub musi się testować, bo tu nie powiedzieliśmy, bo może wejść do do restauracji na podstawie kodu QR szczepienia lub ważnego testu który, który musi być wykonany w określonym czasie ja też panie rektorze o tym, że rząd powinien aktywnie czynnych forsować szczepienia, czyli powtórzy to, o czym wie przed chwilą, jeżeli mamy niski poziom zaszczepienia wójt podkarpackim lubelskim mamy tam wzrost zakażeń już bardzo bardzo niepokoją to rząd powinien wysłać mobilne punkty szczepień i po prostu ludzi szczepić zachęcać ludzi, żeby przychodzili mobilny punkt szczepień być może muszą dojechać być może mogą pojechać możemy się obawiają w związku z tym wiąże tłumaczy nie może być pretensji do ludzi i obawiają się szczepień trzeba mieć pretensji do rządu tych obecnie rozróba, że mamy prezydenta, który mówi publicznie o tym, że się boi prezydent naszego państwa mówi publicznie się bo kiedy ktoś manipuluje i piłką jego ramienia to są efekty nieodpowiedzialne wypowiedzi polityków boi się zastrzyków no właśnie wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Bartosz Arłukowicz europoseł Platformy Obywatelskiej były minister zdrowia nie państwa moim gościem Bartosz Arłukowicz europoseł Platformy Obywatelskiej były minister zdrowia z państwa i moim gościem Panie Pośle, co zrobić z tym kryzysem na granicy polsko-białoruskiej no bo rozumiem, że tutaj są 2 ważne i w dodatku sprzeczne ze sobą kwestie z 1 strony no jest czymś absolutnie straszne niedopuszczalnym to jak polskie władze traktują ludzi, którzy koczują na tej granicy z drugiej strony no tak jak w słyszymy także w parlamencie europejskim to jest po prostu no misterna robota w Aleksandra Łukaszenki i jego służb, którzy po prostu postanowili w sposób zorganizowany skierować fale migrantów do Unii europejskiej na front tekst, czyli organizacja, która ma strzec granic Unii bardzo dziękuję Polsce za tę jednoznaczną i na opowiedziałem drastyczną postawy wobec migrantów co pan o tym sądzi pani wypożyczą porządkować przede wszystkim rozmowy na ten temat i postaramy się to zrobił dość precyzyjnie ta władza i ci ludzie, którzy podjęli decyzji o wywiezieniu wywożeniu dzieci do lasu nocą z tego wstydu się nigdy nią nie umie czym innym jest szczelność granicy pilnowali szczelności granic, o czym innym jest ludzkie humanitarne zachowanie, którego w tej sprawie nie ma zacznijmy od tego czy jest to prowokacja ze strony Łukaszenki i oczywiście, że jest pytanie drugie co można zrobić, żeby skutecznie walczyć już nie tylko z Łukaszenką w sensie ogranicza się już niczego nie myśli i Lukasza kolejne spółki, który prowokacji przeprowadza trzeba występować w grupie państw byli we wspólnocie, czyli trzeba współpracować partnera ani wojować z Czechami Niemcami Francją wielką Brytanią Stanami Zjednoczonymi poprzez kanały dyplomatyczne może wpłynąć także na pewno częstotliwości skalę przewożonych osób z bliskiego Wschodu do Białorusi o tym byłam wczoraj mowa w czasie debaty w parlamencie europejskim, że komisja podejmuje aktywność tej sprawie, żeby zmniejszyć czy ten pociąg zmniejszyć ten początkowy etap podróży tych ludzi, który wiedzie potem na granicy te straszne warunki, które sądy po trzecie Frontex wizyta dyrektora Fronteksu Gałan dyrektor Frontexu można zawsze za ich miejsce, które rząd wskaże uzna za właściwe i pokazać jak co właściwie siedzimy pilnuje granicy, ale ta granica jest bardzo długa i tych lasów jest to bardzo wiele i mamy informację o organizacji pozarządowych mieszkańców tamtych terenów o sposobie w jakim nasze nasze służby zachowują cała Polska pyta, gdzie są dzieci Michałowo cała Polska pyta rzeczniczka odpowiada Straży Granicznej odpowiada, ale po co pani dowiedzą, a więc odpowiadał oto ta wiedza, żebyśmy wiedzieli czy żyjemy w państwie, którym służby państwa siłą wyciągają dzieci nocą z domu, czyli czy coś z miejsca, które przebywają i zostawiają w lesie ja chcę wiedzieć czy te sprawy, bo to jest prawda obywatelom prawo o tym wiedzieć, więc mamy kilka problemów szczelność granic i skuteczność we współpracy z partnerami działania dyplomatyczne obie ograniczające liczbę osób przybywających Białoruś być może do Rosji pkt 3 fundusz współpracy z Frontexu pan, dlaczego Frontex nie dostały się zaproszony do pełnej współpracy, dlatego że oni po prostu wiedzą, że nie mogą tego pokazać światu ochrony ex będzie pokazywał prawdę członek tej agencji gdzie, ale co zrobić z tymi ludźmi koczujących na granicy należy udzielić pomocy międzynarodowej no także pańskie środowisko, czyli środowisko lekarskie prof. Mateja apelują do premiera i do rządu, żeby dopuścić pomoc humanitarną pomoc lekarską dla tych ludzi pan są orzeczenia europejskich trybunałów uznała sprawę, że Polska ma obowiązek zapewnić zapewnić humanitarne wątpliwą, bo to są pytania, a my ja mam wrażenie, że 234 lata temu, ale w ogóle nie mogą funkcję przestrzeni publicznej środkiem o tym czy dopuścić lekarzy do chorego człowieka o pani pan, a te pytania jak funkcjonują już od paru ładnych lat w przestrzeni publicznej w Polsce szczególnie okazuje się, że to są te elementy niestety, dzięki którym bardzo skutecznie uprawiać politykę ja przypomnę, że sprawa relokacji migrantów była tematem kampanii wyborczej wygranej zresztą przez Prawo i Sprawiedliwość i nad padły słowa straszne wtedy ze strony prezesa PiS-u, który mówił o roznoszeniu chorób insektów itd. tak dalej, więc w co tutaj wydaje mi się, że nie był to to nie jest kolejny Rubikon przekroczony to znaczy w tym tempa kupcy oczekujemy od jakiegoś czasu panie rektorze pierwotnym pomysłodawcą budowania relacji o tym, że imigranci to ludzie, którzy przyniosą do Polski choroby trud, jaki jest Jarosław Kaczyński oni mówi on jest ojcem politycznym tego by to tego co się dziś widzimy realizowanie reform mamy do czynienia z sytuacją, w której 2 ministrów konstytucyjnych robi konferencję prasową, na której pokazują nieprawdziwy fragment pornograficznego filmu mówiąc o tym, że są to firmy o tym co się dzieje na polskiej granicy raz jesteśmy w tej skali absurdu jest akceptowalne w pewnym sensie łączyli ją pokazał intencję stosunkową proszę zatem okazać koniem i po prostu do tego przychodzimy nie można w tej sprawie się absolutnie zgadzamy, bo ja jestem zbulwersowany tak samo jak pan tylko moje pytanie jest takie dlaczego, dlaczego w Polsce na tego typu narracji tego typu polityce można zbić kapitał polityczny i wygrać wybory, bo niestety jest dla terenu bulwersuje się nawet 2, ale poparcie dla PiS-u rośnie i a właściwie stabilne na pewno jest także sytuacja na granicy służy PiS-owi nie martwi pana proszę pana po pierwsze, sytuacja na granicy służy PiS-owi służy Łukaszence oni grają w 1, kiedy w 1 kierunku jest oczywiste interesy mają rozbieżne zaś narzędzie do doprowadzenia wypadki wspólne Łukaszenka Putin chce zdestabilizować Unię europejską po wszystkich migrantów Kaczyński Jarosław chce by straszyć Polaków budować nastrój grozy to do trwającej wojny o to, żeby utwardzić władzy, ale pyta pan dlaczego, dlaczego to jest, dlaczego tak się dzieje że, że my musimy bulwersuje mnie, bo dochodzi do symetrii omawia i nie nazywania rzeczy po imieniu jest jak nazwać rzeczy po imieniu 2 ministrów konstytucyjnych pokazuje fragment między prawdziwego filmu pornograficznego im generalnie jest akceptowalny społecznie przechodzimy nad tym do porządku dziennego, więc czerwono już rejony przechodzi do porządku gdyby, aby dziennego nad tym i mnie bulwersuje oczekuję dymisji ministrów za tego typu informację po drugie, jeżeli sytuacja taka, że musimy sobie zadawać proste pytania pan taki oczekuję odpowiedzi oczekuję od połowy czy chcemy żyć w Polsce, które się wywozi nocą dzieci do lasu nie niezależnie od tego, jakiego skóry mają, gdzie dzieci znalazły nie wywodzi się cenionym państwo dzieci do lasu czy dopuścić lekarza chorego człowieka to są pytania do fundamentalnych daje się nawet nie pociąg na studiach medycznych początkowe w domu się takie zasady otrzymuje i oni chyba tak do chorego człowieka dopuszcza się lekarza jeśli potrzebuje pomocy niezależnie od tego jaki kolor, który ma jakieś orientacji seksualnej, jakiego wyznania tego kraju żyję czy jeżeli, więc w lesie w nocy leży chory człowiek potrzebuje szklanki wody to podajemy muszkę tego jak najwięcej odpowiadam tak ja bym podał szklankę wody cierpiącemu człowiekowi lub kawałek chleba to nie są szczególnie polityczne osoby wydają się, chociaż Olszak mówi wprost i teraz mamy rząd, który nie dopuszczał do tych ludzi lekarzy mają świadomość to generał nie daje szklanki wody kromki chleba i takie są twarde fakty o tym rządzie i buduje narrację, pokazując krowy, bo otoczeniu 2 ministrów konstytucyjnych, które potem okazało kolorów w notach na koniec jeszcze chciałem pana zapytać w orzec 3 bądź znacznie mniej bulwersująca, ale pojawiła się propozycja nie ma pan słyszał o tym zmiany polskiego hymnu a kto słyszał tak jak Otóż chodzi 1 ze zmianą, która ma dotyczyć w ogóle symboli państwowych jest związana z tym, że zdaniem muzykologów należy zamienić zwrotki w Mazurku Dąbrowskiego, gdyż tak było na początku gdy, gdy Lewicki pisał ten utwór, więc trzeba zacząć od jak Czarnecki do Poznania jak dotychczas przejdziemy Wisły przejdzie warte podoba się panu ta zmiana pan to działa pewnie lepiej dostać się, że nie będzie tu Wybicki mówił jak ma brzmieć Polski hymn, a być może byli z tego żyłem być może Jarosławowi Kaczyńskiemu mylą się z rocznika to zmiany hymnu minutą kolejności zwrotek ten absurdalny, o czym rozmawiamy, więc przypomnę sytuację, której jesteśmy zmarło 100 000 ludzi z powodu covidu lekarzem koczują pod kancelarią premiera pacjenci czekają na nich szpitala na polskiej granicy umierają ludzie, których władze nie dopuszcza lekarza ludzi ze szklanką wody mamy konflikt ściekami z Niemcami Francuzami z Unią europejską wielką Brytanię ze Stanami Zjednoczonymi Izraelem czy też małą próbę rozwiązania jeśli rozwiązanie na to wszystko ma być Glapiński migiem prezydent chińskiej BP, który dochodzi do telewizora mówi, że Polska nie była w tak świetnej sytuacji gospodarczej od zaborów, bo to mówi dzisiaj mamy Jarosława Kaczyńskiego, który już zaplecze polityczne chce zmienić hymn, bo nie zgadza się miejsce Wybickiego warto to pokazuje absurd, że co dyskutujemy Pietia dyskusjach nie próżnuje z panem zamyka bardzo dziękuję ja zamykam w ogóle naszą dyskusję dziękuję panu za nią serdecznie Bartosz Arłukowicz europoseł Platformy europejskiej w Platformy Obywatelskiej i były minister zdrowia był gościem tej części programu teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA