REKLAMA

Czy Prawo i Sprawiedliwość zyskuje na kryzysie migracyjnym?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-10-13 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:47 min.
Udostępnij:

Rząd chce budować mur na granicy z Białorusią. W czwartek projekt ma być głosowany w Sejmie. Koszt: ponad miliard złotych. Czy budowa muru przyniesie polityczne korzyści partii rządzącej? To pytanie stawiamy Zuzannie Dąbrowskiej z dziennika Rzeczpospolita. Rozmawiamy o politycznej grze kryzysem migracyjnym

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry pani redaktor dzień dobry zaczniemy od płotu muru zapory zwał jak zwał na granicy polsko-białoruskiej mamy projekt ustawy o budowie zabezpieczenia granicy Państwowej ta spec ustawa została przyjęta przez rząd wczoraj dzisiaj trafiła do Sejmu od godziny obradują połączone komisje obrony narodowej spraw wewnętrznych i administracja mówiła Elżbieta Witek dzisiaj marszałek Sejmu, jeżeli komisje przygotują sprawozdanie to Rozwiń » jutro drugie czytanie projektu ustawy, a wieczorem głosowanie, czyli tri Miga jak to mawiał Nikodem Dyzma tak tri Miga, a także tri Miga, a ten ten mur ta instalacja na granicy drożeje, a oczywiście ułamek tych pieniędzy zmienił radykalnie sytuację humanitarną ludzi, którzy się, że mają przez ten mur przebijać czy też nie przebija, ale na to nikt uwagi nie znacie jedni stawiają mu mory drodze, a z niepokojem sprawdzają, jaka będzie w nocy temperatura tak tak tak to już jest niestety ci którzy stawiają mu rządzona co zrobić nie mam w ocenie skutków regulacji wskazano, że skutki finansowe związane z budową tejże barierę oszacowano na 1 615 000 000zł budowa fizycznej bariery to 1 500 000 10015 000 000 na urządzenia techniczne jest taki fragment MO, że w tej ustawie, że jeżeli wynika z potrzeb związanych z inwestycją wojewoda na wniosek lub po zasięgnięciu opinii komendanta oddziału Straży Granicznej może wprowadzić zakaz przebywania na określonym obszarze nie szerszy niż 200m od linii granicy Państwowej, czyli co będzie inwestycja strategiczna i będzie tak powiem znowu zakaz wstępu dostępu dla dziennikarzy oczywiście, że będzie jasne tylko, że to w tej chwili ta nie ma znaczenia 200m to po pierwsze nie jest dużo, a po drugie, myślę, że władza nie po to, robi to co robi teraz, żeby kiedykolwiek tam w ogóle wpuszcza dziennikarzy dopóki oczywiście sytuacja jest taka, jaka jest dziennikarze i aktywiści są jedynymi grupami, które ściga za nawet nieumyślne niewielkie przekroczenie granicy strefy co, do której zresztą sami policjanci nie mają pewności dziś znajduje, więc wiadomo, że to jest to zrobiono, żeby nie było tych obrazów, które tak się jakoś przebijają te i mam nadzieję, że do świadomości powszechnej publicznej, a i myślę, że ich nie będzie tutaj będzie 200m 300m czy to będzie wielka inwestycja to są to są wielkie kwoty no i kiedy strażnicy wyliczają, bo wyliczają, że dzienna stawka utrzymania, choć trzeba w środku też między 60zł na to czy wziąć kalkulator sobie przemnożyć, na jaką pomoc pana, jakie działania Polska mogłaby sobie pozwolić, gdyby zamiast muru stawiała, a ośrodki wprowadziła procedurę, a nawet tak jak Litwa i wynajmowała czartery dla tych osób, które mają być odesłane, bo nie spełniają wymogów ustawy, bo przecież pewnie tak by było nikt nie mówi o tym żeby, żeby tych osób nie sprawdzać, żeby nie nie prowadzić procedury to jest największe szczęście dla tych osób, które są zatrzymywane, żeby te procedury w ogóle zostało wszczęte z czegoś co miało być takim instrumentem w ustawie o cudzoziemcach wcześniej, zanim się zaczęło dziać to co się dzieje co miało być instrumentem właśnie kontroli sprawdzania instrumentami takiego policyjnego twardego nadzoru teraz stało się niedoścignionym celem czymś, o czym ci ludzie, zamawiając tam klasie marzą po prostu Polski rząd mówi o wojnie hybrydowej, która została wytoczona państwu polskiemu przez reżim białoruski także stały przedstawiciel Polski przy Unii Andrzej Sadoś był na kolejnym spotkaniu w Brukseli poinformował ambasadorów unijnych państw o rosnącej presji migracyjnej na granicy polsko-białoruskiej wzroście prowokacji ze strony białoruskich służb o oddawaniu strzałów przez białoruskich żołnierzy do polskich funkcjonariuszy na szczęście nie użyto ostrej amunicji chciałbym to co mówił ambasador Sadoś się w Brukseli zostawić też z takimi danymi, bo z 1 strony mamy Straż Graniczną, która informuje, że od sierpnia udaremniła ponad 16 000 prób nielegalnego sforsowania granicy z czego ponad 5000 miało miejsce w październiku, a z drugiej strony DPA, czyli Deutsche Presse agentur, powołując się na dane niemieckiej policji Federalnej informuje, że od sierpnia nowym szlakiem migracyjnym przez Białoruś, a potem przez Polskę do Niemiec nielegalnie przybyło ponad 4000 migrantów, czyli 16 000 prób nielegalnego sforsowania granicy zostało udaremnione, ale ponad 4000 osób udało się jednak przeniknąć dalej, a do tego jeszcze chyba około 1500 osób w Polsce przebywa w środkach oczywiście Straży Granicznej zatrzymano lub lód, którym udało się przejść przez ten teren stanu majątkowego i wtedy zostały uratowane cięciu przekazano straży Straży Granicznej na to jest właśnie taka logika nie, bo przecież, gdyby była opcja polegająca na udzieleniu pomocy przez władze polskie to część osób z takiej opcji skorzystała to zresztą widać jak bardzo wielu, a tym osobom migrantom uchodźcom na tym na tym zależy, nawet jeżeli, a część z nich docelowo chciałaby pojechać do Niemiec np. ma tam rodziny, a ma tam jakoś być może perspektywa to i tak w tej sytuacji, jaką mamy w tej sytuacji humanitarnej oczekują pomocy z Polski, gdyby 1 000 000, gdzie uzyskać, gdyby nasze władze chciały ją jej udzielać to wtedy ta ta liczba osób, które są w jakiś sposób przewożone do Niemiec spełnienie byłaby nie liczy ona liczona w 1000 poza tym Polska nie współpracuje z nikim to, że ambasador Sadoś przedstawił informację to nie znaczy, że Polska tak jak inne państwa, które mają ten sam problem korzysta z pomocy międzynarodowej to przecież wprost powiedzieli ministrowie spraw wewnętrznych i obrony narodowej ma sobie sami poradzimy na to właśnie jest przykład tego jak sobie radzimy ludzie umierają w lesie część uchodźców tych którzy, a korzystają z dobrze zorganizowanych tras przemytniczych i tak trafia do Niemiec to jeszcze 1 wątek w tejże sprawie, budując ten mur na granicy z Białorusią rządzący będą też budować siebie w sondażach to jest to jest świetne pytanie wydaje mi się, że z sondaży wynika, że Prawo i Sprawiedliwość mniej więcej średnio biorąc pod uwagę kilka sondaży ostatnich, a ze została niż powiedzmy 2 tygodni stoi w miejscu krwi z 1 strony część duża część Polaków popiera tę politykę anty anty imigracyjną duchowością, ale z drugiej strony jednak na pytanie o dzieci na pytanie o pomoc humanitarną bardzo duża część uważa powinna być ona udzielana to jest taka dotkliwa, a równowaga myślę, że być może to jest moje życzenia myśleniem myślę, że PiS przestało zyskiwać na tym, że cały czas ma silne poparcie, ale przestały budować, a budować większe większe obszary elektoratu i w tym sensie no przecież to jest taki stary stary numer można powiedzieć kolokwialnie Jarosława Kaczyńskiego, który buduje podział po to, żeby stanąć znaczy na czele większej grupy czyli kiedy się okazało, że udało się ten strach rozbudzić wtedy PiS zaczął przewodzić temu strachowi, ale w momencie, kiedy okaz okaże się okazuje się, że ten ruch kroczący zyskujący zwolenników się zatrzymało to pewnie będzie się starał zwrócić na siebie odpowiedzialności co zresztą też wczoraj marszałek Terlecki trochę powiedział mówiąc choćby oni że, że teraz będziemy z nią dogadywać no właśnie na coś trzeba zrobić, bo przestały przestały punkt się pokazywać nowa i te oczywiście dla władzy ogromna sytuacja, bo od wieków wiadomo, że siedzenie na bagnetach jest bardzo uciążliwe nie przynosi na dłuższą metę bardzo wielkich zdobycze no ale też z drugiej strony trzeba pamiętać oto, że ten o tym, że ten strach jest z nas w Polskim społeczeństwie bardzo głęboki nie i na pewno cały czas buduje taką mocną mocną podstawę dla władzy, tym bardziej że szczerze mówiąc działania opozycji, a na jej własną prośbę nie na jej własną prośba są w tej sprawie dosyć sława to skoro zostały wywołane marszałek Terlecki, który mówi o tym zastanawianie się nad tym jak łagodzić napięcia między Brukselą, a Warszawą chciałabym jeszcze zapytać o 1 rzecz 3 teraz ze strony opozycji czy narracja o groźbie polexitu jest dobrą efektywną strategią polityczną przez Rzeczpospolitej Bogusław Chrabota napisał ostatnio tak wyrok Trybunału Konstytucyjnego to wyzwanie rzucone opozycji tama zwariować skoncentrować dyskurs na rzekomym polexicie, któremu PiS codziennie będzie zaprzeczał w ten sposób retoryka rządzącej partii wyprowadzi przeciwników na manowce pokaże, że po lekcji co zdaniem opozycji właśnie się odbywa wcale się nie wydarza także Antoni Dudek prof. Antoni Dudek się w poranku przekonywał, że jeśli pieniądze z KO popłyną do Polski w końcu to opozycja zostanie z tym hasłem polexitu jak Himilsbach z angielskim, a co pani pani redaktor na ten temat myśli ja myślę, że trzeba wziąć pod uwagę sytuację w samej opozycji wiadomo, że jest, że nikt nie ma lepszego tytułu do straszenia polexitem niż Donald Tusk i straszenia pewnie w dużej mierze uzasadnionego i to jest jego temat to jest jego broni, a która na forum ogólnym jest wykorzystywana politycznie, a i pewnie słusznie to jest właśnie ta ten pryzmat, przez który Donald Tusk chce oglądać sytuację, ale z drugiej strony służy też do do o nawet ustawiania sobie innych opozycyjnych podmiotów to było widać przy tych przy demonstracjach przy tej narracji, która dokładnie identyczna jak ta przy przy rozmowach o 1 wspólnej liście musi być 1 wspólna lista, bo inaczej opozycja przegra musimy wszyscy stanąć koło Donalda Tuska, bo inaczej opozycja przegra i Jan używa narracja nie podoba dlatego, że jeżeli opozycja ma wygrać kiedykolwiek to musi być maksymalnie szeroka, a stanięcie wokół Donalda Tuska, a siłą rzeczy ją zawęża nie wszyscy tam będą chcieli stać i myślę, że to jest taka strategia na nas trema się na pierwsze miejsca na opozycji Platformy Obywatelskiej, ale niekoniecznie na to żeby, żeby wygrywać co do tego, ale Himilsbacha to o no muszę jednak zauważyć, że ten angielski, a zupełnie nieoczekiwanej sytuacji może się przydać, a ta sytuacja to reakcja Unii Europejskiej czyli, jeżeli jak pani powiedziała pieniądze popłyną kpi, jeżeli nie będziemy mieli mechanizmu warunkowości, jeżeli będą wypłacane środki z budżetu, a NATO rzeczywiście to się nie przyda, ale jeżeli nie to się wtedy Żyda musi wykazać pani redaktor, więc i stawiamy kropki jeszcze jedno zdanie ja jeszcze jedno zdanie takie zupełnie zupełnie osobistej do pierwszej części rozmowy, bo chciałam tylko powiedzieć, żebyśmy rano, sprawdzając termometry pomyśleli o tym co oznacza szans na szybach co oznacza, że np. -2 albo mistrzem Warszawy czy Poznaniu czy Wrocławiu pomyślnego końca siedzieli na schody Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dziękuję pani redaktor dziękuję program wydawał Tomasz Krzemiński realizowała tam szukaj za chwilę TOK 360 i Adam Ozga zapraszam na czwartkowy poranek Radia TOK FM do usłyszenia jutro po siódmej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA