REKLAMA

Książki. Magazyn do słuchania: Mariusz Szczygieł

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-10-09 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
55:31 min.
Udostępnij:

Pierwszy odcinek nowego cyklu w podcaście "8:10". "Książki. Magazyn do słuchania" to rozmowy Michała Nogasia z pisarkami, pisarzami, tłumaczkami, tłumaczami, ilustratorkami i ilustratorami. O książkach, oczywiście. O ich twórczości. W tym wydaniu gościmy Mariusza Szczygła. Czy cieszy się z nagrody "Nike 25-lecia" za reporterską opowieść o poszukiwaniu tego, czego "Nie ma", o braku? Dlaczego nie boi się intymnych rozmów? Komu Szczygieł pomógł swoim pisaniem? Co myśli o twórczości Paulo Coelho? I o czym by porozmawiał ze strażnikiem na wschodniej granicy Polski? Kolejne odcinki w cyklu "Książki. Magazyn do czytania" w każdą sobotę. Do usłyszenia! Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
moim zdaniem takie zaplecze to taki ciemny pokój ku 13 com na te książki magazyn do słuchania to jest miłe, ale nie ma co przesadzać pierwsze spotkanie z naszym nowym urzędowym cykle Michał Nogaś dzień dobry państwu zaczynamy nowy cykl spotkań urzędowy w ramach ósmej 10 książki magazyn do słuchania pierwszym państwem moim gościem jest dla podatnika dwudziesto pięciolecia reporter pisarz Mariusz Szczygieł dzień dobry kłaniam się dzień dobry no jak, ale ściemy no chce w Rozwiń » tym takim tytułem autora NIK dwudziesto pięciolecie no to jest miłe, ale nie ma co przesadzać to różne Factory decydują o tym, że dostaje taką nagrodę na wkład fakt, że ta książka tam ta moja nie ma została wydana niedawno, czyli czy 3 lata temu, więc ludzie pamiętają, a np. książka Słobodzianka bramki Nowicki już dosyć dawno i książki nie były wznawiane mamy swoją ogromną rzeszę fanów na Instagramie na Facebooku to też mogło podziałać także oczywiście cieszę się, ale też nie przesadzałbym no cieszy się tak może być oczywiście myślę, że po prostu chodzi o to, że liczą się nie tylko książka i treść zawartość to co opowiada, ale także osobowość autorki od Wałcza, która niesie temat ciągnie to wszystko no ale nie liczyć też liczyć się też liczą się też ci, którzy są opisani bohaterki bohaterowie bez nich nie ma nas reporterów powiem szczerze cieszę się z tej nagrody, ale chyba ważniejsze jest dla mnie to co raczej raczej co ta książka daje ludziom, czyli czytelnik bohater jest dla mnie ważne Czytelniczka bohaterka Miłosz napisał takie zdanie z wers właśnie cały wiersz niechby 1 człowieka wybroniła twoje dzieło być może szyb był inny niechby twoje dzieło broniło, choć 1 człowieka tu można zastanawiać co to znaczy wybroniła, ale bardzo ładne zdanie i to to bardziej chyba na to trzeba stawiać jeśli to dzieło wybroni bohatera bohaterkę czytelnika czytelniczki to jest to to jest istotne nie wiem, więc Michał może ja po jest sporo dostaje nagród i może to jest troszkę utrudnione, ale wydaje się, że mam do tego strofy dystans na pewno wam dystans do statuetek wszystkich, bo one są piekielnie brzydkie w większości nie wszystkie ale, ale prawie wszystkie są brzydkie ja trzymam w takiej szafie tajnej na zapleczu takie mam moim zdaniem takie zaplecze taki ciemny pokój taką trzynastą komnata w i tam właśnie taką szafę, gdzie mam różne ubrania, w których nie chodzą w danym sezonie, a na dnie tej szafy mam spodnie, do których muszę schudnąć to znaczy mam kilka fajnych kilka fajnych spodni i nie mogą w nich chodzić, bo właśnie trochę brzuch mi się zaokrąglił to jest element motywujący ich tak tam pod spodniami, ale ten groźny tak jak to mówi mój tata na płasko leżą te nagrody i są przykryte i nie bardzo właśnie wiem co z nimi robić może to pomaga w walce z własnym ego, gdybyś miał na stole w kuchni albo równość to by się potykał się nam bardzo się tak tego mamy rozwinięte, a co dopiero gdy miał te nagrody jeszcze gdzieś tam to na ławie to na stoliku to na parapecie nie lepiej niech mówiły o czymś bardzo istotnym i chciałbym do tego wrócić to znaczy o tym segmencie Miłosza, który może przyświecać w pisaniu książek reportaży czy to ty myślisz, kiedy siadasz do jakiegoś tematu czy orientuje się dopiero twoja książka twój tekst kogoś wybronił, kiedy spotyka się z akcjami to myślę myślę w trakcie pisania myślą moich bohaterach czy co im to robi boja wiem, dlaczego chce o nich pisać, ale czy oni widzą sens w tym tak i i to jest dosyć istotne natomiast potem oczywiście to się dowiaduje co robi czytelnikom natomiast często jest tak, że nie wiem co to co zrobi czytelnikom i potem takie są fajne zaskakujące reakcje, że coś np. nacja tak niespecjalnie zwróciłem uwagę to urasta jakiś ważnej rzeczy dla niektórych i no i wtedy jestem mile zaskoczony i wtedy chyba jest dzieje się tam jakaś magia taka coś takiego może nie metafizycznego, dlatego że że jesteś połączenie między opisywanym, a czytającym i oni o tym ten opisywany często o tym nie wie, bo nie wie, kto będzie czytał JATO wiem na widzę, jakie są połączenia to jest coś wspaniałego mówi metafizyczne co może przesadą, ale chodzi o to, że to jakoś poza fizyką, bo oni nie znają i to jest piękne, kiedy przypadkowo wypowiedziane zdanie przez kogoś w mojej rozmowie z mojej z tą osobą przypadkową wypowiedziane gdzieś tam zanotowane na boku z życia potem się znajduje w tekście mówi ach, ach rzeczywiście może to będzie pasować, a potem to zdanie gdzieś tam się pojawiać się w cytatach w internecie jakiś mema to naprawdę jest to coś pięknego w tym, że tak można w tym zawodzie nadawać właśnie nawet czasami czasami nawet banalnym zaczął nadawać sens i przepraszam trochę chyba tak tak móc jak takie istnienie dobrze skoro mówisz o ego to posłużyło to zapytam, bo tego nie wiem o to by jeszcze, w którym momencie się zorientowały, że nasz talent do powieści no to chyba jak w podstawówce jak zaczęłam kolegom opowiadać różne historie stworzone autor tak dawno było o tym wjechał w tamtym wieku dwudziestym wieku to było owych w tak po prostu unijny słabo grają w piłkę i jakoś musiałem zyskać no szacunek w klasie, a jest, mimo że jestem blondynem pamiętam te dzisiaj byłem jednym z pierwszych, którym zaczęły rosnąć włosy na nogach w podstawówce ich koledzy na WF-ie temat niejeden po prostu strasznie wyśmiewał z tego powodu, że co się dzieje i nie pamiętam ślad mógł być klasa byliśmy mali ja tym bardziej czułem taki, a jeszcze się śmiali dla mnie, bo teraz mam trochę inna, bo się zmienił pod wpływem używania, ale miał taki nos, że taką miałem przerwę w nosie, że od wygląda taki jak taki punkt tak 2 próbki i to z tego też wyśmiewali, więc tak ten nos te włosy w pewnym momencie jeszcze nie grałem w piłkę to znaczy na bramce nie sprawdziłem się nie sprawdziły jak tamte lata po tym, boisku też w ataku w ataku stawia nie wiem czym forma ataku w obronie w ataku tak pamiętam, że chyba pomyliłem drużyny zwrotu 8 potem chcieli zabić w tej podstawówce boja nie mogę zapamiętać to jest takie drużyny i w nie grałem wojska, bo korzystał nazwisko tak, jeżeli w okresie nie orientowała piłka leciała to to po prostu nie widziałem co się dzieje to zresztą powiem ci żadne bardzo te moje przeżycia z tej tej wczesnej młodości się przydały, kiedy Gott landu pisałem taki rozdział film musi kręcić z rynku Adam to był taki osiemnastolatek popełni samobójstwo, żeby tym samobójstwo zaprotestować przeciwko złu niesprawiedliwości współczesnego świata i on właśnie też miał to samo, jakie tam Chem w jego miejscowości to samo mówili, że on czy nawet dziś już będą notował chyba dziś zanotował, że jak piłka na niego leci to jest koszmar ja tak się wczuła w niego tak jakbym pisał o sobie zresztą potem doszliśmy z moim Otóż mówiłem pewnie jakimś wywiadzie jeszcze w trójce pracowałeś z potu z psychoterapeutą doszliśmy do wniosku, że Gott land naprawdę jest on mnie, a czy jest w Czechach, ale też o mnie no i wracając do tego opowiadania ja musiałem czymś zaimponować kolegom prawda no i tak zacząłem opowiadać różne historie zacząłem pisać wypracowania za pieniądze no uzyskałem poklask i powiem szczerze, że dzisiaj odzywają się do mnie moi koledzy z podstawówki na los dzieci tacy co to ja trochę się bałem, bo miał przed nimi respekt i mieli inne plany życiowe poszukiwaną strony, chociaż szczerze mówiąc taki taki nie wiem, dlaczego nigdy nie zrozumiem taki taki najbardziej Jarek taki był taki na największy zakapior zajadły najbardziej akcent mówili, że do poprawczaka do poprawczaka on pójdzie to oni będą znacznie przytulał tak szczerze no tak myślę nie wiem 10 lat może 11 to zwykłe niesamowity temat poza wszystkim była kwestia męskiego dotyku przytulania się w Polsce jest jednak objęte jakimś tabu tak to, a nawet na mnie wiesz nawet ja jestem czasami sztywnieje, bo zdarza się, że w kat mężczyźni chcą mnie przytulić ja sztywnieje, bo on no tak wiem też podziękowanie za książkę znaczy to może wyjaśnię zdarzają się na tym się zdarza po nie ma właśnie, że mężczyźni tak no to się tak nie ma już wiele razy zdarzyło zetrze się zdarzyło i zna pan z dziećmi z żoną i podział dajcie przytula nie ma, choć chłopy przytula się za nie ma i to takie sympatyczne jest jeśli tak jakoś spina, bo po pierwsze, niezwykłym, a po drugie, Noto boi się wzrusza przez 2 noce są targi książki ktoś nagle przytula co jest złego we wzruszeniu nie no ale nie jest wzruszam dosyć łatwo nawet i nawet publicznie czasami, ale no czasami tak jest, że co mam się rozpłakać w tym facecie no, więc więc, ale ja też złapałem się na tym złapałem się na tym w moim życiu to chyba poprzez moje chyba to wynika z pisania nie wiem czy jakość mojej osobowości czują miętę do mnie faceci heteroseksualni, którzy chyba mają kłopot z własnymi ojcami jakieś tam z zadawnionych aktualny i naprawdę niezły tra tego wyjaśnić tak, ale co czuje, jakby morze interes ten rodzaj uczucia albo pan to oni szukają wykładają tylko, że szukające gość czegoś i że naprawdę jest substytutem ojca tak i to jest zaskakujący jakże odkrycie w ogóle dla mnie nie będzie to bez tego pisania Przemyśla żyło w życiu może by się zdarzyło, ale chyba to jako system dostępny bo, bo jest łatwo dostępne jako człowiek poprzez osobiście ludzie wiedzą, gdzie można spotkać często i mogą jakoś wyszukać prawda w internecie i dosyć łatwo ja odpowiadam, bo historia szkoły chce odpowiedzieć na każdy list nie, chociaż oczywiście ostatnie odpowiadam, bo z tego wszystkiego za dużo ale, ale niezwykle ciekawe z tymi mężczyznami jak on się boją tego często podbrzusze pokazać min, kiedy myślę, że tu większego to może wynikać, bo jako reporter jak człowiek, a tam już sporo porad to, więc mówię nie boi się rozmów na temat, który dla wielu są zbyt intymne, chociaż one nie są jakieś bardzo silnie intymny, ale tak się przyjęło, bo tam wychowywanie w domu nie rozmawia się na gości nie rozmawia się o seksie rozmawiać o sprawach, które są właściwie na porządku dziennym, więc dziś jestem przez życie i to często też niszczy związki między kimś takim, bo po prostu są tematu, który sierpień nie wypowiadać nie rozmawiać co jest oczywiście stocznie męczącej się w organizmie osadza potem niszczyć psychicznie fizycznie, a ty się tego nie, bo już nie mówię, że dzieli się własną intymnością, ale nie ma problemu z tym, żeby mówić o rzeczach, które dla każdego z nas są istotne, ale często ludzie wycofują na dalszy plan do jeszcze nawet sam w takich drobiazgach ja oczywiście bywa prowokatorem troszkę pamiętam, kiedy trzeba Sylwia Chutnik jakiegoś felietonu zapytała mnie co robi jak mnie pisanie zapowiedział, że już różne rzeczy wymieniłem, a jako, że tam kolejno zmieniłem, że wchodzę do internetu, żeby szukać piątej strony świata, bo świat ma 4 strony piąta w internecie i wszyscy wiemy, jaka to jest strona podobno w niedzielę ogląda się niepełną grafik Polskę katolicki naucza w ostatnich latach i właśnie chcemy takie rzeczy mówiono w Boże jesteśmy tylko ludźmi ja w ogóle nie rozumiem, dlaczego tak łatwo akceptujemy w mediach w telewizji internecie przemoc atak nie akceptujemy ciała ludzkiego i prezes czasami oprócz niego nie ma mowy miał sobotni wieczór obejrzał telewizję no, chyba że jakiś wybitny serial na Netflixie lub bio tych, ale tak bym oglądał telewizję pokonała skakał tonie, bo raz w życiu zrobiłem no to to po prostu coś niebywałego to jeszcze nie ma kanału nie był jakiś rząd banki, a ja bardzo lubię agresji jak tylko co się takiego oczywistego to przełączam kanał, ale właśnie przyłączam się znów jeszcze gorzej słońca jest go z przywódcami jeszcze gorzej no i to jakoś akceptujemy, a jak i krajowa rada jakoś nie reaguje na to jak tylko tam się pojawi nie wiem prawda pierwszy damska czy KE kwota to po prostu od razu no i w ogóle nie rozumiem czasem tej pokrętnej natury może jestem reporterem w projekt staram się po prostu jak najwięcej jak najwięcej zrozumieć, ale niektórych rzeczy nie rozumiem 66 Mariusz Szczygieł wzbudził tak uderzył w mikrofon plany mówi tak ważnych sprawach nie, ale dobre wyjście to zostańmy przy tym temacie od rodzin nie przy kwestiach związanych z po tych z cielesnością i ciałem rozmawiamy o tym ostatnio wydawcy często myślę, że trzeba będzie z tym co zrobić myślimy o temacie na gości coś takiego stało twoim zdaniem, że Polacy tak bardzo zaczęli się wstydzić własnych ciał kiedyś mam wrażenie nie mieliśmy aż takich wewnętrznych obostrzeń teraz nie mówi o internecie, bo tam wszyscy właściwie są ośmielają się sami albo ktoś ośmiela, żeby na Instagramie na Facebooku czy w innych miejscach pokazywać fragmenty swojego ciała albo całe nago, ale w przestrzeni publicznej mamy problem z nagością czy to w saunie czy szatni po siłowni czy też było zawsze jest także, że jakoś tak się przestali ostatnio myślę, że w ostatnich latach jednak jakoś staliśmy bardziej konserwatywni w tracie tak jak podział w innych dziedzinach to była to z to była taka stała no muszę powiedzieć, że w tych siłowniach, których Jagla, w których znajdowały w tych szatniach męskich no tak jest na aż już ogromna różnica między Czechami polską no właśnie tam po prostu w ogóle nie ma żadnego znaczenia sam koedukacyjne w Czechach to niema mowy, żeby tam ktoś siedział w ręczniku czy w Niemczech to nikt nikogo nie patrzy pod kątem erotycznym a nawet gdyby to umiejętnie ukrywa, a w Polsce to czasami widzę się męczą ci ludzie ci faceci, żeby oni, żeby założyć majtki ściągnąć zakładają ten ręcznik prawda, ale mają klapki jeszcze listu podnoszą nogę to im ten ręcznik spada to im klatek spada muszą sobie założono je ZUS jeszcze idą pod prysznic w majtkach, z czym nie są w stanie się dobrze, ale po prostu jest tak jakiś dziwny no dostaliśmy ciało od natury ktoś coś stworzyło i nie nie rozumiem tego np. bardzo no jest różnica między tymi cechami polską i to różnica niestety, która wynika z dominacji no religijnego podejścia do życia katolicyzmu, który dla jakoś tak tworzy takiego człowieka no, który jest w gorsecie jakąś straszną gorsecie no ograniczeń dobrze się z tego wyzwolimy czy w sensie nie ma wrodzonego po ulicach się wyzwolić z tego gorsetu kultury katolickiej oczywiście takie elementy jeszcze jeszcze tkwią we mnie ale, ale pamiętam jak doszedłem wniosków w lat temu już muszą modlić co wieczór oraz jaka to była ulga modliła się ta nawet jako dorosła część wzrosły tak tak tak tak tak jak była ulga, że żadni muszę przy tak naprawdę to mogę powiedzieć Bogu co chce i kiedy chcę w każdym momencie, a potem na potem już wiara wyciekła ze mnie ekspert tego naczynia, ale też o tym opowiada wiele razy i tak powstała książka zrób sobie raj, żeby pomóc tym, którzy przestali wierzyć zobaczyli, że może istnieć społeczeństwo ludzie mogą być szczęśliwi bez bez Boga bez religii w życiu a gdyby tak było w Polsce to myśli, że bylibyśmy zupełnie innym społeczeństwem tak tak, dlatego że mamy sobie Polacy mają taką cudowną właściwość mają fantazję i umiejętność poradzenia sobie w każdej sytuacji to jako reporter to jest jestem reporterem bądź tylko 3 lata reporterem komunia, a potem, żeby potem w kapitalizmie i przyczep opisuje ludzi, którzy umieją sobie poradzić co są radni są pomysłowi jak to połączyć jeszcze w jakimś takim brakiem ograniczeń był i usunąć biżuterię ten ten ten tę hipokryzję ojej to naprawdę byliby idealnym narodem no, gdyby jeszcze usunąć ten patos, który to święto szkoła to, który w, którą narzuca nam ta kultura religijna to nowymi wzajem się, że bylibyśmy fajniejszy narodem no tak, ale przykład idzie w górę, jeżeli polskie władze w chodzą do kościoła okazują się publicznie na różnego rodzaju uroczystościach religijnych no to ten proces wyzwalania się z tego co nazywamy świeckim jeszcze może wiele nam zająć być może uważają się zaczął się jakiś proces oddolny zaczął zatrucia są nadzieje przecież jest nadzieja sprawdź my popatrzmy na Francję w Tajlandii to się może zdarzyć, ale to nie był przez mojego życia kończąc wątek cielesności chciałem powinny się nie boję kościoła nie boję się Boga nie boję się religii o to jest odważna deklaracja, że nie boi się Boga no jakże kościoła w gorzko, a kością, a no cóż z tego co przekłada się bać w ogóle nie lubię się bać do tego się drzewa chyba tak pamiętną, w którym przestały się bać śmierci przestałem bać po śmierci mojego przyjaciela, a ileś lat temu, a takich rzeczy, których się bardzo bałem życiu takich, które takich zadań, które się bałem, a takich bardzo dużo się bałem właśnie tak się tak się bałem, że nas przenoszą się nie boję, gdyż mam takiego kolega wpierw pladze, czyli właśnie dostał w strachu jak dostęp takie, że wraz ze strachu, dlatego że nie dało się inaczej moja mama, która nie jest pochodzi z Bieszczad z Ustrzyk górnych, gdzie upada wybiła wszystkich Polaków były prawie wszystkich poza dziećmi kobietami wszystkich mężczyzn może tak powiem w tym zabiło mojego dziadka Ryszarda Ryszarda rok moim moja babcia wraz z moją mamą i rodzeństwem musieli uciekać stamtąd najpierw uciekali do Ustrzyk górnych potem w ramach akcji Wisła przyjechali na Dolny Śląsk i moja mama jest wychowywana w strachu po prostu, jeżeli dziecko miało 6 lat ojciec został zabity i ona go potem szukała w lesie razem z rodzeństwem, gdzie one Zakopane to na to nie mogą się dziecko nie bać, a potem przyjechali jeden z wozem drabiniastym z 1 koniem przez całą Polskę, czyli nie pociągiem tak zorganizowany w sposób bierny mocny krok do NATO wiem od szósty mojej mamy rodzeństwa, dlatego że oni byli Polakami toby było jak w ramach akcji Wisła, ale troszkę oddzielny oddzielną dróżką innym szlakiem nosi całe życie mojej mamy to jest lęk przed mógłby nas nie zauważyli czy strach musi być stacjach wszyscy muszą być jednakowi dlatego jestem taki właśnie jestem ja nie znosiłem tego co moja mama wbijała żyję, żeby tak jak wszyscy jak już grywałem z domu to się zrobiłem taki barwny bardziej ptak jak tam czasami ktoś pisze, że lubi czytać książki Szczygła, ale ten jego egocentryzm to ja ten egocentryzm powściągać Drodzy Państwo staram się, ale to się bierze z tego z tego ciągłego jeszcze odreagowania to był taki program na życie, żeby przeciwstawić mamie rodzicom, bo mój ojciec też lubi być przeciętnym, a do, czego zmierzam, więc chodziło o to, żeby się nie wyróżniać, żeby przejść przez życie niezauważonym, żeby nam na nowo nie nie zabili, żeby nam zrobili krzywdy i no i wrastają w strachu przed różnymi rzeczami, zwłaszcza przed tym co sąsiedzi nas powiedzą i ojciec taki Polski pamiętam przepraszam że, choć słowo, że blok mojej babci w Busku Zdroju w był taki swoisty rodzaj wyścigu np. która z wdów po nieżyjących już mężach pierwsza pójdzie na cmentarz ze zniczami kwiatami, bo ta, która budzi ostatnia to będzie wyklęta przez społeczność, bo co ludzie powiedzą o jakie to znam o jakie to znam albo odsłonie okna po gaszeniu świateł jak idę spać, żeby jak śpię do ósmej się wyleguje do ósmej, żeby już o szóstej rano to okna były odsłonięte, bo jak inne sąsiadki zobaczą, że okresu zasłonięte do ósmej no to co powiedzą, że jest baba leń tak się u nas mówi baba leni Złotorii nie można być babą leniem no to wszystko sprawiło, że tego strachu bowiem sporo, ale ten Jaś ban takich różnych rzeczy, żeby z nimi nie poradzę i pamiętam jak jako powiedziałem w 2000 chyba dziesiątym roku mojemu koledze Michałowi w Pradze Michał Nikodem, który to Michał Nikodem się charakteryzować tym, że w życiu osiąga to co chciał był menadżerem jakieś firmy, która sprzedała farby, ale pomyślał sobie, że on musi założyć szkołę gotowania, więc najpierw do Londynu był Górnikiem potem był kucharzem potem w Pradze poszedł do pracy w jakimś hotelu i założył szkołę gotowania, która stała się wybitną szkołę gotowania plac potem postanowił, że założy restauracje i w pierwszym roku w restauracji od razu trafił do przewodnika myślę im dostał gwiazdkę dzień w był lepiej jest w przewodnikach w tym gwiazdka, więc liczę na gwiazdkę, ale być w tym przewodniku, że dużo to taki przedsionek gwiazd przedsionek nieba no to zrobił potem zapytał mnie słuchaj, a co trzeba robić, żeby dostać program w telewizji to znaczy jak są zdjęcia próbne to to, jakie są zasady jakiś czas zachowywać jak powiedział Michał nic się w okresie nie musi specjalnie zachowywać tylko bądź sobą i albo kamera polubi albo nie polubi jak zacząć udawać to po prostu po 5 latach zapomnieć zapomnieć udawały się brzydko myślę, że ty się kreował na nie wiadomo kogo lepiej bądź sobą jawie tym masz jakieś zdjęcia próbne miesiąc winie, ale bym chciał prowadzić program telewizyjny, jaki mówi Kucharski ważyły kulinarny aha no i potem te szkoły, kiedy ona była w najlepszej sytuacji finansowej sprzedał restaurację zamknął mu się znudziła może miał szansę na tę gwiazdkę program kulinarny prowadził przez rok jest dziś ta telewizja jest powtarzalność jest nuda ten chłopak osiągnął wszystko co chciał nie widzieliśmy kilka lat byłem teraz u niego sesje psychoterapeutyczne prawo wyprawy Wyborową Cruise pan celem tak to się nazwa po czeskich, czyli daj się sprowokować tańcem Michał skończył szkołę psychoterapeutów jest psychoterapeutą w tej chwili bardzo jego życzeń panuje i on miejsce 10 lat temu mówi zresztą rozmawiać właśnie strachu jest co nie wiem Agora wydaje taki cykl książek literatura czeska cholera wymyślili taki jest tam wiesz taki jest tam Jerzy Wójcik i on wymyślił taką prostą daje takie zadania, że już wymyślił, żebym ja do każdej z tych 18 czeskich książek napisał felieton do gazety Świątecznej sobotniej ale, żeby typu felieton niby o tej książce jednocześnie nie o tej książce i żeby on był ciekawy dla tych co nawet znają tę książkę już no bo to była klasyka literatury czeskiej ale, żeby jednocześnie był ciekawy dla tych, którzy nie znają i żeby nie oni się nie czuli wykluczeni przez to, że nie znają no słuchaj to jest jawna jest ten felieton jak i swoich mam pisać co tydzień jeszcze ja tego strasznie obawiam po prostu chyba system oznaczeń wnętrza to, ale chyba nie poradzę a bo instytucja taki, jaki jestem przybity już miałem właśnie my za tydzień zacząć jak wysłuchano jestem przybity była cały czas dochodzi po głowie, że tego nie napisać po prostu nie ma takiej możliwości i nie mógł się niczym skupić nie mogą się rozluźnić myślałam o tym, że jest z tym nie poradzę ten strach mnie ciągle jakoś tak taka chmura ma nade mną również tak Mariusz, aby przypomni sobie, czego się bałeś 25 lat temu równo tego, że nie zda matury i wyraz dałem a czego się już 20 lat temu jak wy no tego, że nie pójdzie w Gazecie wyborczej struktury zacząłem pracować on i nie poszło a czego się bałeś 15 lat temu nożem nie pójdzie ten program telewizyjny, który za sam problem prowadzić na każdy cha cha w nocy z wymianą poszło no posłom nawet HH no dobrze, czego się bałeś 10 lat temu noże po tym programie telewizyjnym w ogóle nie ma szans, żebym miała zwrócił dopisał do pisania on wino i wino tak no i Gotland Pisa itd. wino to teraz ludzie tego czegoś co jest dzisiaj i sam sobie odpowiedz no to były to był jednak takich właśnie takich atakach w takich takich ćwiczeń takich w takich takich poprawek no i napisałem ten cykl tych felietonów tak powstała książka Laska Beska, który przez wiele osób bardzo lubiana jak właśnie taka afirmacja kultury czeskiej, jaką moja mitologii za co kultury czeskiej był mitologią oczywiście, czyli się już niczego nie, bo już słuchaj słuch nawet jeśli fani, bo jest, bo kiedyś bardzo bałem i i jak tylko pamiętam po osiemdziesiątym szóstym roku przystałem pierwszy artykuł na temat tej dziwnej choroby to od razu po prostu robiłem wszystko, żeby nigdy nie zakazić no miałem się na tym punkcie, a w tej chwili to jest choroba po prostu przewlekła i mało osób umiera na dziś są leczone, więc oczywiście wolałbym nie nie zachorować nie zakazić ale, ale wiesz nie mamy tych spokój sobie i pamiętam jak jak kiedyś miał taki taki taki wynik, który to był wynik kręgosłupa takie tam znaleziono też GUS na kręgosłupie, które początkowo wydawało, że są czymś niebezpiecznym, ale tylko przez kilka godzin po prostu była po pewnym to była pomyłka i muszę czekać tam na spotkanie w sprawie wyjaśnienia tego o sobie to jest ciekawe co mój mózg zrobiły właśnie koniem to ja to czy to on, bo czasami mam wrażenie, że mój mózg robi coś wbrew mnie tylko wręcz jestem ja no to reszta prawda inna część mózgu jest NASK jest na kilku i ten mózg zaoferował taki prezent mianowicie ja natychmiast, siedząc w tej poczekalni zaczęłyby myśleć co jeszcze chce zrobić dla innych dla siebie, gdybym miał np. tak pół roku życia z tymi łzami rok życia z tymi tuzami naprawdę to było dla mnie samego typu zaskoczenie oczywiście to byłby pewnie rodzaj samoobrony znaczy taki tak by nie popaść, w jaką rozpacz, a potem oczywiście pani doktor rozwiała wcześniejsze wątpliwości tam po konsultacji z kimś ale, ale też ciekawe, że od razu pomyślałam no to jeszcze bym pisze tak to bym chciał być tak miesiąc Nowym Jorku, a potem, a potem się zastanawiam co zrobił dla moich rodziców co zrobię dla dzieci z moich rodzinnych no tak dla moich przyjaciół i to było fajne to i tak mam wrażenie, że tak w tym momencie nie zawiódł sam siebie oczywiście Niewiem wybuch była prawdziwa diagnoza na to też nie mogę tak tutaj udawać jak już takiego kieruje chora każe może byłoby inaczej wobec prawdziwego zagrożenia no ale no nie nie lubię się bać o ja może się moje kochane tylko lub się bać jeszcze chciał, żebyśmy doszli do początku naszej rozmowy to było kilka naście już 90 minut temu, kiedy mówiło się od pisaniu i o tym w wypełnianiu bohatera i czytelnika z Czech poprosić przykład bohatera, a potem czytelnika odbiorcy, któremu pomogły swoim tekstem bilans Ewy w książce nie ma pani Ewa, która notuje wszystkie sukcesy porażki stresy i sukcesów zawsze musi być więcej opowiedziała mi to powiedziała mi swoją historię no w skrócie można powiedzieć też nie rób tego skrótu DeA dziec Prevca dorosłe dziecko alkoholika tak i opowiedziała mi o rzeczach bardzo ją w jej poczuciu kiedyś poniżających no odsłoniła się wprawdzie pod pod pseudonimem, bo Ewa to nie jest właściwe imię, bo obiecałem, że zmienia, ale w swoim mieście została rozpoznana przez wiele osób i opowiadała mi osobie miałem wrażenie taką niepewnością co z tego wyjdzie czy warto co z tego zrobiła w pewnym momencie chyba ustaliliśmy też nasza ścieki z takiej taki nasz wspólny cel, żeby właśnie, żeby właśnie dokonać obrony i powiedziała mi, że kilka osób kilka osób z otoczenia, a także z rodziny zorientowało się zderz ona i było zniesmaczonych czy też oburzonych, że ona tak się odsłoniła, że być może nawet upokorzyła tym, że tak opowiada o sobie szczerze, a ona mi wtedy powiedziała też napisała no dobrze i nie ma dla mnie nie ma ich już dla mnie ulga ulga, iż ma nabrała siły to to, że mam bardzo dobry kontakt ciągle mi właśnie donosi różnych swoich sukcesach metod to jest coś takiego na pewno jeśli chodzi o Czytelników na to to są to są historie takiej obrony no jeśli mówimy o tej ostatniej książce czy przedostatnim potem był przewodnik po pladze jeśli mówimy nie ma to są takie historie ludzi się obronić przed przed przed nie ma przed takim dojmującym nie ma kiedy umieli poradzić z tym z tym nie ma i to to dość często słyszę, że że, zwłaszcza kiedy, kiedy nie było na rynku książki żądają rok rok magicznego myślenia, bo ona też dorosłym pomagała no to właśnie ta to moje nie ma wtedy wypełniło chyba tę lukę, że właśnie ktoś poradził bardziej ze stratą ze śmiercią znalazłem takie zdania które, które mógł sobie powtarzać dla wzmocnienia takie zdania czasami takie zdania a jakie takie chcemy taką chcemy też zażywamy takie coś zażywamy takich wzmocnień jakiś proszek prawda taki, że się czuję taki suplement diety suplement diety, a czasami nawet taki proszek, jaki taka tabletka szybkiego działania taka Psycho Psycho jak to nawet nie psychiatrycznej no taka cecha typowa psychotropowe właśnie na to, że to, że to troszkę tak sami takie zdanie i mam takie trwają ludzie te zdania, które wypowiedzieli moi bohaterowie też ja napisałem niemal wszyscy to nim kariera tego zdania jest nieprawdopodobna w tych memach wszyscy dla siebie jesteśmy tylko etapami do napisania w projekcie prawda i to to Boże jest wiele razy więcej takich kolei troszkę tylko, że kolej ma bardzo drogie myśli Boko LO Coelho ma najdroższy myśli świata, ponieważ nie zarabia miliony dolarów na swoich książkach no, a ja zrywam tyle, ale nie szkodzi nieraz czytała kolejek nie tak i co złe no jest miałem dużo wątpliwości często byłem zażenowany, bo jak czytam taką myśl, że bez muzyki człowiek nie jest człowiekiem no to tak sobie myślę, że to jest takie taka konstatacja na poziomie szesnastolatka, ale 1 szesnastolatek z mojej rodziny kiedyś nie opieprzał nawet, że ja także się tak tak powątpiewa tego koali i tak troszkę się podśpiewuje z niego, bo powiedział, ale przecież on mówi bardzo mądre rzeczy i to wystarczyło i przypomniałem, że na pewnym etapie one są potrzebne no, więc może to moje zdanie czasem są kolejowa nie wiem, ale widzę jak się tam pojawiają gdzieś i funkcjonują i to ze nie ma jest więcej takich rzeczy, które po prostu tym ludziom tym czytającym pomagają w czymś no ja umiem sobie wyobrazić, bo ja mam takie zdanie od jakiegoś czasu od wspaniałego tomiku wierszy zbiorowy wystąpi wszystkich wierszy Krystyny Miłobędzkiej i kto nie odkrył jeszcze Krystyny Miłobędzkiej, a że uważa za inteligenta to zrobił to naprawdę musi nadrobić dajmy się to wydało wydawnictwo wolno wspaniały piękny mamy wspaniałe pięknej oprawie jak taki piasek jest na okładce tak to tomik nazwa jest jest jestem i to są wszystkie wiersze pani Krystyny pani Krystyna skończenie bank 90 lat jest wspaniałą poetką, która nie jest miejsce umie powinna być jej wiersze to są często rebusy, ale jest mnóstwo takich, że była wyżej mówi wbijają fotel przy tak tak mam takie nie z moich ulubionych, ale taki każdą okazję powiedz mi coś świetlistego droga, ale taki, który dla mnie pocieszeniem, bo ja też mam swoje nie ma od lat ma swoją książkę nie ma tylko w postaci wierszy czystymi ubeckiej np. tam takie zdanie, które taki cały proces cały wiersz ten cały ten wers, który w całym pierwszym jak ja to przypomnę sobie, bo znam na pamięć ten wers to się od razu takie małe mikro wybuchy robią w mózgu w taki mikro wybuchy i po prostu jestem oszołomiony jak to powiem zawsze kocham cię razem stworzą śmiercią to jest dopiero pocieszenie to mnie to Krystyna Miłobędzka wybroniła mnie swoim dziełem cokolwiek rozumieć przez wybronić kocham cię razem ze swoją śmiercią to jest taka akceptacja w tym dla tego co coś mogło nam przytrafić no to są takie i no jak tak naprawdę jak tak się słyszy, że na kogoś coś tak podziałało to to myślę sobie, że nabiera co nasze bezsensowna życia w tym zimnym kosmosie jakiegoś sensu Nika dwudziestopięciolecie została wybrana przez Czytelników wyborczej spośród 24 wtedy no bo teraz dołączył do tej grupy Ks Zbigniewa Rokity 24 książek, które zostały wcześniej nagrodzony przez żyje to nazwijmy tak profesjonalna nie przez NIK czytelnik nie przez Czytelników, chociaż ty masz na swoim koncie i Nika żywi i niejedną NIK od Czytelników, który Magda Grzebałkowska mówi, że jest nawet ważniejsza bardziej istotna ona też została tak za 1940, aby być powiedzieć, kto kogo ja bym z tej dwudziestki piątki komu będą nagrody 2 książki rywalizowały traktat o łuskaniu fasoli Wiesława myśliwskiego, który uważany jest winien dostać Nobla pan Wiesław myśliwski i Bronka Nowicka nakarmić kamień, chociaż to była jedna z najbardziej kontrowersyjnych nagród znika a dlaczego Nowicka, bo jest do bólu szczera i znalazła wspaniały język na pokazanie traum dzieciństwa wspaniały styl niektórzy mówili, że to jest otwarty Miller zapożyczone, ale uważam, że literatura w literaturze nie chodzi o tym oto, żeby patenty wynajdować nowe jest wielu malarzy, którzy malowali tak jak w tym samym stylu co inni są wybitnymi malarzami po prostu ważne są to dzieło z nami robi pamiętam, że kiedyś Bronka Nowicka opowiadała mi w czasie spotkania na festiwalu Schulza we Wrocławiu, że ona książkę tworzyła tak jak się montował film miał moduły i po prostu budowała z tego rodzaju aferach my, a więc, że mamy jeszcze czas, że mamy tak, bo to bardzo ciekawe jest to film, bo są pani Nowicka pracuje w szkole filmowej łódzkiej szkole była chyba rektorem przez przez rok 2 i i a namówiłem Helena stawałby na czeski przetłumaczyła Bronka Nowicką i udało się bardzo miał dobre recenzje, ale wracam do podziału Modła filmowych to właśnie tak studentom mówię reportażu, że jak się zbierze materiał prawda mamy pełen materiał, który powinien myśleć obrazami mamy pisać reportaż tak, jakbyśmy kręcili film zapytała jaki, więc nie wiem ktoś może kręcić film hollywoodzki ruchu ludzkim ktoś może kręcić film w stylu kina autorskiego czyli, czyli tak jak się komu podoba ale, żeby to był jednak sceny i my scenami scenami to bardzo pomaga wpisaniu reportaż właśnie tu już państwo wiedzą komu był Mariusz Szczygieł przyznał własną NIK dwudziesto pięciolecie, ale ja chciałem zapytać czy o to, w którym momencie życia i pisania były w roku 1997, kiedy Nika wręczono po raz pierwszy, jaka to była droga tworzą takie fajne pytanie na to Wenta 50 siódmy już prowadziłem 2,5 roku może 3 pół roku problem każdy temat, czyli pisanie było w zawieszeniu wtedy sanie było w zawieszeniu to ten moment, kiedy wszyscy kojarzyli z pytaniem naprawdę tak naprawdę tak pani mówi, bo to był najinteligentniejszy pytanie Mariusza Szczygła, ale wtedy już się ukazał taki reportaż czy to był po takim reportażu zabierz nas do diamentu, który wciąż w niedziele zdarzyła się w środę to było moje i to był to dobry to był dobry tekst dobry, dlatego że jedni myśleli, że ja i uważali, że całkowicie dochodziłem idee moja, bo tam się okazało, że to trochę wygląda tak samo jak sekta tylko ekonomiczna, a drudzy twierdzili, że ja tak wspaniale opisał ideę moja, że na pewno tworzy swoją sieć też z tym moje owce jak przez ten tekst chce łączyć tych zapisach oddziaływać na ludzi także chcieli zapisać do mojej tej sieci sprzedaży być właśnie w sieci moich dystrybutorów, a tylko taka ciekawostka, bo ideałem jest jak napisać reportaż jedni twierdzą, że to jest o, ale o aniele, a inni twierdzą też o diable i to sukces coś fantastycznego kilka razy się tylko co zdarzyło 3× się zdarzyło w życiu i jest tak jestem w telewizji ID jesienią szczyt była 101007. jak to zwykle każdy tak wtedy chodzę na warszawską jesień na Jazz Jamboree i na warszawskiej jesieni na Jazz Jamboree widzą różne osoby widzą, że wyglądam inaczej niż w Polsacie nie wygląda jak akwizytorem ja te w garniturze stawami wodnymi Terra dodajmy tylko jestem tylko tylko o wyglądam inaczej i oni się, dziwiąc się tam robię, że ten prawdziwek Boże jaki, jakim jest ściekiem w Polsacie, który uprawia disco-polo dziennikarstwa telewizyjnego tak pisali tak myślały się nie tak uważam też discopolo publicystyki telewizji te moje pod ja się nie mam ja muzykiem umiem też trzeba wypuszczać powietrze jest brutalny wobec się na brutalne to może nie, ale mam szczerych mam dystans i on się dziwili się tam robi, bo myślę, że koncerty disco polo chodzę do budżetu rząd siódmy rok, czyli do czasu, kiedy napisałem taki tekst, za który nie Małgosi Szejnert pochwaliła, czyli do roku do jesieni 2 nie do lata 2000 to był tekst arii elity ja nie Turek w książce kaprysi to nie jest Małgosia twierdzi wart jest ważny tekst, bo on jest uniwersalny tekst samotności to właśnie niby zapiski, jakie pani, ale on ma nadwyżkę za nas nauczyła żebyśmy, żeby tekst miał na wyższą i karta uczyła tak, żeby zawsze tekst miał nadwyżkę i nawet powiedziała Małgosia właśnie to czy to były 3 lata do tego, zanim wróciłem do pisania tym tekstem i Małgosia powiedziała mi coś takiego co 2 komplement jednocześnie anty komplement wiesz, więc Mariuszu jak Małgosia tak zimnym swoim takim chłodnym tonem, ale pod spodem Lara wiedziałem, że zawsze nas kochała i i powiedziała wiesz Mariuszu ja zaczęłam czytać mam wrażenie, iż to nie pisał to w to była to był komplement, a jednocześnie mogą w tym szukać jakiegoś ukrytego sensu jednak, że to jest tak tak dobre, że aż dziw, że ten szczegół umiał napisać prawda, czyli jednak komplement anty komplement nie może po prostu jest kolejny dowód na to, że to disco polo dziennikarstwo jednak przydało co dało się nie wiem, że to był panie to był wspaniały etap, który mi coś pomógł przemyśleć bo gdy odszedł do telewizji z mogą czasem i opinia Małgorzaty Szejnert była była tą decydującą dać, dla których sport, który odszedł z gazety poszedł telewizji, bo ja bym po kilku latach bardzo udanej pracy dla gazety wszystkie te teksty są zebrane w niedziele rozeszła się w środę, ale mogło się powiedziałaby ona potrafiła być właśnie taka szczera do bólu i powiedział Mariusz pisze wspaniałe teksty one są wszystkie bardzo ozdobne w wypłacane one są, gdy takie rogale Kazimierzowski robić zamysł i smak i lukier i orzeszki jeszcze takiej wykończony ten Rogal jest takie efektowne są, ale ja wiem, że każdy tak będzie takim takim organem cukiernik polskiego dziennikarstwa i za tym dni już nie zaskakuje jest przewidywalny w tym, jaki to będzie dobre, jakie to będzie wybitne proszę cie spróbuj napisać tekst gorszy warsztatowo, ale inaczej może nawet nie powiedziała proszę tego chciałabym ja nie umiem tego zrobić i akurat się napatoczył reżyser Witold Orzechowski miał strzał w radiu Zet, dlaczego wyprowadziłem noce i uznał, że ten głos się nadaje do telewizji jeszcze ulotny nie zna już od kwoty no i ja skorzystam z tej okazji im stała nie będę musiał pisać no tak to właśnie pouczyli 25 lat temu w ogóle do głowy nie przyszło, że będę pisał książki pamiętam jak jesienią jak jak w listopadzie 2000 roku byłem w Rzymie Neapolu chodziłem do księgarń włoskich i 8 lat później 2008 moja książka będzie w tych księgarniach w Rzymie Neapolu, gdzie ja po prostu tylko podziwiam te wspaniałe gustowne okładki włoskie no to w ogóle niedawno w paśmie w najśmielszych snach bym to w ogóle nie doszło do głowy ja będę będę autor jakich książek dla radnych także to 25 lat temu to to zupełnie na innym etapie myśli w ogóle o przyszłości osobie za 25 lat dziś jeśli będę żył no zakładamy, że tak myślę no oczywiście myślę, że będę takim właśnie z panem, którego wszyscy będą chętnie zapraszać, że może będę dobrze jeszcze wyglądał taki siwy ze wszystkimi głosami, więc tak dobrze żyć będzie prezentował w telewizji, że będą zapraszać jak takiego autorytetu takiego po takiego autorytetu dyżurnego, że już świat będzie strasznie głupi wtedy i nawet moje kolejowa myśli i ten brak wykształcenia będzie naprawdę na wysokim poziomie ten brak wykształcenia to będzie bardzo wysokim poziomie wtedy będę uchodzić będzie w ogóle towarem deficytowym tak ja będę takim takim mądrale takim, ale który będzie odpowiadał na różne tematy to takim tunelem tak i że ten, że mogę świat intelektualnie już tak kiepski właśnie, że ja będę jak myślicielem, a figa makiem jeśli tak się stanie będę taki będę raczej bym siebie widzę widział wysoko takiego takiego Adam Hanuszkiewicz się podoba na starość o o to raczej, dlaczego kogoś takiego jeśli pójdzie w tę stronę, że w ogóle będę funkcjonował w życiu publicznym, bo różnie może być może będę taki emigracji wewnętrznej albo gdzie w ogóle będą w innym kraju no zobaczymy chciałem się na koniec zapytać ważną rzecz, która dotyczy tu i teraz jest się potem pisarzem osobą, która komentuje rzeczywistość na swoim profilu na Instagramie opisuje różne zdarzenia zjawiska osoby to nie jest łatwy czas dla reporterów w tym sensie, że żyjemy w kraju, w którym opisywanie tego co się dzieje jest utrudniony dostęp do granicy wschodniej jest zamknięty przez władze i nie możemy nie mogą reporterzy relacjonować tego co tam się dzieje ma nie tylko to jest utrudnione to prawda jeśli chodzi o reportaż, a co jeszcze utrudnione jest porozumienie jest z Aleppo reportaż jest lewicowy w Polsce nie ma prawicowego reportażu z różnych powodów, bo lewica zadaje pytania i nie ma gotowych odpowiedzi, a prawica ma ujmuje odpowiednio snu i nie ma prawicowego reportażu, dlatego że oni mają swoje tezy oni mają swój pogląd na świat reportaż z ducha czymś otwartym czymś otwartym ma rejestrować świat nie poucza ten świat no, więc bardzo ciężko jest porozumieć z tamtą stroną iście i szczerze opisać tych bohaterów wyborców PiS-u, żeby zrobić w sposób nie paternalizm etyczny, który z Włodkiem Nowakiem rozmawia Włodzimierz Nowak książka Niemiec proszę państwa lub obwód głowy lub serce narodu koło przystanku bardzo polecam, zwłaszcza Niemca, bo jest pięknie formalnie zrobiony też i właśnie spotkała rozmawialiśmy, że Polska jest opisana przez nas reporterów nam staram się nie chce no właśnie genialnie to firmują myślę że, gdyby Szczygieł znowu pojechał Polska tak tylko o jest pewien kłopot właśnie czy ja bym się umiał dobrać do wnętrz nauczyciel umie się tam doszukać dowodzi, iż wielokrotnie dowiodły, żeby potrafił tak, ale to są ludzi w jaki sposób w tym zakresie moja grupa krwi no wiesz to chodzi na sanie na gali Nika Grzegorz piątek powiedział, że musimy być gotowi na odbudowywanie kraju od pierwszego dnia to może to też jakiś sposób na odbudowę, żebyście nie pojechał i rozmawia z tymi ludźmi tak tylko on już wiedzą z jakiej jestem banki i wiedzą ja sobą reprezentuje przyjmuje pogląd taki bank się przebija nie takie przebija to prawda i chyba wiedzą co jest reprezentuje, tyle że empatia na pewno no to tak tylko, że no tak bardzo ciekawe, jakie poglądy polityczne ani innego, ale pytać człowieka jego życia ani poglądy to prawda tylko widzisz ja tak się jeździłem po Polsce kiedyś, że nie we wspomnieniach tak interesuje, bo często interes wykład sztuka ojca poradzę na to no ale są młodsi i właśnie wczoraj wymyślaliśmy z Włodkiem Nowakiem jak stworzyć takie przedsięwzięcie książkowe, żeby opisać Polskę do przyszłych wyborów ja, ale opisać młodymi piórami i młodszymi od nas tak chodzi nam po głowie taka książka właśnie tu jest Polska o nich nie będę zdradzał szczegółów, bo po pierwsze nie doszliśmy jeszcze do nie ma konsensusu 2 i narzędzi jak to zrobić, ale chodzi nam coś takiego po głowie, ale wracam do tej myśli, które się pojawiła kilka minut temu o tym braku dostępu do granic i o tym, że nie możemy nie mogłyby też opisywać tego co tam siedzi, ale przecież tam się toczy życie i ludzie, którzy mieszkają na tym pasie, który jest wyłączony z normalnego funkcjonowania uczelni np. widzą uchodźców na swoich podwórkach albo mają już kochany to właśnie jako współzałożyciel polskiej szkoły reportażu Włodzimierzowi Nowakowi, który pracuje w oko Press poleciłem troje reporterów już dwoje tam pojechało właśnie oko Press okej, ale ja bym wciągnie nie chce mi pozwolić na pytania chce, żeby ono brzmiało w, gdybyś ty tam pojechał i np. stanął twarzą twarz z człowiekiem, który wykonuje rozkaz wypycha małe dziecko na bagna co roku zapytał jak przed wszystkim nie pytał tam na tych bagnach ani tej granicy tylko bym spróbował go namówić bym zaprosił do siebie do domu, gdzie żona dzieci jest ona jego dzieci ich, abyśmy sobie tam pogadali to przede wszystkim, ale oczy o ich życiu ich życiu o jego dziecku o dziecku, a dopiero od tego byśmy weszli do tamtych dzieci na pewno bym chciał z nimi jak pani gotowała zupę ogórkową to chciałbym zjeść zupę ogórkową, a potem bym jak pokazało, że ten pan będzie bimber pogranicznicy mu się na piątek bimbru ich 2 chyba bym najpierw doprowadzić do tego, a potem na pozbył się starał dowiedzieć co naprawdę myślą o tym by go poprosił, żeby wziął to tej zupy, która została w słoiku ze stron granicy chybabym poziom, ale co jakiś tam pan ma takie dojście to, żebyśmy poszli tam razem gdzieś razem nie możemy, bo go zwolnić z pracy albo by tam dostał, ale prawda no no może bym go może bym poprosił ale, ale nie wiem czy reporter ma wpływać na NATO, żeby ktoś coś robił raport myłem opowiadać ma opowiadać, więc nie wiem czy, a akurat na niego taką jakąś presję w nowy wielu ciekawe czy dałbym gościem książek magazynu do słuchania w ósmej 10 w sobotę był zdobywca NIK dwudziestopięciolecie zdaniem Czytelników auto nie ma wielu innych książek pisarz reporter Mariusz Szczygieł dziękuję bardzo, dziękuję Michał Nogaś do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA