REKLAMA

O tym, dlaczego ludzie wciąż nie wylądowali na Marsie, rozmawiamy z Karolem Wójcickim z bloga Z głową w gwiazdach

Homo Science
Data emisji:
09-10-2021 13:40 (Powtórka: 01-11-2021)
Audycja:
Czas trwania:
24:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL, a mamy światowy tydzień przestrzeni kosmicznej właśnie trwa do jutra i na ten temat chcemy porozmawiać dzisiaj z Karolem Wójcickim popularyzatorem astronomii z bloga z głową w gwiazdach część Karol CE widać dobrze słyszeć chcieli również, kiedy rozmawiamy o coś o przestrzeni kosmicznej o tym co teraz się dzieje w astronautyce no to przychodzą do Rozwiń » głowy takie wizje z lat sześćdziesiątych konkretnie moja ulubiona 2001 Odyseja kosmiczna Arthura Clarka, w której była ta wizja lotu w okolicach Jowisza Saturna, gdzie właśnie loty załogowe miały się odbywać i w ogóle te możliwości ludzkie lądowania na różnych planetach były właściwie już sprawą codzienność otwartą i właściwie jak patrzymy na to co się dzieje naprawdę na to zostać zaczynamy się zastanawiać co poszło nie tak nie wiem to jest także coś poszło nie tak raczej powiedział, że wszystko idzie jak najlepszym kierunku tylko te nasze wizje odwołania do chociażby wspomniane Odysei kosmicznej one pochodzą z roku 1968, czyli na zaledwie 1 rok przed lądowaniem człowieka na Księżycu zarówno Artur Clark, jaki jest Andrzej Kublik, którzy współpracowali przy tych obu działaczy to krzyczące czy przy filmie nowi przedstawia jakąś fantastyczną wizję jednak jeszcze nie bazująca na obecnym stanie naszych możliwości, więc tylko biegali trochę w przyszłość i tak jak w wielu przypadkach różnych języków takich osiągnięć technologicznych to nie jest także pewne jest też przecież włamywacz naukowcy wprowadzają jakąś totalną innowacje też tego wcześniej świat nie przewidział tylko w niektórych przypadkach odtwarzają właśnie dywizję narodem sensie, że my powoli do takiej wizji zmierzamy może jeszcze nie latamy do Jowisza może jeszcze nie mamy Super inteligentnych komputerów które, który jest szóstej obligacji, która wraz celuje w całym takim lotem, chociaż jak o tym pomyśleć to myślę, że zostanie musi być tutaj delegacjach, ale całkiem dobry algorytm który, który dziś też wielu misjach wykorzystywane to wszystko powoli jest nagradzane i powstaje i można pewnie założyć niejednej twarzy będzie założenie za naszego życia jest może nie takimi jak w Odysei kosmicznej, ale powoli będziemy w tym kierunku zmierzali do lotu na inną planetę do bazy na Księżycu do stacji orbitalnej już mamy może coś bardziej zaawansowaną kolejną do prywatnych lotów czy przede wszystkim regularnych lotów na orbitę okołoziemską czy właśnie takich placówek naukowych turystycznych czy ta perspektywa zmienia się na nas Ochota no właśnie takie spektakularne cele jak Księżyc czy Mars ma nie mówię już pojawi czy Saturnie od jakiegoś czasu oczywiście nie mówi o latach 7060 tych, ale od jakiegoś czasu są szeroko dyskutowane czy i kiedy ludzie tam ponownie polecą im się zastanawiamy czy to będą, aby na pewno Amerykanie, a może np. Chińczycy i kiedy to może nastąpić to jest pieśń przyszłości to już nie wiem czy kwestia 1015 lat może czy Chińczykami jest taki problem, że kulturowo jesteśmy od siebie tak strasznie dalece, że nawet pod względem języka dzisiaj zdobywać różne informacje dotyczące działalności chińskiej agencji kosmicznej jest niezwykle trudno widzę jak moi koledzy z różnych forów astronomicznej główkują przy pomocy tras lektorów próbują tłumaczyć różne oficjalne materiały, które nie są często publikowane w języku angielskim i szalenie trudno jest ludzkie są jakieś informacje ja mam wrażenie, że Chińczycy pewnych robią coraz fajniejsze rzeczy coraz bardziej wniosek nie widzieliśmy ich bezzałogowe misje na Księżyc również misję typu sam pytam czy takie wizje w czasie, których lecimy na inne ciało niebieskie i przywozimy z niego bezpośrednio próbki np. środowiska jak było w przypadku Księżyca nie widzieliśmy też niedawno jak Chińczycy podjęli pierwszą misję marsjańską i nieco skali mówiąc kolokwialnie, bo nie, że wyszli na orbitę nie leży na mniej zaś później osadzili na powierzchni Marsa lądownika jeszcze mieli na swoim pokładzie mały łazik który, który zjechał i który zaczął podróżować więc, więc wszystkie 3 takie etapy misji międzyplanetarnej, czyli do lecenia limitowanie lądowania później uruchomiła czekali sobie to naraz za pierwszym razem, więc jeśli Chińczycy rzeczywiście już za powtarzają to dawno temu oni z 1 strony odrabiają zaległą pracę domową, bo brali udział w tym wyścigu kosmicznym na przełomie lat sześćdziesiątych siedemdziesiątych Amerykanie Sowieci ze sobą konkurowali to, więc tych samych dzisiaj jest spokój i wiadomo być może tylko przyglądali, ale dzisiaj nie wie, że to nadrabiają to jeszcze robią rzeczy może nawet większe, gdybyśmy porównali ich doświadczenie na API i tempo w jakim robią w porównaniu do dołów tych mocarstw stany Zjednoczone czy Rosja to rzeczywiście robią to naprawdę niezłym tempie, więc pytanie czy oni być może będą tym znaczącym graczem w następnym wielkim wyścigu kosmicznym, jaki będzie powrót człowieka na księdza czy lądowanie człowieka na Marsie można powiedzieć pewnie będą starali się wziąć w tym wyścigu udział także będą na pewno zauważeni, ale czy udaje się to zrobić jako pierwsze ciągnięcie, gdyby jakimś znaczącym stopniu niewielkim dotrzymać kroku albo wręcz wyprzedzić Amerykanów to ciężko mi powiedzieć, chociaż to z pewnością będzie fascynujący obserwacji, choć wciąż dosyć trudne do śledzenia, bo tak jak mówi o tych najważniejszych osiągnięć tak na pewno się dowiemy ich mediów i mediów międzynarodowych, ale małe kroczki, które śmiało możemy śledzić w internecie w rosyjskim amerykańskim przemyśle kosmicznym, bo do chińskiego, bo to jest dużo trudniejsze, gdy chciałem tu wrócić do tego, czego zaczęliśmy, czyli od takich przewidywań, bo jak tego co mówisz to 20 lat temu myślę, że nawet mniej właściwie trudno byłoby przewidywać Chińczycy pójdą w tym kierunku właściwe raczej pobiegną w tym kierunku, bo oni bardzo szybko skona zarabiają także mają łatwiej, bo już to było zrobione, ale tak czy inaczej, więc czy w ogóle ma sens przewidywanie takie przewidywanie, które chcielibyśmy, żeby jakoś sprawdziło przyszłości i działań kosmicznych astronautyki, bo skoro na te 1520 lat do przodu średnio 8 stanie przewidzieć co się będzie działo to co dalej tak czy poza ogólnym stwierdzeniem, że pewni, kiedy gdzieś daleko polecimy w akcie widywać moim zdaniem to jest bardzo trudne i nawet cywilnym wspomniany wcześniej Artus Clark autor Odysei kosmicznej ja pamiętam, że biegły dzieckiem oglądając kanały popularnonaukowe chociażby w Discovery u nas jeszcze chyba dopiero raczkujące to powinno takie programy o właśnie gazowej gigantach w misjach kosmicznych, w których wypowiadał się między nimi art bardzo Clark ja wtedy do końca nie wiedziałem, że bez, ale dobrze zapamiętałem poznałem i dzisiaj do to też wynika, że autor karykatur telewizorach ja miałem jakiś może 10 lat przekonywał mnie, że do 2015 rogu krótko już na pewno wyląduje na Marsie będziemy mogli nawet mówić o początku jakiś może jeszcze stałych, ale takich tymczasowych bardzo was na czerwonej planecie no Camera 20216 lat minęło od tego momentu aż w misji marsjańskiej dla nich jak nie było tak nie ma, więc pewnie nawet tak wielcy wizjonerzy czy ludzie zajmujący się futurologia mieli problem, żeby określić co będzie siedział w przypadku technologii kosmicznych pamiętam też takie programy popularnonaukowe tworzone przez Disneya na przełomie lat jeśli dobrze pamiętam to było 50 tych i sześćdziesiątych, gdzie przy współpracy z Wernerem Braunem byłem miecz nad listą twórcą rakiet w 2, a później my ważnym inżynierem amerykańskiego programu kosmicznego, który zaprojektował zbudował rakietę za to 5 Werner von Braun też snuł tam wizję przyszłości opowiadał jak będą wyglądały na kolejny misje kosmiczne jak będzie wyglądała nasza przyszłość i rzeczywiście do pewnego momentu wizję von Brauna się ziściły, ale w pewnym momencie nastąpiła taka przerwa i myślę sobie, że to samo jest to samo mają wspólnego nietrafione wizję i Clarka mianowicie pieniądze, bo w przypadku wizji Wernera von Brauna nie przewidział, że po zakończeniu tego zimnego zimnej wojny kosmicznego wyścigu nagle stracimy taką motywację do wydawania kolejnych miliardów dolarów na kolejny projekt, więc zatrzymaliśmy się mniej więcej właśnie na lądowanie człowieka często na budowie rakiety wielokrotnego użytku, a później drogą musimy poczekać na wahadło krew von Braun też przewidział i technologii wstępnie zaproponował, aby zaprojektował natomiast jednak nie dotarliśmy już do dotychczas licznych miast do do baz marsjańskich doba na Księżycu bo, bo nie było komu za to zapłacić w przypadku chce je lotu na Marsa ostatnie lata też doskonale pokazały, że administracja amerykańska, gdzie potrzebowała wyciąć jakieś koszty to najchętniej można było uciąć trochę z NASA i nie było zwyczajnie finansowania na tak wielkie projekty i to wjeżdżają prywatne firmy tutaj pojawiają się nagle na horyzoncie prywatne przedsięwzięcia, które nie muszą martwić o pieniądze podatnika i ten problem pieniędzy zostaje się problemem biznesowym, a to zupełnie zmienia zasady gry i pozwala przypuszczać, że ta przyszłość może będzie będzie taka, jaką zapowiedziano, bo w końcu, pozyskując pieniądze np. inwestorów przedstawiany jakiś biznesplan oni oczekują, że to będzie inwestycja prawie w czasie się zwróci, więc tu zupełnie inna motywacja i można przypuszczać, że te przewidywania którymi mamy teraz do czynienia za którymi stoją dużym stopniu prywatne firmy może będą bardziej precyzyjne niż te wizje urologiczne sprzed kilkunastu nawet lat no dobra to w takim razie może zejść my takiej powagi futurologia tu przed naszą rozmową sobie rozmawialiśmy o tym konkursie, gdzie dla dzieci tak naprawdę też takim trochę celujący przewidywanie przyszłości to może w takim razie przewidują przyszłość po to, żeby traktować jako inspirację jak to widzisz dzieciaki rzeczywiście w naszym kraju brały niedawno udział w takim konkursie konkurs literacki przygotowanym przez wydawnictwo nowa era to jest konkurs w opisie talentem, gdzie dzieci przygotowują takie opowiadania historie, które mają odpowiedź na pytanie jak będzie wyglądał świat za 100 lat i została przeprowadzona wśród dzieciaków właśnie taka ankieta która, która pyta je o to jakich świadczeń będzie zmieniał, jakie powstaną wynalazki, jakie wizje przyszłości nas czekają i rzeczywiście, o ile trudno jest prognozować co wydarzy się naprawdę to szalenie interesujący jest słuchać czasem głos na mocy, bo dzisiaj mamy takie poczucie, że dzieciaki są bombardowane informacjami w takiej ilości dookoła, że on całkiem niezłe pojęcie otaczający nas świecie nawet gdy ja byłem w wieku dziecięcym mogą sobie co najwyżej czekać nie wieczorem na wydanie wiadomości klątwa 25 minut, bo takie okienko na świat, którego mogą dowiedzieć trochę więcej o tym co się wokół mnie dzieje dzisiaj dzieci mają bez problemu możliwość Poznania informacji ze świata prawie 24 godziny na dobre czy to w domu podczas oglądania telewizji informacyjnej podczas słuchania Radia w czasie podróży samochodem czy nawet, przeglądając internet na tablecie komputerze pewnie też dzieciaki trafiają nawet w mediach społecznościowych różne informacje o otaczającym na świecie, więc one wyrabiają sobie jakieś zdanie o tym co się na świecie dzieje z zdanie na pewno dużo bardziej rozbudowanych tego co my mieliśmy w naszej młodości i być może mogą już sobie kreować jakąś wizję przyszłości na bazie tego co się dzieje dzisiaj, więc dzieci wiedzą, że są choroby, że jest pandemia i tak wiedzą, że mamy katastrofę klimatyczną należy zaradzić dzieciaki wiedzą, że są loty kosmiczne, które będą stanowiły na to, bo ważny element w przyszłości tego typu wizje były rozwijane właśnie w odpowiedzi, które dzieci zawarły w tej w tej ankiecie niejako Gryf 4020 troje uczniów z całej Polski, które jako pytania odpowiadały na 1 i różne wizje się z tego kształtują się widzieć tego Rosją, ale to chyba najważniejsze to to jest to, że źle, że być może są to kierunki, których dzieciaki będą w przyszłości szły w tak samo jak luty myślałaś o przyszłości śledzący wizję Odysei kosmicznej miała nadzieję, że to, że to może się stanie tak samo one mają teraz pewne pomysły i coś dzisiaj zmierzamy powoli w stronę Odysei kosmicznej może za wolno nie tak, jakbyśmy tego wszyscy życzyli ale, ale jeśli dzieciaki będą realizowały, choć punkt połowicznym tempie to co sobie założyły w tych swoich wizjach np. dotyczących zmian klimatu mam wrażenie w tej tak będzie wciąż dużo szybciej niż niż my dorośli teraz my to robimy to w drugiej części audycji porozmawiamy o tym co się jeszcze może wydarzyć faktycznie dzięki m.in. działaniom prywatnych firm, o których wspomniałeś ja też będę chciała podpytać o loty bogacze w kosmos, które niektórych bulwersują innych zachwycają, a rozmawiamy dzisiaj z Karolem Wójcickim popularyzatorem stronami bloga, bo w gwiazdach zapraszamy na drugą część część audycji po informacjach Radia TOK FM dzień dobry państwu witamy ponownie w audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL, a jest z nami zdalnie Karol Wójcicki popularyzator stronami bloga głową w gwiazdach część ponownie widać rozmawiamy przy okazji światowego tygodnia przestrzeni kosmicznej na temat tego, jakie były szef przewidywania futurologów na temat lotów kosmicznych, a co z tego się naprawdę sprawdziło no i dotarliśmy do takich momentów rozmawia, gdzie powinniśmy o wizjach, jakie przedstawiają dzieci na temat przyszłości również przyszłości związanej z lotami kosmicznymi są śmiałe wizje, ale no mają szansę zostać zrealizowanej jest konkurs trwał jakiś czas temu i on zdaje się już zakończyły się i czy efekty tego konkursu, który mówił w poprzedniej części audycji można gdzieś się podejrzeć zobaczyć tak naturalnie konkurs literacki popisy talentów organizowany przez wydawnictwo nowa era zakończy się publikacją na 15 najważniejszych opowiadań o tym jak widzą dzieciaki przyszłość właśnie za 100 lat, ale też, że ponad 4000 uczniów z całej Polski odpowiedziało na pytania ankiety właśnie o tym jak świat Stolat powinien wyglądać jak niby chcieli albo go sobie wyobrażają, że będzie wyglądał rok wyniki tej ankiety dosyć niezwykłej zresztą znajdziecie państwo wszyscy na nas w stronę wydawnictwa nowa era tam ten detal tutaj publikowana jest bardziej opracowań można przez życie wyniki zobaczyć co wyobrażam sobie w powstaniu, jakie wynalazki co powinniśmy zrobić ludzie będą szczęśliwi jak wygląda medycyna, zwłaszcza że często jak się czyta wypowiedzi tych astronautów, którzy obecnie latają w kosmos oni właśnie nawiązują do tego, że jak byli mali to coś tam zainspirowało, jaki serial w telewizji jakaś powieść tak dalej będzie oczywiście te inspiracje działają, a są teraz podpytać o rzeczy, które już, o których wspomniałem, że być może jednak te wizje czy to Clarka jakikolwiek miny mają szansę spełnić, ale tak trochę przewrotnie dzięki prywatnym firmom rzeczywiście w tej chwili bardzo się o tym słyszę jest prawdą jest znacznie więcej się słyszy o lotach spec ex, chociaż niższa o lotach NASA to oczywiście również efekt skutecznego PR-u, ale jak oceniasz działania tych firm, zwłaszcza że ostatnio nie wszystkich tych firm się dobrze mówi tak np. firma Bezosa tego samego Bezosa Amazona została oskarżona bardzo złe warunki pracy mobbing i różne nieprzyjemne rzeczy, które no, jakby co poniekąd przeniesieniem działania ma ona tutaj w kosmos zaczniemy tylko tego sformułowania którymi się totalnie nie zgadzam i zawsze staram się zaprotestować mianowicie to, że współczesne te wyniki, które oglądamy prywatnych tylko, że są wynikiem dobrego piaru przysięga, żeby za w NASA z tą hipotezą działy PR z fantastycznymi zbyt pewny pisarzami dziennikarzami, które przygotowują były fajne zestawy publikacji medialnych natomiast zastać seksem stoi transmisja na żywo raz jakiś czas pokazuje start rakiety 1 za kolejny on po prostu dzieją to nie jest tak rzeczywiście mniej słyszymy o osiągnięciach NASA, dlatego że Spacey ma większość ściągnięcia widzieli raczej większy pijak tym powiedziałbym, że nawet NASA swoim fantastycznym Pijar w przypadku lotów kosmicznych w ostatnim czasie poprosi nierówna temu co wykonuje swój seks, choć naturalnie SpaceX kompletnie do pięt nie dorasta NASA w temacie np. lotów międzyplanetarnych czy w przypadku misji kosmicznych ale, toteż zupełnie różne bajki NASA całkiem realnie zrezygnowała z wnoszenia różnych ładunków w kosmos, przerzucając ciężar na prywatne Kima to zupełnie inna historia nie co do zastrzeżeń, które mamy dzisiaj do prywatnych firm kosmicznych to myślę, że to jest w przypadku każdej innej firmy my rzeczywiście przypadek Blue Origin i zastrzeżenia, które są no w zasadzie można powiedzieć lustrzanym odbiciem tego co dzieje się w Amazonie na teoretycznie nie powinno nikogo dziwić mówimy o tej samej tak naprawdę wielkie tylko i oddziale zajmującym się nie sprzedażą książek przez internet tylko tylko wysłanie ludzi w kosmos ciężko mi to ocenić naturalnie inaczej niż jedno i jednoznacznie źle, ale ja niestety nie siedzenie nie wiem dokładnie jak miałoby wyglądać w środku i niezależni chyba to jest firma kosmiczna czy też księgarnia internetowa to jest salon samochodowy będzie wymagane od tego, aby ludzi traktowało się z szacunkiem godnością i były uczciwe warunki pracy, więc pani ma bardzo nad tym dyskutować, bo my możemy dyskutować sobie o wpływie takich takich misji na by na to co się wokół nas dzieje to jest bardziej dzisiaj zasadne, ale tutaj można zdecydowanie pokazać różnice pomiędzy wspomnianym przez ciebie SpaceX Ilona maska, który naprawdę robi rzeczy dobre fajne dobre może to jest zbytnie przełożenie zasad etycznych do do biznesu, ale robi rzeczy spektakularne dobrze widoczne i podąża wybranym kierunku konsekwentnie natomiast mamy też takie firmy właśnie jak wspomniane było, ale dzień czy Virgin Galactic Bransona, które organizują loty komercyjne dla bogaczy, które tak naprawdę nie są lotami kosmicznymi tylko osób orbitalnych mi prawda to nie jest coś co by było jakimś przełomem technologicznym tylko to z pewnością nie możemy jednak odmówić tego, że oni nie idą w widmie konsekwentnym kierunku tak jak w tej sekcji, bo w końcu dla nich celem przynajmniej nie na tym pierwszym etapie nie było wynoszenia ładunków stanie się największym przedsiębiorstwem transportowym układu znacznego tak jak było w przypadku PiS, dlaczego oni sobie dążą, ale było wynoszenie turystów w kosmos i rzeczywiście zaczęli robić oczywiście nie możemy zastanawiać nad tym na ile jest lot kosmiczny kiedy, kiedy do tej pory mieliśmy loty rzeczywiście orbitalne wykonaniu tej seks dzieci astronauci latali na pokład międzynarodowej stacji kosmicznej dostawali po właśnie bardzo długo, a nawet niedawno jak mu rozdawaliśmy w przypadku misji Inspiration for mieliśmy czworo turystów kosmicznych, którzy polecieli na wysokość około 500km tam posiedzieć sobie 4 dni to też było Super natomiast natomiast kiedyśmy rozluźniliśmy co jest lotem bardziej kosmiczna jest zatem mniej kosmiczny przecież pierwszy Amerykanin w kosmosie też odbył lot suborbitalny może nie było akurat na 100 km zaledwie metr takie lekkie przekroczenie granicy kosmosu jak w przypadku firmy Blue Origin natomiast natomiast też lot suborbitalny i to w 9 zostawiali teraz ty czy on nie był astronautom no my teraz musieliśmy wprowadzić pewnego rodzaju rozróżnienie, aby amerykańska agencja federacja lotnicza zaczęła stosować takie rozróżnienie dla ludzi, którzy lecą w kosmos z jakąś misją nie mają zadanie do wykonania i będzie nazywała notami, a pomiędzy ludźmi, którzy lecą w kosmos był on tam wysłani za pieniądze dla frajdy i oni podobno mają być już turystami kosmicznymi nie będą należeli do tego elitarnego grona kosmonautów natomiast, bo tak jak rozróżniamy dzisiaj loty transatlantyckie samoloty jak i by loty szybowcem czy balonem i ta różnorodność lotów kosmicznych będzie postępowała one będą coraz bardziej zróżnicowane do tej pory to praktycznie 1 rodzaj lotów loty orbitalne uniki i nic na to, ale ta branża się zmienia czy jest to moralnie właściwe no cóż bym dzisiaj też latamy samolotem dla przyjemności wiatami na wakacje latamy, żeby szybciej dostać do drugiego miasta pewnie moglibyśmy być dużo łatwiejszy transport od drugiej transportowym pociągiem np. czy administracyjnym zbiorowym miałem, więc możemy powiedzieć, kto bogatemu zabroni obawiam się, że niestety nikt i te loty będą się odbywały ich wpływ na środowisko naturalnie zerowy nie jest, ale jakoś ciężko wyobrazić, że branża kosmiczna mogłaby z tego zrezygnować, bo to po prostu niestety będzie całkiem długi solidny przychód dla takiej firmy, która myśli o podboju Marsa, która myśli o rozwoju swojej technologii, skąd te pieniądze będą musieli brać jej bałem się, że te loty turystyczne na orbitę będą jednym z tych źródełek miast tylko czeka, ale to już niema czasu na rozważenie jak szybko się okaże, że turystyka kosmiczna niestety taka fajna, bo błędnik w kosmosie tylko niektórych osób radzi sobie dobrze, a że lecimy na 4 dni to 2 dni z tego wymiotował Ania to Unia białym mieście policji w kosmos no ale koleje górskie mają dokładnie to dziękujemy recesję park rozrywki mają na nasze plany dlatego, jeżeli kolejką górską ATA parki rozrywki wciąż istnieją to rozrywka dla ludzi z silnym urzędnikiem nie można użyć takiego określenia, ale w każdej chyba nie dla ciebie dla mnie nie bardzo każde, że Karol na ciebie to obiecała nadzieję, że dasz radę w każdym razie trzymamy kciuki dziękujemy naszemu gościowi dzisiaj czemu, czyli Karolowi łódzkiemu popularyzator owi stronami droga z głową w gwiazdach dzięki dzięki zapraszamy państwa jak zawsze na okres naukę jak zawsze naszą audycję co sobotę 1340, a teraz informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA