REKLAMA

Czym są naturalni zabójcy w naszej krwi? O swoistej i nieswoistej odporności u dzieci i dorosłych

Sezon na zdrowie
Data emisji:
2021-10-08 15:10
Audycja:
Czas trwania:
17:33 min.
Udostępnij:

W kolejnej rozmowie dotyczącej odporności dr Paweł Grzesiowski, ekspert w dziedzinie profilaktyki zakażeń, który reprezentuje Centrum Medycyny Zapobiegawczej i Rehabilitacji w Warszawie, tłumaczy jak działa system odpornościowy w naszej krwi. - Można to porównać to sieci wodociągów. Mamy źródło komórek odpornościowych w szpiku kostnym, które później przez naczynia krwionośne rozpływa się po całym organizmie - tłumaczy lekarz w rozmowie z Ewą Podolską. Rozwiń »

Partnerem podcastu jest dystrybutor nauralnych suplementów diety marki Singularis. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem podcastu jest dystrybutor naturalnych suplementów diety marki Singularity z sezonu nas dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnej odsłonie naszego cyklu sezon na zdrowie sezon na zdrowie, ale też sezon na infekcję się zaczyna i dlatego ostatni, jaki kilka następnych odcinków tego cyklu poświęcimy kwestii odporności powiedział ten ostatni ten, który mogą państwo także odsłuchać, znajdując go na naszej stronie i w którym rozmawialiśmy o takich barierach Rozwiń » ochronnych organizmów jeden z elementów nasz jednym z elementów naszej odporności w tamtym dziękuję w tym naszym gościem jest pan dr Paweł Grzesiowski dzień dobry panu panie doktorze witam panią witam państwa dr Paweł Grzesiowski jest ekspertem do spraw profilaktyki zakażeń reprezentuje centrum medycyny zapobiegawczej i rehabilitacji, zanim przejdziemy do tego co krąży w naszej krwi, bo dzisiaj będziemy dalej mówi co coś co tworzyć naszą odporność to czy jeszcze jest coś, o czym chcemy powiedzieć, bo powiedzieliśmy o roli skóry w tym błony śluzowej czy jeszcze jest coś istotnego taką i mówiliśmy wszystkim w pierwszym odcinku, że układ odporności cieczy czy nasza odporność jest suma wszystkich sił i różnych barier, które za zabezpieczają nasz organizm przed chorobą nie tylko chorobami zakaźnymi, ale również zatruciami czy chorobami nowotworowymi jakimikolwiek innymi nieprawidłowościami teraz mówiliśmy dużo o skórze i wolnościowych, bo to jest pierwsza bariera ta pierwsza granica między ludzkim organizmem, a otoczeniem, która przez moim zdaniem wieki była niedoceniana przez ludzi dlatego tak o tej skórze chciałem powiedzieć na samym początku urząd, dlatego że właśnie wiele osób traktuje skóry jako po prostu zwykłą powłoka, którą należy prawda tylko tyle o nich dbać co co prawda mecz i ewentualnie jakoś utrzymywać się w dobrej kondycji natomiast okazuje się, że skóra jest nie tylko ważnym narządem, który zapewnia nam te regulacje, które zapewnia ochronę przed przed światem zewnętrznym, ale właśnie jest nie niezmiernie aktywnym rządem odpornościowe i można poprzez np. stymulowanie różnych różnymi bodźcami skóry osiągnąć trening odporności mówiliśmy o morsowaniu mówiliśmy o różnego rodzaju technikach czy masażu czy właśnie powiedzmy drażnienia skóry w tym w tym między czasie jeszcze otrzymam pytanie czy banki się mieszczą też w tej kategorii zabiegów, które mogą poprawiać się aktywności komórek skórnych to jest prawda różnego rodzaju metody, które powodują, że w skórze dochodzi do pobudzenia komórek jest są są metodami trąd można pożyć pomóc w walce z infekcjami, ale oczywiście to jest tylko wycinek znów musimy teraz sięgnąć głębiej, jeżeli byśmy jeszcze chcieli poznać te nie swoiste mechanizmy odporności to będą to chociażby różne składniki chemiczne naszych wydali wydzielina, więc np. luzy np. ślina np. moczu czy sok żołądkowy to wszystko są płyny ustrojowe, które zawierają zarówno składniki odpornościowe żywe, jaki martwe, czyli właśnie składniki chemiczne różne enzymy i inne składniki, które mają za zadanie rozpuścić wirusy bakterie, które nas zaatakują i ten układ my posiadamy od urodzenia od momentu, kiedy się dziecko rodzi już dysponuje tymi barierami tymi mechanizmami tzw. nieswoistym dlatego ten układ się nazywa wrodzonym natomiast oczywiście one ewoluują wraz z człowiekiem, bo wiadomo, że chociażby skóra dziecka ładne nowo narodzonego nie jest jeszcze tak w pełni dojrzałe wykształcone te nie są wszystkie mechanizmy odpornościowe jako osoby dorosłe panie doktorze użył pan słowa nieswoiste pan to właściwie wytłumaczy pan powiedział od urodzenia, ale to jest definicja w tym wypadku nie boi tego elementu układu odpornościowego, że dlatego, że od urodzenia na czym polega różnica nie swoiste swoiste wzywać mnie nie tylko ta ta różnica oczywiście ten mechanizm swoisty czy taki specyficzny jest rzeczywiście obecne od urodzenia, ale jego główną cechą jest to, że jest on skierowany przeciwko każdemu obcemu dlatego mówimy, że niespecyficzne, czyli nie rozpoznaje wirusa grypy o określonego wirusa nie tam opryszczki tylko atakuje każde obce jakieś zjawisko w naszej w naszym otoczeniu dlatego mówimy, że jest swoisty natomiast czyli, czyli panie doktorze ja zaszczepię się przeciwko grypie to tutaj się pojawi swoista odporna Ada presja wywołana przeciwko wirusowi grypy dokładnie tak, ale to już zupełnie inna ścieżka rozwoju odporności tę ścieżkę nazywamy odpornością nabytą czy przystosowawcze czy adaptacyjne, a więc taką, która pojawia się już po urodzeniu i rozwija się do śmierci, bo właściwie nie ma znaczenia ile byśmy nie mieli lat, jeżeli spotkamy się z nowym patogenem, który pobudzi naszą odporność nabywamy umiejętności walki z tym patogenem dlatego możemy się zaszczepić np. przeciw grypie mająca 70 i dla nas to będzie nowy fragment odporności swoistej, czyli tej specyficznej skierowanej przeciwko wirusowi grypy no tak, ale zostajemy zostajemy przy tej odporności nieswoistej, o której chcemy rozmawiać czy już możemy przejść do tego, o czym zazwyczaj myślimy, gdy mówimy odporność myślimy dziś komórkach jakiś ciałach oczywiście krąży w naszej krwi tak jest, dlatego że jak zaczęliśmy naszą rozmowę od powłok i od różnych mechanizmów, które kryją się w naszych narządach zwykle komunikujących się ze światem zewnętrznym to pozostaje jeszcze obszary, które nie mówiliśmy mianowicie ten obszar, który jest ukryty w naszych naczyniach krwionośnych w naczyniach limfatycznych oraz różnego rodzaju narządach, które odpowiadają za produkcję komórek aktywnych immunologicznie aktywnych odpornościowy można to porównać do sieci i wodociągu, czyli my mamy źródło komórek odpornościowych szpiku kostnym i później poprzez naczynia krwionośne, które są takimi rurociągami rozpływają się te komórki po całym organizmie naczynia krwionośne są wszędzie w każdym najbardziej odległym zakątku naszego organizmu z niewielkimi wyjątkami i tymi naczyniami krwionośnymi docierają komórki odpornościowe do każdego miejsca tak jak woda dociera do najbardziej odległego mieszkania na prawda dwunastym piętrze wieżowca tak samo do samego jakiegoś bardzo odległego miejsca w naszym organizmie, docierając ksiądz komórki odpornościowe i w krwi zawiera się bardzo duże komórek odpornościowych różnych typów zwane są w limfocytach ami na szkolnych jest tylko jedna z grupą mamy przecież kranu mocy tej i monocyty wprawdzie są to komórki tzw. białe w odróżnieniu od czerwonych, które są odpowiedzialne za przenoszenie hemoglobiny i za przenoszenie tlenu do naszych komórek, czyli białe komórki odpowiedzialne są właśnie za takie nasze wojsko, które krąży we krwi i chroni już głębiej właśnie na 1 na obszarze naszych tkanek przed atakiem obcego jakiegoś zjawiska Czesi drobnoustroju i teraz te komórki dzielą się również na te, które funkcjonują od urodzenia, czyli właśnie są odpowiedzialne za odporność nieswoistą i będą to np. tzw. komórki NK, czyli my to nazywamy naturalni zabójcy, czyli takie komórki, które krążą w naszej wsi i tylko mają za zadanie wykryć coś obcego zaatakować unieszkodliwić oraz komórki wyspecjalizowane, które będą odpowiedzialne za odporność przeciwko konkretnym drobnoustrojów tak jak w tej chwili np. szczepimy się na przeciwko covid 19, czyli mamy tam szczepiące określone białko, które powoduje stymuluje powstanie pewnej grupy komórek, która będzie przechowywać informacje o tym białku jak nas wirus zaatakuje to one natychmiast uruchomią produkcję swoistych przeciwciał niszczących wirus, a jak to się dzieje, że powstaje ten taki model idealny działanie tych komórek małe dziecko dziecko rodzi ono się rodzi już w tym system odpornościowy może będziecie dziecko rodzi się systemem tym nie swoistym, że właściwie wszystkie mechanizmy są już gotowe do użycia, czyli są komórki we krwi, ale ich mało poza tym mnie jeszcze nie jest można widzieć łuk doskonały system w jak i współpracy między różnymi komórkami dlatego mówimy o tym, że układ odporności u dziecka dojrzewa czasem, że ten czas to jest zwykle pierwsze 68 lat życia i w tym okresie różne mechanizmy odporności na różnych etapach dojrzewają po to, żeby już w wieku 68 lat dziecko miało układ odporności właściwie zbliżony do dorosłego, więc już w pełni kompetentne no i teraz na czym polega dojrzewanie układ odporności Otóż właśnie te komórki, o których mówiłem, które zawierają różnego rodzaju substancje chemiczne mające na celu zabić wirusa czy bakterie wytwarzają również grupy komórek pamięci immunologicznej, czyli można powiedzieć trochę tak jak z uczeniem się czytania pisania na początku dziecko uczy się w ogóle składać literki apotem jak zaczyna czytać książki no to w pamięci pojawiają się pewne wiadomości, które tam zostają i tak to jest też z Immunologii odpornością, czyli każdy kontakt człowieka czy dziecka z jakimś obcym np. bakterią wirusem powoduje powstanie śladów pamięci immunologicznej i nasz katalog ta biblioteka informacji o różnych obcych patogenów to jest właśnie nasza pamięć immunologiczna my, gdybyśmy tej pamięci nie mieli po prostu moglibyśmy chorować w nich skończoną ilość razy na świat na OSP na gruźlicę czy czy na żółtaczkę dla wielu chorób pamięć immunologiczna jest trwała i dzięki temu ludzkość może żyć, bo inaczej byśmy prawdopodobnie przy drugiej sieci piątej infekcji umiera, a jest związek, bo muszą zapytać między karmieniem dziecka piersią, a jego system odpornościowy za co tu jeszcze dochodzi i 1 fenomen, który jest przypisany właśnie głównie no tylko człowiek jako jako gatunek posiada taką zdolność mianowicie dzieci rodzą się otrzymują od matek przeciwciała przez łożysko zaś jedynym gatunkiem żyjącym na ziemi, który w ten sposób zasila swoje potomstwo, czyli matka, która ma odporność przeciwko jakiejś chorobie przekazuje ją się łożysko dziecko, które rodzą się dysponuje odpornością, ale niestety tylko przez pewien czas około od no 35 miesięcy usiłuje się ta odporność od matczyna i później już zanikł natomiast w tym czasie dziecko ma podjąć produkcję własnych mechanizmów odporności no i tu się zaczyna bardzo ważna kwestia jak będziemy stymulować jak będziemy pobudzać dziecko do produkcji różnych mechanizm odporności mógł zaszkodzić i okazuje się, że najskuteczniejszym sposobem jest kontakt z matką z jej florę bakteryjną, czyli już w momencie, gdy dziecko rodzi drogami natury ma kontakt z bakteriami, które zasiedlają dróg rodnych kobiety to są bardzo ważne bakterie są to przede wszystkim bakterie kwasu mlekowego tzw. bakterie dobroczynne i one nie, atakując dziecka powodują powstanie pierwszych mechanizm odporność, a drugim mechanizmem jest karmienie piersią, bo okazuje się, że pokarm to jest nie tylko mleko w rozumieniu białko tłuszcz prawda jakieś mechanizmy, jakie słodkie dziewczę, ale to są również te dobre bakterie, które matka przekazuje dziecku do przewodu pokarmowego, a jak wiemy jelito jest jednym z najważniejszych narządów odpornością, czyli poprzez jelito następuje uruchomienie odporności dziecka teraz w zależności od tego co dziecko je to układ odporności może dojrzewać w sposób prawidłowy albo jeśli np. będzie dostawało pokarm nienaturalny jakiś wręcz się no niedostosowany do potrzeb to może to na całe życie zaburzyć rozwój układu odporności ten mikrobiom jelitowy, który powstaje zaraz po urodzeniu dziecka ma decydujące znaczenie dla rozwoju i układu odporności układu nerwowego hormonalnego dziecka, czyli to co dziecko je ma niesamowicie duży wpływ na rozwój całego organizmu teraz jeśli jest to pokarm bardzo kobiety naturalny to wiemy, że jego skład jest tak skonstruowany przez naturę przez biologię, że wspomaga te mechanizmy natomiast jeśli nie karmimy dziecka naturalnie nie ma możliwości karmienia dziecka piersią oczywiście już ten mechanizm stanie w jakim sensie zaburzone, bo musimy podać jakiś tam sztuczne kosztów mieszankę i już nie jest w skład tej mieszanki tak idealny jak pokarmu kobiecego czy potem wżyciu dorosłe wybiega pewnie trochę w przyszłość będziemy mówić w ogóle o właśnie mechanizm budowania odporności nie teraz mówimy o dzieci, ale przecież on teraz będziemy rozmawiać o tym czy zależy odporność, a czy, jeżeli już powstał właśnie takich ocen dziecka czy potem trudno jest go zmienić jeśli oni niewłaściwy niestety rosły niestety tak chyba z badania mówią o tym, że wpływ diety i warunków, których dzieci rozwijają jest jest ogromny właśnie na ten mikrobiom jelitowy no ale potem jak już bakterie się tam znajdą to bardzo trudno jest to zmienić można to zmienić oczywiście, ale wymaga to już bardzo taki podział sterowanych celowanych i interwencji natomiast są czynniki, które mogą również zniszczyć dobry mikrobiom i takim czynnikiem w tej chwili uważa się, że są antybiotyki czyli, jeżeli dziecko musi dostać antybiotyk jakiś powodów medycznych to oczywiście jest to jest to jest to siła wyższa, ale wielu przypadkach antybiotyki są nadużywane wręcz podawane dzieciom nieświadomie, bo np. jakiś środkowe ilość antybiotyków bywają różnego rodzaju żywności i teraz to może powodować, że dziecko, które ma dobrymi robią wszystko jest jakby prawidłowo wykształcony po urodzeniu jest niszczony przez te substancje chemiczne, jakimi są dotyka antybiotyki i może nieodwracalny sposób spowodować uszkodzenie mikrobiomu uszkodzenie układu odporności i generalnie zaburzenie rozwoju dziecka proszę państwa o tym jak budować swoją odporność co ją co sprzyja co nie sprzyja będziemy rozmawiać w następnych odcinkach tych o odporności właśnie w październiku w naszym cyklu sezon na zdrowie zapraszam w przyszły piątek pokazuje się następny odcinek, a ja dziękuję mojemu gościowi był pan dr Paweł Grzesiowski ekspert do spraw profilaktyki zakażeń z centrum medycyny zapobiegawczej i rehabilitacji w Warszawie dziękuję dziękuję bardzo, sezon na zdrowy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEZON NA ZDROWIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA