REKLAMA

"Powrót sądownictwa do stanu sprzed 2015 roku nie jest możliwy"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-10-12 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM sędzia Michał Laskowski prezes Izby karnej Sądu Najwyższego dzień dobry panu dzień dobry w dzień dobry panie redaktorzy ja też kilka sobie tak zręcznie zgłaszałem słucha, tyle że rzeczywiście żyłem, więc mam nadzieję, że niczego poza dzień dobry panie redaktorze pan powiedział ważnego, a będzie realizują, a świetnie ta będzie okazja, bo od czasu do czasu Małgorzata manowska pierwszy prezes Sądu Najwyższego rzadko, bo rzadko Rozwiń » udziela takich duszy wypowiedzi, w których wydaje mi się, że próbuje takiej sztuki, żeby nalać wody do szklanki do pełna i zarazem, żeby Francja, bo jeszcze trochę miejsca i tak też odbieram wywiad z poniedziałkowego Dziennika gazety prawnej i oczywiście chodzi nie tylko sytuacja polskiego sądownictwa i sytuacji, w której polskie sądownictwo jest na froncie walki polskiego rządu z komisją europejską z Trybunałem sprawiedliwości Unii Europejskiej na ich i w ogóle Unię europejską mam do pana pytanie czy i czy dobrze odbieram takie sygnały ze strony prezes Manowskiej czy to tylko dziennikarskie urojenia dosyć trudno odczytać intencje pani prezes one są nieco niespójne chaotyczne być może to wynika właśnie z tego, o czym mówił pan redaktor pani prezes próbuje jakoś odnaleźć jakąś drogę środka być może są to pozory wydaje mi się, że jednak pani prezes jest po stronie tych reformatorów czy pseudo reformatorów, ale rzeczywiście notę sygnały są jakieś takie nieco chaotyczne w mojej ocenie a gdyby nie rozwinę tę tę myśl, bo chaotyczna nie to jest forma, a treść czy pani prezes z 1 strony wydaje zarządzenia, który ma spowodować to, że izba dyscyplinarna nie działa, a z drugiej strony te zarządzenia są takie, że izba w rzeczywistości bardzo wielu obszarach spokojnie sobie działa poza tym działa jeszcze tak Zwoli osób, które tam orzekają, które tą Izbą zarządzają na tym i o tym właśnie myślałem, że z 1 strony takie zarządzenie się pojawia, ale z drugiej strony zupełnie nieskuteczne pani prezes zresztą w tym wywiadzie mówi, że to i tak jest na granicy prawa boją cywilnych w notach tak nie jest, ale z drugiej strony jesteśmy zobowiązani do wykonania orzeczeń Trybunału sprawiedliwości z Luksemburga i to jakoś trzeba zrobić nie ma takich przepisów prawa, że w co robić w sytuacji, kiedy Trybunał wprost taki, że zastosuje jakiś tam artykuł po prostu trzeba zadziałać skutecznie i te zarządzenia, które zostały wydane nowi widzimy, że tego skutku nie przynoszą pytanie czy rzeczywiście miały przynieść czy to tylko gra pozorów ja nie potrafi, a do końca odczytać intencji stąd moje stąd moje takie niepewne wypowiedzi, bo no wydaje mi się jednak po analizie wszystkiego pani prezes lot dąży do realizacji tych reform stoi po stronie obozu władzy być może jest tak wojenną retoryką, jaką ostatnio słyszymy od różnych przedstawicieli tego obozu należy dziennikarze pytają zatem snucie czarnych scenariuszy nie jest na wyrost i pani prezes mówi patrząc na to co się dzieje od 2 lat nie jest nigdzie nie jest na wyrost to można powiedzieć, że przy, że przynajmniej wydaje się, że próbuje ona zaalarmować obóz władzy z UE jak nas po prostu sprawa zaszła już naprawdę daleko i że to nie jest kwestia takiego innego umocowania Trybunału Konstytucyjnego, ale środowisko sędziowskie znalazło się na rzeczywiście daleko idącym w chaosie decyzyjnym i na itd. to bardzo źle wpływa na to snucie czarnych scenariuszy jest na wyrost czy nie jest na wyrost pana zdaniem nie jest nowy Rosja akurat w tym szczęście zgadzam z panią pierwszą prezes ruch należy do tych rodzajów władzy, które mają inicjatywę ustawodawczą sytuacja jest bardzo zła środowisko jest podzielony mamy do czynienia z jakimś no zjawiskiem dwoistości w ogóle organów prawo samego prawa interpretacji tego prawa spotykamy się z tym na co dzień to jest zjawisko bardzo niedobre społecznie niedobre dla państwa w ogóle dla no istoty funkcjonowania państwa i tutaj pełna zgoda coś należy z tym zrobić sami sędziowie tego niewątpliwie nie rozwiążą jeśli nie będzie jakieś rozsądne inicjatywy ustawodawcze inicjatywy, która spowoduje, że no w przynajmniej jeśli nie wszyscy to duża część obu stron i także struktury europejskie będą w stanie zaakceptować należy poszukiwać takiego rozwiązania i pani prezes takim apelem zwróciła jakiś czas temu tam nawet wskazała termin w jakim powinno się takie rozwiązanie pojawić na razie słyszymy o tym, że jest dużo różnych projektów, ale żadnych konkretów nie ma ja bym prosił tych, którzy te projekty przygotują przygotowują o to, żeby pokazać co tam jedno karty na stół co tam jest takiego poddajemy debacie zastanawiamy się nad tym obecnym stanie fatalny i drugi pewnik, który przy tych moich niepewny wypowiedziach może akurat chciałbym zaprezentować ten, że przyczyną tego stanu rzeczy są nieudolne reformy wymiaru sprawiedliwości prowadzone od paru lat podzielone środowisko mimo różnych rozszerzeń to nie tylko autorytetów tutaj miejscowych prawników sędziów, ale także różnych organów międzynarodowych wprowadzono na taką sytuację sądownictwo jest dużo mniej sprawne niż było 5 lat temu i to by to nazywam nieudolnym mi pseudo reformami, a my brniemy w to dalej w tej chwili słyszymy retorykę wojenną antyeuropejską i to rzeczywiście no jak budować jakieś różowe czy optymistyczne scenariusze w tej sytuacji rzeczywiście będą bardzo mgliście niepewnie niepokojąco się na przyszłość rysuje sam pan mówił jakiś czas temu w Dzienniku Gazecie prawnej, że trzeba się pożegnać marzenie to cytuję z pamięci o opcji zerowej, czyli niejako PiS przegrywa wybory dopowiem za pana i wracamy do tego co było czy nawet, a wiemy, że znaczna część ludzi głosujących przeciwko PiS-owi spodziewa się takiego rozwiązania wygra dobro i odrzucić zło co wiem tak powinno być tak zawsze jest różnych tam legenda bańkach itd. natomiast życie nie jest takie czarno-biały przeważnie ja starałem zwrócić uwagę czy spróbować odnaleźć jakieś rozwiązanie zostałem skrytykowany zresztą za to bardzo różnych strony także strony, którą jako swoją, z którą identyfikuje powiedziałbym natomiast jak pan martwił się tym jak będzie wyglądał ten wymiar sprawiedliwości czy sądownictwo nie teraz za 3 lata za 5 lat jak będzie w praktyce funkcjonować jak człowiek, który pójdzie tam nie wiem będzie chciał mieć swoją ustalić, gdzie przebiega i zwrócił się z tym do sądu jak to będzie wyglądało ja przy tej opcji 0 oczywiście boję się, że to będzie bardzo trudne do realizowania tych podstawowych naszych naszych zadań nie wystąpiłem przeciwko opcji 0 ono ona jest czysta, jakby moralnie i w ogóle taka sprawiedliwością była natomiast starałem się na to spojrzeć praktycznie i ich chyba powinniśmy sobie uświadomić nie powinniśmy lansować takiego hasła, że trzeba wrócić do tego co było tam 2015 roku takiego powrotu nie ma społeczeństwo się rozwija mamy nowe fakty nowe sytuacje mamy dużą część społeczeństwa, które jednak reformę popiera jestem też trzeba się liczyć zatem taki prosty powrót do tego co było nie jest możliwy i chciałbym tylko, bo takie ciągną się powtarza też twierdzenia to co było przed tym 2015 to niebyła jakaś ruina z Lechem sądownictwa czy odpowiedzialności dyscyplinarnej sędziów to funkcjonowało oczywiście nie nienajlepiej kiepsko momentami było wiele nietrafionych orzeczeń i negatywnych zjawisk, ale to nie było jakiż to nie był jakiś taki stan, że noże nic tam to była ruina trzeba by teraz to wszystko zacząć budować odnowa i z tym twierdzeniem stanowczo się stanu wcześniej nie zgadzam natomiast co nie to bardzo trudne i odpowiedzieć na pytanie co teraz należy zrobić co trzeba będzie robić po jakimś czasie tak kiedy, kiedy będzie można coś robić nie będzie to takie proste zadanie oczywiście możemy teraz mówić tak tak właśnie jak to opcja 0 itd. natomiast będzie bardzo trudno panie prezesie taka ludzka sprawa była prezes Wisły Kraków wyszła z aresztu po wpłaceniu 400 000zł poręczenia majątkowego wyszła w ostatnich dniach siedziała w tym areszcie ponad 2 lata, a w końcu nie jest nie była oskarżona nie jest skarżona pana o zbrodnie wobec ludzkości czy gwałt morderstwo na tylko sprawy finansowe takich spraw takich osób, które siedzą latami z powodu nieudolności wymiaru sprawiedliwości głównie prokuratury, żeby doprowadzić świadka doprowadzić biegłego mieć opinię wyrobić opinię jest w Polsce bardzo duża nie powinno nas oburzać no co najmniej tak samo jak fakt, że PiS bo, bo buduje wymiar sprawiedliwości ciągłego psuje czy te ludzkie sprawy krzywdy osób być może dokonał jakiś przestępca siedział bez wyroku latami jak w najgorszych czasach Polski przed snem z siedemdziesiątego dziewiątego roku tutaj nie powinna oburzać czy pana nie oburza mnie to burza rozumiem oburzenie obywateli i rzeczywiście jest to stan był to stan oburzający nie powinno tak być z całą energię powinniśmy skierować tę wielką energię, którą widzimy w Ministerstwie Sprawiedliwości i w obozie władzy powinniśmy skierować właśnie na poprawę tych sytuacji poprawę sprawności postępowań o ograniczenie stosowania tymczasowego aresztowania, zwłaszcza takiego właśnie ktoś mówi wydobywczego długotrwałego nieprowadzącego do do niczego to były złe zjawiska natomiast zjawi zjawiska nie dążenie nie są likwidowane są one są jeszcze pogłębiany tymczasowych aresztowań obecnie znacznie więcej niż było parę lat temu jest to wynik działań prokuratury jest to wynik działań tak jedno takiego prezentowania kursów zaostrzającego represyjnego składania wniosków w każdej sprawie czy wielu sprawach stosowanie tymczasowego aresztowania tam, gdzie tego mogłoby nie być ja od 3 lat jestem przeciwnikiem no, jakby przesadnie no takiego pochopnego stosowania tymczasowego aresztowania mamy taką takie zjawisko już od wielu wniosek, że wszyscy są przeciwni Ankowski ana rozkwita podobne, ale to wtedy, gdy po pierwsze, oczekiwania społeczne niech pan zwróci na to uwagę takie są ludzie chcą, żeby sprawca nawet bardzo drobnego przestępstwa następnego dnia znalazł się w areszcie siedział w tym areszcie do czasu wyroku, a potem najlepiej, żeby znalazł się w zakładzie karnym do nie różnicujemy właśnie tych gwałtów i tych morderstw i jak ktoś ukradnie miejscowy GKS, gdy takie są oczekiwania społeczne to się nie co przekłada na prokuraturę i na sądy oczywiście niewiele na to niestety musimy skończyć rozpoczęliśmy taki ciekawy wątek także mam nadzieję, że mogę powiedzieć do zobaczenia do usłyszenia, a mówi ładne słowa sędziemu Michałowi Jankowskiemu prezesowi Izby karnej Sądu Najwyższego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA