REKLAMA

"Wylecz nienawiść". Lekarze sami muszą walczyć z narastającym wobec nich hejtem

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-10-13 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
22:42 min.
Udostępnij:

Zapraszamy do wysłuchania rozmowy z dr Anną Wardęgą, inicjatorką akcji "Wylecz nienawiść", lekarką w trakcie specjalizacji z psychiatrii i psychoterapeutką, która sama padła ofiarą hejtu. "Przyjęłam pacjentkę, która potem umieściła na swoim Facebooku wpis opisujący wizytę w taki sposób, w jaki ona ją odczuła. Nie będziemy tutaj rozstrzygać, jaki był jej właściwy przebieg, ja w każdym razie odebrałam całe zdarzenie zupełnie inaczej. Pacjentka zachęcała internautów, żeby jak najszerzej rozpowszechniać jej wpis, wchodzić na moje profile i dawać mi odpowiednio niskie oceny, komentować" - mówi. Jak radzić sobie z hejtem w internecie? Czy lekarze są jedną z tych grup zawodowych w Polsce, która jest najbardziej na niego narażona? Hejt w internecie zaczął się rozwijać w pandemii, w czasie, kiedy lekarze pracowali najwięcej i najciężej. Gdzie jest źródło hejtu? Na podcast zaprasza Michał Nogaś. Materiał zawiera wypowiedzi, które mogą być uznane za wulgarne, przeznaczony jest dla osób pełnoletnich. Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
o akcji wyleczy nienawiść o tym, że dożyliśmy czasów, w których lekarze sami muszą bronić przed hejtem i ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu ósma 10 w środę zaczniemy dzisiaj od spotu jego wysłuchanie zajmie państwu 1,5 minuty chyli się obco lekarz ku rozpaczy, a także z nami spać na chwilę składki na spłatę po kuracji rozmyć pierwszą głową do ściany i odda pieniądze moje składki co nie wykorzystałem wam się robić nie chcę Rozwiń » reklamy takich lekarzy to nam dawać więcej będzie potrzeba kolegia sądów żądacie ma pan jakieś dodatkowe objawy staram się za przepisać anonimowo, bo twarz to za przecież powiedzieć nie rozumiem, którzy poważnie to jest proszę pana wszystkie objawy wskazują na hit lekami pierwszego rzutu są refleksje szacunek wypiszę panu jeszcze receptę na kulturę osobistą to, że wraz z komisją podjęło zaraziłem się od kogoś medycznie i środkowy w spot towarzyszący akcji, lecz nienawiść, a państwo moją gościnią jest dziś inicjatorka akcji lekarka w trakcie specjalizacji psychiatrii psychoterapeutka dr Anna Wardęga dzień dobry dzień dobry czy byłaby pani tak miła i raz jeszcze wiem, że to może być bolesne wspomnienie, ale jednak powiedziała słuchaczom słuchaczom ósmy 10 od czego to wszystko się zaczęło sytuacja zaczęła się w czerwcu br. nie będę odnosiła do stacji jakoś głęboko, ponieważ za sprawa jest jeszcze wtoku zresztą też dobra pacjentki sam tego robić zaczęło się od tego, że pacjentka umieściła wpis na Facebooku opisujący wizytę w taki sposób w jaki ona ją odebrała nie będziemy rozstrzygać czy tak ona przebiegać wcześnie w każdym razie opisała tę wizytę i nawoływała do tego, żeby jak najszerzej ten wpis jakoś rozprzestrzeniać udostępniać i tak naprawdę w ciągu kilku godzin stał się viralem takim, że osiągnął ponad 10 000 udostępnień nie zaczął dostawać groźby karalne wyzwiska komentarze też na różnych stronach mój temat i to naprawdę tak lawinowo się posypało można powiedzieć, że to był taki wyraz lin, które się kompletnie spodziewałem i taki był początek rozumiem, że także ze strony osób, które nigdy nie miały panią żadnego kontaktu, jeżeli chodzi o zawód, który pani wykonuje głównie tak, bo tak naprawdę nic nie tam nie zdało oprócz tej 1 pani ostro widział się dosłownie chwilkę witał też pierwszy raz w życiu, a cała reszta ludzi, które do mnie pisały nawet nie widziałem nie tak, tym bardziej nie rozmawiały samą, jaką jest człowiekiem jak lekarzem w miejsce w obce osoby czegoś pani o sobie dowiedziała dowiedziałem się, że jestem artystką, że cierpi jakość przyjemność używania na pacjentach dowiedziała się, że mam sama jakieś problemy nierozwiązane traumy dzieciństwa, bo tak też opisane, że z tego powodu postanawiam krzywdzić innych ludzi dowiedziała, że powinnam popełnić samobójstwo, że odcinam nie pracować w swoim zawodzie, któremu wiele lat poświęciła, żeby się na niego uczyć no różne straszne rzeczy się do życia muszę przyznać przez ten krótki czas no to jest pierwszą reakcją człowieka, który czyta słyszy osoby takie rzeczy pierwszy raz obu no totalny szok może oczywiście wiedziałam, że takie zjawiska jak hejt ma miejsce i że to dotyka coraz większej liczby osób, ale mimo wszystko to dotknie nas osobiście na to jest to niesamowicie bolesne doświadczenie, a one zupełnie zaskoczona, bo nie byłam ani medialną osobą wszystkim ma jakieś konta społecznościowe były pozamykane tylko dla polskiej liczby osób i zawsze się wydawało, że jeżeli będę z empatią podchodziła do moich pacjentów po prostu dobrze robiła to co powinnam no to rzeczy 10, czego nie wydarzy, więc kompletnie nie myślałam, że jak czegoś takiego doświadcza, więc bardziej zaskoczona zakupie emocje, bo na pewno szoki niedowierzanie na jak dziś pamiętam, że komisarze po prostu odejmie władze z nóg i cała sieć chanson tak naprawdę z lęku, bo nie wiedziałem co nie czeka nie wiedzą, o czym też pomoże Ney z czasem się pojawiały takie myśli czy w ogóle ten zawód jest dla mnie czy czy rzeczywiście może ci ludzie mają rację może powinnam nie zmieni zawód porzucić po prostu medycyny, dlaczego w ogóle chciała pani zostać lekarką zawsze po pierwsze, chciałam pomagać ludziom i nigdy nie były pieniądze, które i tak nasz kraju są kompletnie nieadekwatne do tego co robimy i jakim obciążeniem się musimy mierzyć codziennie, a więc, gdy nie były pieniądze moja mama lekarzem tak też pasję nie szczepiła i odkąd pamiętam tak naprawdę to, bo jakaś pasja i zawsze, bo pierwsza do tego, żeby komuś pomóc, jeżeli komuś coś działo wysłuchać chcę pchać problem i to mój cel także nie taki zawód, który po prostu będzie niósł pomoc innym ludziom czy kiedy pani przeczytała na swój temat informacje w sieci, kiedy dotarły do pani wiadomości pisane przez ludzi, których pani nie zna pomyślała pani o tym, żeby skontaktować się z innymi koleżankami kolegami po fachu, bo przecież no nie jest pan jedynym lekarzem w kraju i zapewne nie jest pani jedyną osobą, którą dotknęło coś takiego tak oczywiście i naprawdę jednym z pierwszych osób był Dawid Ciemięga pan doktor i pan dr Bartosz Fiałek, którzy hejtu doświadczyli doświadczają do tej pory ogromnej ilości, więc były takie jeden z pierwszych osób i ani bardzo pomogli mi doradzać i tak naprawdę mogą liczyć na telefon do niej zawsze czy wiadomość, więc tak oczywiście zgłasza się do innych lekarzy i wasze jakoś poradzić co dalej robić i co pani powiedzieli dzień na pewno, że powinnam zgłosić i staraliśmy się jakoś pocieszyć też dzielili się za swoim doświadczeniem w tym zakresie byłaby różne kroki podejmowało tak, bo od razu potem jak na początek posła to i moi znajomi różne obce osoby nie zaczęły dzwonić także, że coś takiego wisi gdzieś w internecie, a więc pierwsze kroki były do na posterunek policji tak na komendę, żeby tam zgłosić później do Izby lekarskiej i tak naprawdę się od tych instytucji jakoś uzyskam pomoc czy też mego ówczesnego szpitala na, ponieważ no nie dostałam takiej pomocy, jakiego oczekiwała na to na szczęście po kilku dniach dostał wiadomość od prezesa warszawskiej Izby lekarskiej od Łukasza Jankowskiego, który mimo tego, że nie podlega pod ich we własnym z Krakowa postanowił pomóc tak naprawdę głównie dzięki nim dostała pomoc prawną i Rosy nie załamałam to za chwilę o tym, jeżeli pani pozwoli słuchacza, ale chciałbym jeszcze wrócić do pani kontaktów z innymi osobami wykonującymi ten sam zawód, bo z tego co pani mówi wynika, że to doświadczenie hejtu, które stało się pani udziałem nie jest sytuacją jednostkową czy można powiedzieć, że tak szerzej ogólnie lekarzy są jedną z tych grup zawodowych w Polsce, które z hejtem muszą spotykać się na co dzień, że to zjawisko postępujące tak oczywiście jak najbardziej jestem skargami tak naprawdę co chwilę dostaje jakieś artykuły od znajomych medyków staram się o seksie zrzucać naszą stronę facebookową, gdzie widać dziesiątki komentarzy naprawdę okropne treści na temat lekarzy na temat tego, że powinniśmy wyjeżdżać z tego kraju, że jesteśmy kowalami, że jesteśmy dr Mengele okropne rzeczy także sądy poprowadzi społeczeństwo, że podpisaliśmy umowy z WIG farma tzw. no i to się odnosił tak naprawdę w pandemii tak jesteśmy wszystko obwinianie o cały spisek o niszczenie zdrowia ludzkiego, a tak naprawdę nasze działania są zupełnie odwrotne i nasza praca pandemia jest stukrotnie cięższa niż normalnie i naprawdę staramy się z ogromną, jaką się troską i dbałością pomaga teraz ludziom z tych, którzy borykają z pandemią, a dostajemy za to no właśnie hejt dostajemy nienawiść a, gdybyśmy się na chwilę zatrzymać w tym momencie sprawowali jakoś na czynniki pierwsze złożyć pani jest psychoterapeutką też osobą, która jest w trakcie specjalizacji psychiatrii, gdzie jest źródło tego wszystkiego, bo właściwie coś musi ten hejt wywoływać albo coś musiało na początku wywołać po pierwsze, oczywiście wiadomo, że zdarzają się błędy lekarskie każdy jest tylko człowiekiem i dochodzi do sytuacji nieszczęśliwych nie mam w tej chwili oceniać reakcję ludzkie są zrozumiałe, ale mówimy teraz czymś zupełnie innym mówimy o tym jak ludzie reagują np. na informacje o tym, że są kolejki w przychodni albo w szpitalach, że brakuje łóżek w szpitalach, że lekarze zgodnie z tym, że wierzą w naukę składają przysięgę, a także śledzą na bieżąco dokonania naukowców i to wszystko co nam pomagać być bardziej zdrowymi niszowymi no starają się promować zachowania, które pomagają ludziom odzyskać zdrowie wrócić do niego pandemia, czyli sytuacja ze szczepieniami najpierw te żądania ludzi by natychmiast znaleźć lekarstwa potem, kiedy ono się pojawiło się coraz więcej głosów, że to za wcześnie, że to eksperyment itd. czy pani zdaniem jest jedno źródło czy po prostu się na siebie nałożyło i teraz ciężko już dotrzeć do tego momentu, który należałoby uznać geneza tego hitu myślę, że na pewno źródła jednak nie ma z kolei kilka to jest po prostu zjawisko, jakiego nałożenia się jak to pan nazwał myślę, że jednymi ze źródeł jest generalnie jakiś taki można powiedzieć jakaś forma zawiści zazdrości wobec lekarzy i jakieś takie dziwne przekonania ludzi, że my zarabiamy jakieś horrendalne kwoty i jeździmy po prostu najlepszymi samochodami, jakie są możliwe do kupienia ani nie robimy taki dostajemy coś za darmo, więc na pewno to jest jeden z powodów tak taka ogólna zawiści do jednego z takich ważniejszych zawodów tak, jakim jest zawód lekarza i na pewno drugim źródłem jest to ja w jaki sposób nas nasz rząd przedstawia taki tak naprawdę nakręca tę nagonkę na nasz zawód generalnie medyków trzecią tak naprawdę jedną z poważniejszych przyczyn jest to, że my stoimy tak naprawdę jako pierwsza ściana pomiędzy pacjentami pomiędzy tym czym w ogóle jest ochrona zdrowia, za którą tak naprawdę nie odpowiadamy my odpowiadamy za to dlaczego są kolejki na NFZ toczą się czeka kilka lat lekarza nie odpowiadamy za to, że nie możemy np. zlecić badań takich jakich chcemy tak, bo mamy odgórnie przecież przez NFZ nałożone różne limity nie jesteśmy w stanie ich jakoś przekroczyć wagi my nie jesteśmy za to odpowiedzialni za to jak niestety kuleje ochrona zdrowia w naszym kraju od już długiego czasu, a to jednak myśl spotykane frustrację pacjentów, która zrozumiała i przecież nas też to frustruje po pracujemy niejednokrotnie w okropnych warunkach no to się wszystko niestety na nas skupia na nas na pielęgniarkach ratownikach Cetera no, a jedną z kolejnych przyczyn jest na pewno właśnie pandemia tak i tutaj, jeżeli chodzi o takie powody, dlaczego tak zaczęło wyglądać to myślę, że to jest generalnie lęk także, że ludzie napotykają na coś, czego nie rozumieją czy w tym momencie na na wirusa na pandemie to w ręku ta nienawiść agresja jest dosyć krótka droga i cienka granica, więc zaczynają taki sposób sobie budować obronę przed tym żeby, jakby nie przyznać racji, że to rzeczywiście straszna sytuacja tak jesteśmy w stanie zagrożenia tak naprawdę cały czas odprawie 2 lat co prawie 2 lata niedługo minie, a więc taka obrona pozorna zupełnie i błędna, ale no tak działa też niejednokrotnie umysł ludzki, że tak lękowe po prostu zaczyna działać, bo na początku padają także właśnie były oklaski także ludzie nam bili brawo, że byliśmy tacy wspaniali bohaterowie, a im duży pandemia trwała więcej obostrzeń zaczął wchodzić też nieudolnych tak naprawdę działań rządu no to tym bardziej agresja frustracja narastała no i skupiała się na nas teraz jesteśmy no taką można powiedzieć nienawidzą nią grupą, ale ta nienawiść lęk, który pani mówi to jest tylko 1 strona tego medalu druga to jest lekceważenie jak myślę oczywiście wstrząsnęły większością obywateli słowa, które padły z mównicy sejmowej 1 posłów, który zapowiedział ministrowi zdrowia wiemy co, strasząc go, ale z drugiej strony od wielu dni przed budynkiem kancelarii premiera stoi białe miasteczko są tam lekarze ratownicy medyczni wszyscy, którzy mają dbać sąd dbać o nasze zdrowie, ale nikt z nimi właściwie nie rozmawia i cały ten problem złego funkcjonowania służby zdrowia sprowadza się w tej narracji, którą rząd tworzy do tego, że lekarze są roszczeniowi dokładnie tak jest muszę przyznać, że jest to przerażające, ale wczoraj sam się białym miasteczku, które całym sercem wspieram jak najbardziej jest to coś co powinniśmy robić, ale to jest przerażające, że nikt z ministerstwa nie wychodzi z nimi porozmawiać tak naprawdę również rząd nie reaguje na to co się dzieje, że właśnie chodzi o hejt wobec medyków, bo to nie jest tylko hejt słowny pisane w internecie tylko przecież są atakowane punkty szczepień dach i odrzucane fekaliami karetki czy wicie ratowników medycznych przeróżne straszne rzeczy dzieją nikt nie reaguje nikogo nie obchodzi oni sami nie rozmawiać, więc szczerze mówiąc jest to bardzo przerażające, bo niedługo naprawdę nie będzie dla nas miał leczyć wielu z nas ma starzejących się z rodziców stawia też patrząc z przerażeniem co będzie, jeżeli kiedyś nie zabraknie nasze karetki przyjechała po mojego rodzice, jeżeli no nie daj Boże coś by się stało tak, bo ratownicy też nie mają siły, bo pracują za grosze, a mają naprawdę bardzo odpowiedzialny zawód, więc jestem przerażona tym co się dzieje w kraju niestety na czas wróćmy do akcji, lecz nienawiść pani mówiła o tym, że uzyskała pomoc, choć ona nie przyszła z tej strony, z której pani się spodziewała, bo właściwie tak policja rozłożyła ręce ci, którym pani bezpośrednio podlega też rozłożyli ręce i dostała pani pomoc zupełnie innego miejsca w Polsce szczęśliwi ona się pojawiła, ale właściwie sednem tej kampanii jest to by wytłumaczyć ludziom, że lekarze czują już po prostu w jakim sensie bezbronni mocniej jesteś przerażającego w fakcie, że kampanię, która ma leczyć obywateli nienawiści wobec lekarzy tworzą sami lekarze tak właśnie i finansują się również sami z mojej suczki, którą założony jakiś czas temu też na szczęście pomaga nam Fundacja kochaj mnie po prostu o 1 pani doktor niektóre są z nami akcji od dłuższego czasu i oni bardzo nam pomagają finansowo, że chodzi o spoty, a więc z wielu dobrych ludzi też, żeby spotkała na swojej drodze, którzy te akcje podtrzymują przy życiu można powiedzieć, ale jest to smutne noże nikt z rządzących taki też z innej instytucji na nie pomaga musimy robić sami naprawdę można powiedzieć, że od tych no 4 miesięcy nam kolejny etap i tak naprawdę nie ma dnia od 4 miesięcy Rzymianie myślała o tej akcji to w może się wydawać, że to nie jest jakaś nie wiem kampania światowa, ale jednak no jestem osobą, która jest głównie odpowiedzialna za akcję i są jak będzie ciągłe pisanie do ludzi proszenie o pomoc albo podbijanie posłów, żeby one dziś wypływały tak powiem w internecie taka nie gubiły się tam w milionach różnych informacji, więc jestem cały czas siedzi cały czas podłączona, byleby tak siedzisz tam nie utonęła jest to strasznie wyczerpujące, ale mam nadzieję, że jakiś skutek przyniesie może też za jakiś czas ktoś nas wesprzeć tak jakoś dzięki kolejnym dobrym ludziom będziemy mogli dalej działać teraz na szczęście coś się odezwała do mnie Naczelna Izba Lekarska, która pomoże mi zorganizować wspólnie zorganizują po prostu takie warsztaty dla lekarzy webinary w internecie to takie szkolenie psychologiczne prawne, gdzie będziemy poruszać właśnie takie aspekty jak sobie radzić z hejtem na poziomie emocjonalnym psychicznym jak sobie radzić z hejtem uprawnień, jakie kroki można podejmować ja chcę po prostu z tym poradzić dlatego to wciąż są elementy samoobrony tak powinien jednak oczekiwał od państwa, że Bono wzięło opiekę tych, którzy mają leczyć mnie moich bliskich moje dziecko moich rodziców moich przyjaciół tych, którzy mieszkają w moim bloku w moim mieście w całym kraju czy myśli pani, że jest szansa, że ktoś zdecyduje tu was wesprzeć w ogóle były takie próby, żeby do nich dotrzeć tak próby oczywiście panie redaktorze no wysłaliśmy razem z Bartoszem białkiem pismo do ministerstwa dostaliśmy też od nich odpowiedź od ministra, który tak dosyć ogólnikowo odpisał jak się można było spodziewać się też tak miło, że dostaliśmy jakąkolwiek odpowiedź obiecał tam jakieś działania, ale tak jak mówię bardzo tak mało szczegółowo brzmiało czy są zawala się że, że nie z nie możemy chyba liczyć na ich pomoc mówi to z takim dużym smutkiem, bo tak jak pan powiedział że, że wymagałby pan tego, żeby ktoś zaopiekował nami jako osobami, które później będą czy teraz odpowiadają za wasze zdrowie czy wasze dzieci rodziców itd. to właśnie taką szansę wie, że fajnie, bo ludzie zdaje sobie sprawę, że jeżeli lekarz ratownik czy pielęgniarka czy ktoś inny z ochrony zdrowia spotka się np. jak masowe śnięcia jakaś spotkałam czy jakąś inną formą agresji czy po prostu i inne formy przemocy, bo to wszystko jest po prostu przemocą to widzieliśmy przy okazji np. napadł antyszczepionkowców na punkty szczepień to wyobraźmy sobie, że coś takiego spotyka i czytelne kasie ratownik czy pielęgniarka będzie później na nas na dzień z chęcią szła do pracy szedł do pracy i leczył właśnie was wasze dzieci waszych rodziców, czego ludzie sobie nie zdają sprawy czy rządzący sobie nie znają sprawę, że my też mamy jakąś wytrzymałość tak swoją psychiczną i naprawdę może coraz częściej być także my nie wytrzymamy po prostu wyjedziemy z kraju, chociaż nie chcemy pojazd też chętnie też została zaczęła innych Polaków taki zostało blisko moich rodziców mojej rodziny, a coraz częściej myśli, że trzeba się uczyć jakiegoś języka kolejnego może wyjechać po prostu pracować spokojnie i mieć ochronę od państwa, bo ile tak można i można walić głową mur jest w tej akcji czy nieleczona przez całe życie ze stroną nie czarujmy się to nie jest tak, że ona wydać czy rzeczywiście tych ludzi tak tylko my rzeczywiście wymagamy tego, żeby ktoś zauważył, żeby rządzący w końcu z tym zrobi np. dali nam status funkcjonariusza także być takie rzeczy nie mogły dziać najpierw było niech wyjeżdżają, jakim się nie podoba potem wracają osoby nie prowadzimy w czasie pandemii teraz niech sobie radzą z tym hejtem, który sami w jakim sensie również nakręciliśmy, ale to oczywiście temat na inną rozmowę to jeszcze pytanie pani Anno jak można was wesprzeć zaś ciągu prowadzę zrzutkę, gdzie może nas wesprzeć nas każda kwota tak naprawdę się liczy tak naprawdę no myślę, że udostępnianie naszych posłów mówienia o tym szeroko, a ja też myślał nad napisaniem jakiś petycji tak, żeby jakoś trafić inaczej do naszego ministerstwa myślę, że takie formy są najbardziej wspierające mówienie tak szokowanie tak naprawdę tematu mam nadzieję w końcu to dziś trafi wyżej tam, gdzie powinna Anna Wardęga inicjatorka akcji wydać nienawiść lekarka w trakcie specjalizacji psychiatrii psychoterapeutka była gościnią ósmej 10 bardzo pani dziękuję za spotkanie bardzo dziękuję no trzymam kciuki za to, żeby ci, którzy jedyne co potrafią siać hejt przeżyli na oczy i oby też nie wydarzyło w sytuacji tragicznej dla nich albo ich bliskich za to trzymajmy kciuki przy okazji spotkania przypomnijmy o lekarzach, którzy pomagają uchodźcom na granicy w tych niełatwych czasach wielkie za to podziękowania i tak rzeczywiście oklaski, jeżeli w ogóle jest na miejscu to była ósma 10 w środę Michał Nogaś dziękuję do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA