REKLAMA

"Ten spór powoduje, że Polska staje się coraz bardzie samotna w rodzinie państw europejskich"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-10-07 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:59 min.
Udostępnij:

Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawie zgodności prawa polskiego z unijnym. O konflikcie Polski z Unią Europejską rozmawiamy z posłem Michałem Wypijem z Porozumienia Jarosława Gowina. Z wiceprezesem Porozumienia rozmawiamy o polskiej praworządności oraz wypowiedziach wicepremiera Jarosława Kaczyńskiego na temat sytuacji na granicy polsko-białoruskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Lewicka dzień dobry witam państwa zapraszam na wywiad polityczny dodam, że czekamy na wznowienie posiedzenia Trybunału Konstytucyjnego, gdzie zostanie ogłoszone orzeczenie w sprawie zgodności oceny oceny zgodności z konstytucją Rzeczypospolitej polskiej wybranych przepisów traktatu Unii Europejskiej podmiotem inicjującym postępowanie Prezes Rady Ministrów Mateusz Morawiecki tylko to posiedzenie zostanie wznowione będziemy je dla państwa transmitować, a teraz już nasz pierwszy Rozwiń » gość Michał Wypij poseł porozumienia wiceprezes porozumienia dzień dobry Panie Pośle, niedobry pani redaktor dzień dobry państwu jak szacują powiedział chodzi o wniosek złożony przez premiera Morawieckiego w sprawie mówiąc tak ogólnie wyższości prawa krajowego nad prawem unijnym obawia się pan tego co za chwilę usłyszymy od Julii Przyłębskiej problem, żeby całej sprawy nie było, bo na zupełnie niepotrzebna jest kolejnym elementem sporu zupełnie niepotrzebnego sporu, który z kolei może powodować, że Polska staje się coraz bardziej samotna w rodzinie państw europejskich na to zwracaliśmy uwagę, kiedy byliśmy szybko Alicji w znacznym prawicy, kiedy zjednoczona prawica jeszcze istniała, a po sobie pierwszej kadencji premier Gowin także zwracali uwagę często stosowali niektóre dziwne pomysły, które w naszym odczuciu mógł prowadzić do eskalacji konfliktu naj, ale Jarosławowi Gowinowi tego wniosku pana premiera udało się zastopować, bo został złożony w marcu rozprawa w Trybunale ruszyła w lipcu państwo wtedy byli w zjednoczonej prawicy tak już było widać od zeszłego roku od maja, że to jest raczej kwestia czasu coraz bardziej się rozliczane przede wszystkim nasza prawica już nie jestem czy miała być na początku daleko jest do obietnic z konferencji myśląc Polska 2014 roku, ale wracając do rzeczy jest kolejnym kolejna odsłona konfliktowania Polski z różnych krajów europejskich na wolałbym, żeby tego wniosku nie było mam coraz mniejsze zaufanie do do traktowania spraw politycznych właśnie przez poprzez Trybunał Konstytucyjny które, lecz jest w stopniu może nie stara się wyręczać i niektórych polityków nie zręcznych decyzji czy czy opiniowania niezręcznych projekt ani nie podoba wniosku wcześniej już wcześniej kierowanego Trybunału Konstytucyjnego mamy kolejną odsłoną tak jak mówiła premier złożył ten wniosek w marcu w sierpniu komisja europejska nie zaakceptowała polskiego krajowego planu odbudowy jest tajemnicą poliszynela, że 1 związek z drugim komisja po prostu czeka na to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego tymczasem polscy politycy mówią tak np. europoseł Jacek Saryusz-Wolski pożyczyć pieniądze domyślnie, gdzie indziej na tych samych lub lepszych warunkach podziękować za te pieniądze realizować KO, a spłatą obciążyć komisja lub odjąć od naszej składki ponoć premier Morawiecki na spotkaniach z doradcami zaklina, że do wyborów wyciągnie z tych pieniędzy te pieniądze nie są aż tak wcale potrzebne Adam Gapiński Polska jest w stanie sobie doskonale zapewnić dynamiczny rozwój bez środków unijnych nie potrzebujemy środków unijnych podziela pan to opinię czy Szanowni Państwo idziecie tą kwestią retoryczną od faktów faktem jest to, że rząd wydał ogromne pieniądze na promocję po de facto wydatkowania jeśli pieniędzy 6 000 000zł, a dokładnie 61 000 000zł wyda rząd wydał na samą promocję krajowego planu odbudowy tam kilka błędów jest popełnione w krajowym planie odbudowy na co zwracaliśmy uwagę koledzy z PiS byli głusi na nasze uwagi nie ma chociażby na zagwarantowanych środków na obsługę tego funduszu, że jestem tylko rzeczy, które pozostawia wiele wiele do życzenia, więc nie wszystkie są uwagi czy sam fakt, że nie do dzisiaj nie jest przyjęte przez komisję europejską musi mieć znamiona nim jakieś próby politycznego może być zamiana ewidentnie programu kompensacyjnego braku kompetencji tych urzędników, którzy za realizację tego projektu odpowiadali także tutaj nie definiował jednoznaczne to tylko wyłącznie kwestia polityczna, bo moim zdaniem tak po prostu nie no przyznam się panu Panie Pośle, ja też mam swoje źródła w Brukseli one dość jednoznacznie wiążą 1 sprawę z drugim tak mnie chodzi o kwestie merytoryczne właściwie, a było już porozumienie nawet termin przyjazdu uszu fundusz Life do Warszawy, żeby podpisać pod koniec lipca uroczyście ten krajowy plan odbudowy, ale ostatecznie po tym, lipcowym wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który właściwie wyłącza Polski wymiar sprawiedliwości spod orzeczeń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej mając perspektywę orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego w sprawie wniosku premiera komisja europejska postanowiła poczekać i się nie spieszyć jest oczywiście pozatraktatowe działanie, bo nie ma takiego związku przyczynowo skutkowego jednego z2 prawnie usankcjonowane w traktatach, ale ten jest lekarz pierwszemu wrósł w kwestiach technicznych, które mogą mieć ogromne znaczenie, jeżeli chodzi o szybkość wypłaconych środków, że to mówię z punktu widzenia polskich przedsiębiorców polskich rodzin, które miało być beneficjentami środków i mieli takie niedociągnięcia proszę mogą stać na to, że te pieniądze wydane przez opóźnienia to mój pan redaktor oczywiście kwestie polityczne są z pewnością mają ogromne znaczenie, ale wracając do pytania panie, które przywoła kilka cytatów poproszenie wierzyć w to, że jakikolwiek poważny polityk może powiedzieć, że Polska może sobie poradzić bez, ale mu środków mówią o tym czy ktoś po prostu skrajnie niepoważne pośród ktoś kogoś jako efekt, jaki nacisku być może politycznego populizmu, bo też oczywiście nierealne nie ma też takich możliwości, żeby 1 podmiot tak jak jak Polska mogą uzyskać tego typu pożyczkę na lepszych czy nawet podobnych warunkach także to też jakaś udaje teraz biegunowo odległe od jakiego w rzeczywistości potrzebujemy tych pieniędzy i polscy przedsiębiorcy potrzebują pieniędzy Polska gospodarka potrzebuje pieniędzy, a zadaniem rządu doprowadzi do tego, żeby wniosek szybciej to Polski trafili, jeżeli się okaże, że na przeszkodzie stoi nieudana reforma społeczności, która nie przyniosła tego elementu satysfakcji społecznej, które polskie społeczeństwo w jaki sposób domagał podwójnych elekcjach to znaczy, że problemy z po naszej stronie, a nie tylko gorsze po stronie komisji europejskiej co należy przemyśleć w jaki sposób reformować wątpliwości, że z 1 strony osiągnąć poziom satysfakcji społecznej, a jednocześnie, żeby nie konfliktować z samym światem, bo prowadzenie polskiej drogi izolacjonizmu od rodzin krajów europejskich przede wszystkim skończy się bardzo dla Polski, bo jest albo zachód albo wschód nie ma idoli wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński był dzisiaj podczas tego posiedzenia Trybunału Konstytucyjnego pytany o to czy jeśli Trybunał Konstytucyjny podzieli zdanie premiera Morawieckiego to nie będzie to orzeczenie przez przypadek postrzegane jako częściowe wypowiedzenie traktatu Unii Europejskiej na co minister Jabłoński odpowiedział tak będzie pewnego rodzaju redefinicja, ale ta redefinicja sprowadzałaby się przede wszystkim do potwierdzenia dotychczasowej linii orzeczniczej wspólnej dla polskiego Trybunału Konstytucyjnego, jaki za bardzo wielu sądów konstytucyjnych bardzo wielu państw członkowskich ja mam takie wrażenie po tej wypowiedzi ministra Jabłońskiego, że pan minister japońskich bank niedokładnie się zorientował, o co chodziło w tych orzeczeniach dotyczących podobnych kwestii w 20052010 roku, bo one mówiły dość jasno, że jeżeli Polska godzi się na pewne warunki, wstępując doorganizacji międzynarodowej no to to po prostu się godzi to wynika z jej suwerenności właśnie tutaj konstytucja na to pozwala, żebyśmy zaciągali zobowiązania międzynarodowej, czyli np. podporządkowanie jurysdykcji Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, a pan poseł czyta czy ten powołał podobnie oczywiście w sposób absolutnie suwerenny podejmowaliśmy decyzję dołączony do rodziny krajów europejskich standardów Unii Europejskiej, podpisując traktat lizboński to z 1 strony z drugiej są oczywiście mam pełne prawo ma zabiegać o to, żeby reformować prowadzi sprawy naszego kraju w sposób mądry odpowiedzialny, ale w zgodzie z pewnymi standardami europejskiej ma również o tym na auto mówi komisja europejska, ale takim mówić bardziej obrazowo mawiać, że wcześniej poważnych ludzi bawi się zapałkami, a i ta zabawa może być bardzo niebezpieczna dla dla Polski naprawdę 30 lat temu wychodziliśmy stare ze Wschodu wychodziliśmy z komunizmu szukaliśmy termin ten azymut wspólnym coś są wszystkie siły polityczne to marzenie o tym że, żeby dołączyć do wspólnej Europy, żeby bezpiecznie podobnie jak kraje Zjednoczone kraje Zachodu i dlaczego teraz po zimie kilku politycznych interesów China np. nieudanej reformy z możliwości mógłby zawrócić Polskę z tego kursu tego kursu, który przyniósł wiele dobrego jeszcze wiele dobrego może przynieść następnym naszym pokoleniom co więcej mamy już nasze dzieci nasze wnuki nie wybaczyliby nam, gdybyśmy dopuścili do tego, że w efekcie takich igraszek z ogniem doszłoby do polexitu orzeczenie ma być ogłoszone za kilka minut dzisiaj oczywiście to posiedzenie rozpocznie się punktualnie było zaplanowane na 1715, ale sporo się dzieje trwa konferencja między nimi Jarosława Kaczyńskiego będę chciała pana posła także komentarz do tego wydarzenia zapytać, bo Jarosław Kaczyński po raz pierwszy zabrał głos w sprawie sytuacji na polsko białoruskiej granicy był na wyjazdowym posiedzeniu komitetu do spraw bezpieczeństwa Narodowego spraw obronnych i mówił podczas konferencji tak proszę wybaczyć Panie Pośle, przydługi cytat, ale chciałbym, żeby nasi słuchacze słuchaczki widziały, o czym rozmawiamy, a ta konferencja cały czas trwa omawialiśmy sytuację na granicy o tym co się dzieje teraz także co się może wydarzyć w przyszłości o tym co jest w istocie rodzajem wojny hybrydowej prowadzonej z naszym państwem naszym rządem, ale z Unią europejską nie ma tu naporu ze strony uchodźców są przywożeni imigranci ekonomiczni akcja jest organizowana przez władze Białorusi przez godzin pomocy władz federacji rosyjskiej są przechowywanie goszczenie w Mińsku następnie są przewożeni samochodami na granicę na Białorusi kilometrowa strefa przygraniczna, na które nie mają wstępu obywatele Białorusi, ale migrantów puszczają co już jest dowodem na działalność państwa białoruskiego najpierw biwaku w pobliżu bardzo blisko linii granicznej są wypychani na granice widziałem na film jak funkcjonariusze białoruscy pomagają w przecinaniu drutów Białorusini nie niosą pomocy medycznej widzieliśmy na film jak 1 imigrant upadł i nikt nie pomógł są doniesienia, że często specjalnie są doprowadzanie do złego stanu fizycznego to wszystko jest cyniczną brutalną akcją służb białoruskich mam informację, że taka akcja była planowana od wielu miesięcy jako odwet i próba nacisku za pomocą opozycji białoruskiej jesteśmy w stanie rozstrzygnąć jak długo musi trwać ta akcja to tyle, jeżeli chodzi o nie rosła w oczy Kaczyńskiego jak się pan zapatruje na to wszystko co rząd robi na polsko-białoruskiej granicy Panie Pośle, zresztą wszystkie zdania mogą być prawdziwe, choć tylko o to w jaki sposób ten konflikt rozwiązać w imieniu mojego środowiska podczas posiedzenia Sejmu rozpatrywania tego punktu ewentualnego przedłużenia stanu wyjątkowego mówiłem o tym przede wszystkim rzetelna informacja nie jest zagrożeniem Mobile nikt nie miał na sali wątpliwości, że za nieszczęście tych ludzi stoi reżim Aleksandra Łukaszenki taki nie może być wątpliwości, że oprócz Łukaszenki to jeszcze cynicznie próbuje wykorzystać to nie w czasie tych ludzi, więc dopuszczenie dziennikarzy czy wpisanie tej sprawy kontekst międzynarodowy poprzez współpracę z kontekstem czy innymi organizacjami wynikający z wynikającym z naszego członkostwa NATO leży w naszym interesie absolutnie i żałuję, że np. sprawiedliwości są głośna, a takie apele zamiast szukać konsensu poważnej rozmowy bardzo trudnym temacie kryzysie naszej granicy wolą zmienić regulamin Sejmu czy de facto wyjąć kolejnych bezpieczników państwa także 1 strona to oczywiście zdania prawdziwe, że za konkursem stoi reżim Łukaszenki, ale w gronie zeżre zdanie kolejne rodziny też takie, że nie do końca chyba rząd sobie radzić z tym problemem być może poprzez brak dziennikarzy rzetelne informacje próbuje ukryć być może, jakiej się na problemy związane z koordynacją działań trudno jest powiedzieć co rozpatrujemy niestety w tej sprawie rząd nie być niezwykle transparentne jeśli zatem nieszczęściem, ale na ludzi z tą samą pewnością administracja Aleksandr Łukaszenka to jest też kilka słów ze strony Jarosława Kaczyńskiego w stronę opozycji część ocen ze strony środowisk politycznych aktywistów to mijanie się z prawdą, jeżeli dojdzie do tragedii na granicę idzie zima winę poniosą ci, którzy wspierają politykę Łukaszenki Putina już wszystko nikt wam się wykorzystywania takiego już raz trzeci raz powinien część tych ludzi, a do bieżącej walki politycznej mężnie, że pan niedojrzałe zachowania części polityków młodych polityków opozycji dają paliwo i rozgrzewają emocje w tym tak ma również niektóre wypowiedzi, ale ze strony rządowej wcale nie polega na tym, żeby te emocje uspokoić co więcej ogólnie, że część polityków prawa możliwości set emocje rozgrzewa się wykorzystywać jako paliwo polityczne bez na pewno lepszy temat no z punktu widzenia ich interesuje się nowa odróżnia rozmowa o tym, że Polski ład jest oceniany tak jakby chcieli z tego, że raz po raz kolejny wycofują z kolei jeśli się kolejnych zapisów polskiego ładu na poziom satysfakcji społecznej życia w Polsce przede wszystkim spada wynika z kolejnych badań także to są realne tematy realne problemy, które mieliśmy rozmawiać na temat kryzysu na granicy po nim być objęte ogólną partyjnym ciągną środowiskom politycznym konsensem no ale rząd powinien informować opinię publiczną rzetelnie co, więc opinia publiczna ma mieć dostępu nieskrępowane do maja do rzetelnej informacji innymi słowy dziennikarzy, ponieważ wpuszczani ten pas nadgraniczny tak jak mówię co prawda jest taka sama kontekst międzynarodowe, a my tego wsparcia Międzynarodowego naszych partnerów sojuszników będziemy potrzebować, bo reżim Aleksandra Łukaszenki nieco się przed żadną podłością miał tu najmniejszych wątpliwości Michał Wypij poseł porozumienia wiceprezes tegoż ugrupowania Panie Pośle, bardzo dziękuję rozmowa dziękuję bardzo, rzeszowskiego brak funduszy państwa zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA