REKLAMA

"Siedzimy w ciepłych domach, a ludzie na granicy siedzą w lesie, w błocie z odmrożonymi nogami"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-10-14 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM ciasna komentatorów są z nami Agata Szczęśniak oko Press dzień dobry dzień obrad oraz Paweł Wroński Gazeta wyborcza dzień dobre dzień dobry mam dla państwa na początek takie 3 obrazki najpierw okładka tygodnika Solidarność przerażeni ludzie wpatrują się żarówkę, a pod spodem napis jak Unia europejska sprowadziła nas kryzys energetyczny drugi obrazek to Jacek Sasin z mównicy sejmowej grzmi rzeczywiście gaz podrożał, a wiecie państwo, dlaczego Rozwiń » podrożał, bo daliście tak wydaliście Donald Tusk jako przewodniczący rady europejskiej pozwolił Rosjanom szantażować Europę nie, sprzeciwiając się budowie Nord Stream 2 to jest prawdziwy powód tego co dzisiaj przeżywane my robimy wszystko, żeby te podwyżki Polaków nie dotknęły i trzeci obrazek sejmowa komisja energii klimatu i aktywów państwowych przemawia wiceministra aktywów Maciej Małecki mówi tak za wysokie ceny energii elektrycznej odpowiada polityka klimatyczna Unii Europejskiej i wysokie koszty emisji dwutlenku węgla no oraz spekulacyjna gra Rosji na rynkach gazu, czyli winowajcy zostali wskazani jak rozumiem można się rozejść Jarosław Gowin, z którym rozmawiam kilkanaście minut temu mówi, że ta racja chyba jest przez społeczeństwo na razie kupowana, a co państwo NATO Agata Szczęśniak rzeczy przede wszystkim rzeczywiście to jest też może być problem dla obecnej władzy w, która do tej pory powodowała, że ludziom żyło lepiej, że dzięki programom m.in. 500 plus mieli więcej pieniędzy w kieszeniach, że ich codzienne życie uprawiał bardzo wyraźnie w bardzo taki codzienny sposób na poziomie swojego codziennego życia odczuwali to, że władze Prawa i Sprawiedliwości poprawiła ich standard życia czasami radykalni no i teraz mamy taki pierwszy moment, kiedy ten standard życia zostanie zepsuty obniżą, kiedy te emocje odczucia ta codzienność ludzie w drugą stronę idzie już odpowiemy ceny prądu ceny gazu rosną rachunki co miesiąc przychodzą wyższe tam i określiła go ocenia, że przekłada na ceny towarów usług dla abstrahując od inflacji to jeszcze będzie kolejne paliwo, żeby te ceny szły w górę, a dokładnie to jest taki prawdziwy realny kłopot dla tej władzy, która jest duże niebezpieczeństwo, że ludzie powiedzą jak to to oni to oni zrobili są to coś zawalili, więc poszukajmy kogoś innego w te no i pomysł przyszedł pomysł jest łatwo powiedzieć to oni to znaczyć inny czy wszyscy, których pani redaktor zmieniła przed chwilą, czyli Donald Tusk, czyli Rosja, czyli Unia europejska no tutaj dużo będzie zależało od sprawności tego aparatu propagandowego Prawa i Sprawiedliwości dużo też będzie zależało od zaufania, które prawo sprawiedliwość zbudowało sobie wśród wśród swoich wyborców od tego czy jednak uznają, że na więcej PiS poprawił i to co teraz dzieje nie ma takiego znaczenia i te nadzieje na lepszą przyszłość być może jednak przeważał, ale i ja tutaj mam skojarzenia z kampanię brexitową, gdzie też w ten sposób przedstawiono Unię europejską jako winną różnych dolegliwości np. słabości służby zdrowia pieniądze miały pójść te, które dajemy Unii miały pójść na służbę zdrowia, po czym wycofano się z tego już wieczorem po zakończeniu referendum no dokładnie, tak więc tutaj takiej ścieżki propagandowe są przetarte i mam wrażenie, że prawo sprawiedliwość dokładnie korzysta z tego arsenału, który kilka lat temu były wykorzystywane w wielkiej Brytanii, czyli co panie redaktorze teraz pytam Pawła Wrońskiego widzimy klasyczne modus operandi prawa sprawiedliwości nie skupiamy się na rozwiązywaniu problemów tylko na działaniu propagandowym tak oczywiście, ale chciałbym tutaj parę rzeczy zaznaczyć, bo to nie jest także ten racja Prawa i Sprawiedliwości jest zupełnie nieprawdziwa tak to istota dobrej propagandy polega na tym, żeby mieszać prawdziwe fakty ze myślenia ami poddawać się wytłumaczenia ewidentnie prawdą jest, że ze względu na to, że zbyt duża część takiego miksu energetycznego szczególnie niemieckiego została oparta o gaz to zużycie gazu w Europie olbrzymiej jakiekolwiek wahnięcie na tym rynku spowodowane zaburzeniem dostaw winduje ceny gazu i prawdziwa jest teza, że ograniczone jest energetyka Węglowa z prostego względu, że klimat się zmienia poza tym u nas w Polsce po prostu ludzie umysł umierają na choroby płuc m.in. z powodu rodzaju paliw, jakie są używane np. do ogrzewania ogrzewania ogrzewania domów i ludzi oczywiście ich łatwo poddają się takiej takiej prostej prostej demagogii, który mówi no tak to Unia zakazała mi palić oponami w moim domu w moim piecu teraz muszę kupować inne paliwo i przez to muszę płacić drożej ci ludzie widzą bardzo bardzo jasny związek dlatego ta ta retoryka działa tak dobrze to jest pamiętajmy, że będą tacy, których nie będzie stać na to inne lepsze paliwo dokładnie tak tak samo jak rozmawiałem z rolnikami, którzy byli zachwyceni naprawdę tym, że minister Jurgiel w ogóle minister Jurgiel był naprawdę osobą niezwykle popularną wśród rolników, że w dobie ze przywrócili prawo do swobodnego handlowania Warczak Camino m.in. na targowiskach i zrezygnowali z bardzo kosztowne bioasekuracji, którzy teraz wybijane są ostatnie stada świń w Polsce i że BASF po prostu niszczy polską hodowle już kwestią wtórną na początku wszyscy bardzo byli zadowoleni z tego, że przyszła nowa władza te idiotyczne zakazy, które wprowadziła wprowadziła Platforma Obywatelska są i PSL są są znoszone musimy po prostu brać pod uwagę, że ludzie tacy są ludzie w ten sposób reagują tu został wspomniany Brexit no no bardzo słusznie no no no w końcu część tych ludzi głosowała przeciwko wszystkim swoim żalą się wszystkim swoim nieszczęściom, widząc je w Unii Europejskiej i by pytanie jest nie rządu tylko raczej do nas do dziennikarzy na ile my jesteśmy wstanie niektóre procesy wytłumaczyć na ile jesteśmy wiarygodni na ile my jesteśmy w stanie chronić polskie społeczeństwo przed otrzymaniem przez rządową propagandę, aby pokazać złożoność całego problemu powiem szczerze tutaj mam bardzo już punkt przy tak powiem no i wstrzemięźliwie znowu są zamknięci w działalność informacyjną tak, nawet jeżeli będziemy starać na łamach gazety wyborczej na antenie Radia TOK FM czy w portalu oko Press tłumaczyć owe złożone procesy dotrzemy do określonej grupy Boney czy ludzie my przez rząd będzie przede wszystkim o polowanie jako niewiarygodne źródło informacji to po pierwsze, a po drugie, rząd przedstawi swoje lepsze fakt jak to się mówi zawsze można dalej fakty udowadniające, jaką jakąś tezę tylko najpierw trzeba tą tezę wyprodukować i ona będzie prosta w odbiorze złożone procesy mają do siebie, że trzeba się nad nimi pochylić, żeby zrozumieć tutaj będzie prosta i krótka piłka tak winnej Donald Tusk zablokował Szanowni Państwo w Brukseli krajowy plan odbudowy no wiadomo Tusk ma znajomości siedział tam parę lat prawda to wiadomo, że to zrobił tak salonowa oraz latach, ale niestety rząd wybudował również Nord Stream 2 Tusk własnymi rękami to niewykluczona obrany przez oglądania rozmowy oraz minister Sasin, który mówi o tym, że to przez Donalda Tuska powstał North Indra 2, kiedy akurat 1 rzecz, która można powiedzieć jest wspólna dla rządów PO-PSL i rządów PiS-u był to gorący sprzeciw wobec Nord Stream 2 zablokowanie próby o odgałęzienie tego tego gazociągu zresztą skutecznie przez Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej o tym powinniśmy pamiętać, że Trybunał stanu również po naszej stronie i nagle wyskakuje tutaj taki minister, który do tej pory znany z tego, że muszę coś nie udało i próbuje teraz opowiedzieć jakąś kolejną narrację pytanie czy ta narracja mu się uda to teraz Agata i tylko Minutka, ale zaraz po informacje będzie twój czas to ze to Minutka może za zaufanie właśnie dlatego wspomniałam o zaufaniu do Prawa i Sprawiedliwości rzeczywiście jest tak jak powiedział Paweł Wroński, że w tym co teraz mówi prawo sprawiedliwość jest sporo prawdy faktycznie nie jest także znikąd c przy wzięły podwyżki cen prądu czy gazu ne to jest efekt polityki prowadzonej od lat przez różne rządy i też polityki, którą zaplanowała sobie Unia europejska i polityki koniecznej, która musi polegać na tym, że będziemy odchodzili od paliw kopalnych w no tylko trochę gra o rozegra się o to do kogo ludzie będą mieli większe zaufanie to zaufanie prawo sprawiedliwość budowało taki bardzo realny sposób przez ostatnie lata, a nic jeśli chodzi o Tuska czy o Donalda Tuska od Platformy Obywatelskiej to nie jest tylko taki okrzyk wykrzykiwane bez żadnych bez żadnego zakorzenienia w rzeczywistości, że on jest złe tylko po prostu mnóstwo osób ma bardzo złe doświadczenia związane z polityką prowadzoną przez Platformę Obywatelską Donalda Tuska bardzo łatwo jest uruchomić te dawne emocje i złe wspomnienie to teraz informacja tuż po nich wracamy ranek Radia TOK FM Agata Szczęśniak oko Press i Paweł Wroński Gazeta wyborcza nadal są mam nadzieję z nami dzień dobry raz jeszcze wiele jest nie uciekli świetnie czy ktoś ma jeszcze ad vocem do naszego poprzedniego wątku czy idziemy dalej na granicy polsko białoruską chodzi na granicy idziemy na szybko przejdzie spec ustawa przez Sejm to już pewne, bo dziś ma być głosowanie trochę dłużej potrwają prace w Senacie kolejne posiedzenie 27października ma się rozpocząć jak tylko ustawa zostanie uchwalona przez parlament podpisana przez pana prezydenta to w tym samym dniu wejdzie w życie bez przetargu, ale pod nadzorem CBA rzekomo ma się odbywać ta inwestycja strategiczna, która będzie kosztować 1 615 000 000zł przy takiej inwestycji przy takich pieniądzach to sporo można zachęcić prawda Agata Szczęśniak i pewnie tak, choć też od nie wydaje mi żeby, żeby to było najważniejsze w tym projekcie w projekty, które pojawia się w chwili, gdzie sytuacja na granicy jest tragiczna po prostu ja nie wiem czy państwo, którzy słuchają nas śledzą codziennie doniesienia grań z granicy mamy oko Press piszemy o tym co tam się dzieje dzień dzień rozumiem tych, którzy nie chcą już tego słuchać nie chcą tego czytać nie chcą oglądać tych filmów, które są dopuszczone u nas, ale też różnych innych mediach, bo są to obrazy są to historie, których naprawdę ciężko się słucha to, że ludzie tam umierają umierają to, że ludzie tam chorują, że się odmrażają, że my w tej chwili tutaj sobie siedzimy w naszych ciepłych domach tam ludzie dzieci są na zewnątrz w błocie w lesie ten z odmrożonymi nogami i to się dzieje na terytorium naszego kraju to jest tragiczny i jako zupełnie nieadekwatne wydają się to co dzieje się w tej chwili w sejmie i obrona przed tym za pomocą muru i oczywiście nie będzie mógł tylko taka konstrukcja z z różnych drutu i różnych innych rzeczy to nie jest odpowiedź na ten problem który, który widzimy na granicy, które z 1 strony jest takim problemem czysto ludzkim, ale też oczywiście jest problemem społecznym, bo migracji różne osoby z letnim innych krajów, gdzie jest po prostu gorzej będą próbowały dostać do kraju, gdzie jest lepiej do kolejnych krajów których, że jest lepiej i tego nic nie zmieni to się działo przez lata Polacy też uczestniczyli w takim procesie teraz Polska jest tym miejscem, do którego ludzie chcą przyjeżdżać te leży prawda jest taka, że odpowiedzi na ten problem nie było przez lata i nie ma jej dalej, czyli nie ma polityki migracyjnej w Polsce politykę migracyjną prowadziły organizacje pozarządowe te organizacje, które w tej chwili m.in. te, które w tej chwili są granice i pomagają tym ludziom, którzy przyjeżdżają i i tam zamarzają na tych polach w tych lasach wcześniej ludzie, którzy im pomagali zajmowali się jako chałupniczą Integra integrację obcokrajowców z Polakami i im do nowo ten rząd po prostu problem z jakimkolwiek systemowym rozwiązaniem jakiegokolwiek problemu prawda ten poprzednie rządy to jest to jest trudne to dochód osoby trzeba wprost powiedzieć integracja obcokrajowców nie jest łatwa z żadnym społeczeństwem być może łatwiejsze społeczeństwami, które są dużo bardziej zróżnicowane polskie społeczeństwo, ale da się to przeprowadzić i te liczby, które padają to miałoby być kilkadziesiąt tysięcy czy nawet 100 000 osób, które przyjadą no naprawdę na Boga jesteśmy 38 milionowym krajem damy radę tylko trzeba to jakoś wymyśli tylko powinny być realizowane procedury azylowe prawda ani procedury odpychania czy wywożenia tych ludzi złapanych z powrotem do do lasu czy na pole zdumiała mnie wczoraj marszałek Sejmu Elżbieta Witek, która mówiła, że cała Unia europejska w tej chwili powinna zdać sobie sprawę z tego, że to jest bardzo poważny problem, który jest problemem całej Unii Europejskiej chyba doskonale pamiętamy, bo to wcale nie było tak dawno 2015 szesnastym roku, kiedy trwał napór na granicy Włoch czy Greków, kiedy przypływa z północnej Afryki przez morze Śródziemne to wtedy absolutnie nie był rząd, że nie był problem Polski wręcz przeciwnie to był problem tylko Włochów i Greków tak, a rząd Prawa i Sprawiedliwości trzymał się od tego jak najdalej, a teraz nagle problem całej Unii Europejskiej, bo okazało się, że granice Unii są zagrożone od wschodniej strony, czyli od naszej Paweł Wroński zgadzają się z tym co wcześniej mówiła Agata o potrzebie stworzenia polityki migracyjnej Polska powinna korzystać z migracji korzystać z nowych kadr ludzi, którzy mogą pracować w Polsce w końcu jest masy imigrantów, którzy stworzyli rzeczy dobre m.in. szczepionka jest widział też jest synem imigrantów w zasadzie wszyscy jesteśmy migrantami w tym samym świecie wróćmy jednak zagadnienia czysto politycznego hasło lud rzucony przez Jarosława Kaczyńskiego budujemy mur jest hasłem, dzięki któremu Prawo i Sprawiedliwość zachowuje przewagę w sondażach, bo większość polskiego społeczeństwa przyjmuje taką propagandę musimy bronić granic przyjdą ci ci straszni ludzie zrobią nam jakąś jakąś krzywdę i na tym prawy i sprawiedliwość zyskuje mam wręcz wrażenie, że prawo sprawiedliwość no celebruje bardzo sytuację na granicy zamiast wcześniejszych działań przeprowadzenia wcześniejszych działań, które by ten proceder powstrzymywało szczególnie chodzi tu akcję dyplomatyczną powstrzymywanie lotów z Iraku to się udało dzięki akcji Litwy i Unii Europejskiej po wstrzymywaniu lotów z Egiptu teraz to jest wprowadzane powstrzymywania lotów innych państw rejonu, który z, których pochodzą pochodzą choć, gdyby to zrobiono wcześniej, aby sygnały już, że tak się ma stać tego problemu w ogóle by nie było Łukaszenko jest po prostu dyktatorem, który Jarosławowi Kaczyńskiemu spadł z nieba, bo ma wreszcie Polaków przed kim bronić budowa tego muru jest świetną akcję propagandową, chociaż zapewne około grudnia, kiedy spadną temperatury to mówię nie starają się zachować się po prostu patrząc na sprawę sprawę z zewnątrz ten ten problem w jakim stopniu się rozwiąże, a obecnie mamy sytuację absolutnie fatalną grupy ludzi są przetrzymywane między drutami działa ruskimi, a drutami polskimi i ja nie wiem czy taka sytuacja, że Polska Straż Graniczna polscy żołnierze polscy funkcjonariusze w mundurze łącznie z tą bardzo zadowoloną panią rzeczniczką, która opowiada na różne pytania Straży Granicznej nadzorców drutów za którymi umieszczeni są ludzie to jest coś, czego powinniśmy być dumni, ale nieważne co sugeruje, że jeżeli chodzi o ten grudzień, że temperatura wtedy będzie niska, że ci ludzie po prostu będą zamarzać na naszych oczach Janina Filek blogi nie będą nowi nie będą się decydować na to natomiast znali już sporo ich możemy możemy mieć się tego rodzaju sytuacje, że cały świat spojrzy na Polskę jako wspólnika śmierci grupy ludzi bardzo bym tego nie chciał, bo naprawdę jestem patriotą zależy mi na dobrym imieniu kraju ja oglądam fragmenty o różnego rodzaju materiałów zagranicznych mediach i oczywiście PiS może powiedzieć, że tamci nie rozumieją tamci nie mają pojęcia, ale tam nie ma większej różnicy między dyktatorem Kaczyńskim dyktatorem Łukaszenko mimo wszystko ja wolałbym, żeby polscy przywódcy traktowani byliby Polska była traktowana jako kraj kraj demokratyczny, czyli po prostu powinniśmy być krajem praworządnym na ile to możliwe powinniśmy przestrzegać prawa na ile to możliwe powinniśmy stosować procedury azylowe słyszymy, że 1600 osób obecnie znajduje się w Polskiej różnego rodzaju no i aresztach azylowych to jest naprawdę naprawdę niewiele nie powinniśmy tu pada bez przerwy takie mądre stwierdzenie, że obrona granic nie wyklucza humanitarnego postępowania z ludźmi i tego drugiego po strona rządowa nie jest w stanie tego mu zrozumieć, a nasz podział w społeczeństwie polega na tym, że duża część Polaków tych wszystkich tych wszystkich migrantów uważa za rodzaj jakiś podludzi jakiegoś zagrożenia jakiś jakich strasznych terrorystów te małe dzieci albo niektóre z nich wyrosną terroryści i oni absolutnie ten sposób zachowania się polskich władz, a próbują coś się z nami stało strasznego, a to dlaczego, bo to mnie najbardziej intryguje spróbujmy odpowiedzieć na to pytanie, dlaczego ta władza działa tak ani inaczej, a rozum ludzi prowadzenie to jest jasna sprawa myślę o tej procedurze azylowej, która przecież jest jak rozumiem skoro stać nas na prawie 2 000 000 000zł na to, żeby zbudować mur to stać nas oczu wczoraj wywiadzie politycznym zwracała uwagę na co zwracała uwagę Zuzanna Dąbrowska, żeby utrzymać się takiego uchodźcę w ośrodku, gdzie ta dawka stawka żywieniowa to jest 60zł dziennie tak dla dla dla danej osoby skoro jak rozumiem stać nas jako państwo, żeby udzielić tymczasowego schronienia i przeprowadzić procedurę sprawdzającą wobec kilkuset czy nawet kilku tysięcy czy kilkunastu tysięcy uchodźców to dlaczego władza decyduje się na takie, a skrajnie radykalne rozwiązanie, czyli wypędzanie tych ludzi z powrotem do do lasu, gdyby ta procedura azylowa ruszyła toby pan rację o gigantycznym zagrożeniu ze strony muzułmanów tak jakoś legła w gruzach Agata Szczęśniak to tu wracamy do tego, o czym mówiło na początku Paweł Wroński do politycznego korzystania z tego co tam się dzieje, jakie oglądałem kilka dni temu wiadomości, gdzie były duże wiadomości TVP duży fragment c z poświęcone właśnie sytuacji na granicy to język, którym mówiono o tym co tam dzieje to był język wojny oni napierają moich otwieram jak jest pełna humanizacja tych ludzi tak, ale to jedno, ale 2 to byli ci ludzie, którzy tam są, którzy przybywają byli przedstawiani jako agresorzy jako bardzo niebezpieczne osoby, na które trzeba nazwać wojsko na no to jest taka strategia stosowana przez najróżniejsze kraje autorytarne i tak naprawdę demokratyczne, bo przecież widzieliśmy to również w stanach Zjednoczonych jako wojnę z terroryzmem, gdzie buduje się ni buduje kapitał polityczny buduje się poparcie społeczne na Rossie w 2 waniu strachu na talia rozumiem zajęcie to strategia wyklucza i jakiego jakąkolwiek pomoc tym, że ludziom osłabiała po prostu te strategie polityczne komunikacyjną jest oczywiste przecież są albo pedofila albo za chwilę albo terroryści kanale ludzie widzą pieczą dzieci prawda te nie mogą być ani pedofilem rozwiązań dla pedofila albo terroryści to jest ten sposób myślenia no to jest problem czy ludzie widzą w 2 w oko Press publikujemy teraz rozmowy z osobami z grupy granice, które pomagają tym, którzy przebywają oni opowiadają właśnie o osobach, które mieszkają na tamtych terenach to one w niektórych z tych wiosek na mieszkają przede wszystkim kobiet starszych kobiet to są to to jest taki teren, że po pierwsze, wielu mężczyzn wyjechało do pracy poza tym wiadomo Lotnik kobiety żyją dłużej i medale na kiedy te kobiety słyszą, że tutaj przebywają jacyś obcy przebywają jacyś terroryści to oczywistym ich na i ich reakcją jest w i taka prosta rzecz zamknięcie drzwi okien one są same one się boją tych, którzy mogą przejść zrobi się po prostu krzywdę fizyczną krzywdę, po czym okazuje się widzą na własne już oczy kobiety dzieci, ale one tam są one mogą zobaczyć te kobiety dzieci, bo one się pojawiają ich ogródku czy na ich łące i wtedy zaczynają im pomagać, ale mnóstwo osób w całej Polsce nie zobaczy tych kobiet dzieci, bo nie będą mieli dostępu ani tak bezpośredniej relacji ani do mniej, bo będą za to oglądać wiadomo, że TV Live a gdzie obraz będzie w sposób specyficzny spreparowane musimy kończyć bardzo wam dziękuję Agata Szczęśniak oko Press dziękuję pani redaktor dziękuję Paweł Wroński Gazeta wyborcza dziękuję bardzo, miłego dnia życie program przygotował Maciej Jarząb wydawał Michał Tomasik realizował Krzysztof Woźniak za chwilę informacje dziewiątego już dziewiąta na naszych zegarach za chwilę moment zatrzyma rzuty po nich EKG i zaprosi na program Maciej Głogowski jego pierwszym gościem będzie Rafał Gawin prezes Urzędu Regulacji Energetyki i państwa zapraszam na wywiad polityczny słyszymy się z wszystkimi chętnymi tuż po siedemnastej rzeczy państwu udanego czwartku do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA