REKLAMA

Dlaczego młodzi Irakijczycy nie uwierzyli w wybory? Czy mogą coś zmienić?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-10-12 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
PAP świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Patrycja Sasnal dzień dobre dzień dobry dr Sasnal jest kierowniczką biura badań analiz w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych naturalnie jednak oczy tzw. świata są zwrócone przede wszystkim na Afganistan tymczasem w drugim kraju, w którym w ostatnich dekadach doszło do interwencji amerykańskiej z koalicją, a więc również polską w Iraku w każdym razie dzieją się też rzeczy niezwykle ważne i Rozwiń » ciekawe i wybory, które miały tam wczoraj miejsce być może są też dobrym momentem by tę sytuację obejrzeć kraju oczywiście cały czas wstrząsane przemocą co również konsekwencją nie tylko, ale również ówczesna interwencja jest podzielone, o czym pewnie będziemy mówić wzdłuż tych podziałów linii podziałów religijnych, ale te wybory, które się odbyły jednak były konsekwencją protestów szczególnie młodych już protestów nie jednej z 1 odłamu religijnego przeciwko drugiemu odłam religijny mu tylko ludzi Zjednoczonych desperacją brakiem wiary w przyszłość frustracją na klasę polityczną no i mamy mniej więcej wstępne wyniki zaraz pewnie omówimy, ale co pani na początek jeszcze bez wskazywania analizowania, kto najsilniejszych to najsłabszy, ale co najciekawszego w tych wyborach się wydarzyło co one pokazały co jest za moment w Iraku co ważnego należy podkreślić, że sytuacja w nim lepiej rozumieć no może zajść najważniejsze tutaj jest słowo niepodległość ma radykalnie to znaczy, że to jest państwo młode to inwazji amerykańskiej 2003 roku jakoś się na nowo utworzyło całkowicie prawda Amerykanie wszystkie instytucje zniszczyli z Ros rozwiązali armie ministerstwa wyczyścili niemalże wszystko stworzyli na nowo, więc w tym sensie dzisiaj 2021 to państwo ciągle młode partie są nowe uczą się ciągle rządzić była tam straszna wojna prawda wg różnych szacunków sam od 250 000800 000 ludzi zginęło na wreszcie i państwo, w którym rozgrywają swoje interesy inne kraje stany Zjednoczone Iran Arabia Saudyjska no a teraz jest taki moment, kiedy wycofują się też siły trzecie państwa trzecie i wreszcie ten Irak zaczyna trochę tak samoistnie funkcjonować dlatego mówię o tym nie niepodległości jakich niezależności one momentem trudnym, ale jednak w jakim sensie ekscytującym no i te wybory trochę pokazują tak wejść one pokazują takie zmaganie się samymi sobą to znaczy wreszcie dzieją się procesy oddolne, czyli jest ten ruch demonstrację 20192020 ze wymuszona dzięki nim wcześniejsze wybory te wybory akurat młodzi zbojkotowali dużej noże, bo niska frekwencja tak zaskoczony taka niska 40% w ostatnich wyborach 2018 po 44% na trochę niższa ale dlaczego mówimy że, że frekwencja niska, dlatego że że ci młodzi zagłosowali prawda czy niema jeszcze z danych taki, żeby móc pewnością powiedzieć, że głównie starsi głosowali, ale po prostu siłą rzeczy to państwo młodych ludzi większość ma mniej niż 30 lat no, więc złożyć ci młodsi nie zagłosowali rolę oni uważali, że wyborcy zmienią no tak, ponieważ właściwie same partie startowały kandydaci tych samych partii startowali w wyborach, którzy przeciwko, którym oni demonstrowali, których chcieli odsunąć od władzy ten to znaczy od roku jest nowy premier, który i nowy rząd, który zreformował trochę ten system wyborczy w tym sensie, że zmniejszone zostały okręgi wyborcze można było zgłaszać kandydatów, którzy nie należeli do partii czy to otworzono system wyborczy po to, żeby właśnie niezależni kandydaci i być może młodzi ludzie zgłaszali się i chcieli brać udział, ale oni nie chcą brać udziału, ponieważ wiedzą, że jeszcze te wybory taką dominację ciągle tych partii, przeciwko którym występują i niewiele zmienią, więc nie chcą maczać w tym palców no ja rozumiem że, że ta grupa nie duża przedstawicieli właśnie ulicy nazwiemy tych młodych ludzi, która weszła do parlamentu, bo to nie jest duża grupa, ale jakoś wyszło to jeszcze nigdy nie jaki jest osób rozumie wiele nie zmienia znaczy zmieniam w ogóle weszli, ale rozumiem, że tak jak było jak pani mówi to jest jakiś pierwszy krok w procent no no tak, bo trzeba zadać pytanie co jest do zmiany, a do zmiany jest prawie wszystko przede wszystkim system skorumpowany system czy korupcja w Iraku jest jak to eksperci nazywają kulturą tak to niemalże kultura, czyli tak głęboko zakorzeniona głęboko powiedzmy tego 2003 roku, choć z pewnością wcześniej zasad dama Husajna ten system, w jakich apanaży musiał być absolutnie związany z partią rządzącą tam możemy sobie wyobrazić, ale to jest system niezwykle skorumpowany niemal czym jest wpisane ma wpisaną ma tę korupcję ustrój, ponieważ jest to ustrój konsensualny tzw. prawda, czyli główne grupy religijne muszą mieć reprezentację to proporcjonalnie proporcjonalną reprezentację to jest tak samo jak pro podobnie jak w Libanie wobec tego premierem jest szyjka największa grupa etniczna, a prezydentem Kurt spikerem parlamentu słonika i czy to są 3 duże duże grupy i premier no jak przesłania przysłania wszystko inne tak ta tożsamość plemienna tak czy z niej wynika właśnie ta korupcja, czego dane prawda, że trzeba tyle złapać dla własnej grupy i rozdysponować w piramidzie własnej grupy, że nie ma tutaj przestrzeni dla żadnej wspólnotowości, a za to wspólnotowość ciął pięknie demonstrowali no ci młodzi Irakijczycy rok temu czy 2 lata temu ich i zginęło ponad 600 osób prawda w tych demonstracjach system istotna i nawiasem mówiąc te grupy właśnie te grupy tzw. siły mobilizacji powszechnej, a związane z Iranem, które tak brutalnie swoją siłę szła z miły tamte demonstracje one teraz straciły najwięcej w tych wyborach to jest ciekawe czy ten blok pro irański to właśnie blok Mariański stracił, ale to jak na tym tle, czego oczekiwać od zwycięzcy, czyli blokom wtedy, a Sadra powiedzmy, że on będzie musiał koalicja kim rządzić rozmach życia oczekuje się, że zajmie tygodnie nie miesiące zbudowanie tej koalicji, ale on w zasadzie od ob od czasu interwencji amerykańskiej takim głównym rozgrywającym jednym z najpotężniejszych polityków lokalnie no i jest największym wygranym tych wyborów i mówić o nim, że właśnie on jest 1 w nazwach takich populistą nieprzewidywalnym, a niektórzy podkreślają, że właśnie przede wszystkim nacjonalistą zdystansowany zarówno w stosunku do Iranu i do USA, a tych sił, które dokonują w ostatnim czasie głównie interwencji, chociaż dużo bardziej do stanu Zjednoczonych, bo z ich przedstawicielami rozumiem nawet nie chce się spotykać nas z Iranem prowadzi jakąś taką skomplikowaną grę, więc poza właśnie tą uniezależniania Iraku to to w zasadzie, czego się pani spodziewać Kimon no tak, bo postać bardzo ciekawa co pani dyrektor powiedziała już wszystko prawda wydaje rząd znalazł taki modus Vivendi w Iraku właśnie w pustej przestrzeni pewnej szarości pomiędzy pomiędzy grupami i tak trudno go dlatego zdefiniować Muktada sad jest człowiekiem modem ma 47 lat chce czy deklaruje, że chce i islamskim muzułmańskich demokracji chce wprowadzić Niemcy jednak sam czy jego grupy jeszcze, jakie te 3 takie paramilitarne oddziały, które miał pod swoją kuratelą prowadziły zamach na innych kleryków na innych Irakijczyków prawda tutaj nie mamy wątpliwości, kto to jest to jest człowiek, który walczy, mimo że chodzi w czarnym turbanie jest tam nas z wysokiej rangi duchownym z szyickim mieście tak można powiedzieć oni takim symbolem oporu tak oporu wobec za zewnętrznej i ingerencji okupacji, bo sam tworzył i walczył przeciwko Amerykanom po 2003 roku no ale potem w 2014 ogłosił, że właściwie wszystkie siły paramilitarne Iraku powinny być wewnątrz systemu nikt nie nie powinien pozostawać poza nim, że nie ma czegoś takiego jak jakieś odrębne siły, że trzeba tutaj budować kosz i jaki wspólne jako wspólność, pomimo że sito tak czy to wskazywał właśnie na to, że bardzo związany z Iranem mają jeździć do Iranu nawet pojechał do Arabii Saudyjskiej do Zjednoczonych Emiratów arabskich 2017 np. po Baszara al-Asada prezydenta Syrii, który wspierany przez Iran prawda wzywał do tego, żeby się podał do dymisji i przestał maltretować swoich własnych ludzi no on tak lawiruje między Arabią Saudyjską, a Iranem, ale sam i nie będzie zajmował żadnego stanowiska politycznego prawnego duchowny to jest on poza tym banki myślę, że chce być po prostu takim mentorem niejako kraju wobec tego musi pozostać trochę bardziej poza podziałami myślę należy się spodziewać ten ustaw chodzi mi, czyli obecnie do tej pory premier no nie za niezależny może on nadal będzie kończy, że pozostanie premierem, chociaż rzeczywiście pewnie negocjacje będą trwały tygodnie i miesiące ja myślę, że to jest istotne to to, że no Iran Iran się znajduje w cięższej sytuacji po tych wyborach, bo osady jest właśnie niepewnym sojusznikiem jeśli w ogóle sojusznikiem to ugrupowanie wspierane przez Iran straciło głosy dostało zdaje się tam 20 kilka jest całe to nowy jest nowa grupa niezależnych, którym bardziej młodzi ufają no też interesujący, że poprzedni premier, przeciwko któremu demonstrowano Maliki też dostał sporo głosów, a więc ja widzę ten widzę ten proces nasz widzę Irak właśnie takim ciekawym momencie wrócę to odpowiedziałem na początku jako takie państwo, które nagle się sok musi sobie radzić samo ze sobą, ale i z tymi problemami nie można sobie poradzić właściwie w krótkim czasie, bo jest ogromne bezrobocie braki, ale dostawił dostawach prądu bardzo słaby system służba zdrowia bardzo słaba edukacja no i no i tak korupcja, której po prostu z korupcji wszystkie raporty na to wskazują bardzo trudno wyplenić taki raport z tego roku instytucji irackiej, kto mówi, że musi wykonać ponad 3000 osób na wysokich stanowiskach ministerialnych wice ministerialnych i podobnie wysokich powinno zostać skazany za korupcję nic takiego nigdzie nie tylko pokazuje skalę tego problemu bardzo bardzo dziękuję za rozmowę dr Patrycja Sasnal szefowa biura analiz w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych była państwa gościem tras informację PAP świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA