REKLAMA

Prof. Leszczyński: PiS wykorzystuje uchodźców jako sprawdzony sposób mobilizacji swojego elektoratu

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-10-17 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ósma 43 polityczne podsumowanie tygodnia jest z nami pani prof. Maria Więcławska Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobre dzień dobra wczoraj prezes Kaczyński rozmawiał z Krzysztofem Ziemca na różne tematy w radiu RMF FM m.in. rzecz dotyczyła granicy pan Jarosław Kaczyński pytany o to dziennikarze powinni być dopuszczeni do strefy stanu wyjątkowego powiedział, że nie, dlatego że na wojnach dziennikarze są blisko linii frontowej to wtedy się wojnę przegrywa to Rozwiń » tak słowem wstępu na panią chciał zapytać ogólnie o to jak władza rozgrywa politycznie cały ten kryzys jak pani ocenia no wydaje się, że władze rozgrywa ten kryzys politycznie w sposób korzystny dla siebie tak ta retoryka, która jest stosowana przez władze, że ta polityka, która jest przez władze prowadzona prowadzi do tego, że opinia publiczna popiera to co się dzieje i ta to przekonanie, które zostało wytworzone pewnie słuszne poniekąd w opinii publicznej, że należy bronić granic Polski, że nie są tylko granice Polski, ale także są granice Unii Europejskiej wraz ze wsparciem, które z Unii Europejskiej Frontexu przecież po niedawnej wizycie Frontexu na polskiej granicy no jest niewątpliwie poparcie społeczne dla polityki prowadzonej przez rząd proszę także zobaczyć, że partie opozycyjne oczywiście ma swoje uwagi co do tego w jaki sposób polityka jest prowadzona, ale generalnie także on partie opozycyjne mówią, że najważniejszym jest obrona polskiej granicy jak to jest, że te obrazy już tak rozmawiając na poziomie zarządzania emocjami jak to jest, że zdjęcia dzieci z lasu to nie zmienia postaw społecznych no tak by się wydawało prawda w zeszłym tygodniu dzieci z Michałowa wczoraj był ten chłopiec w kombinezonie zielonym wśród pograniczników wydawałoby się, że te emocje społeczne powinny tutaj bardziej się zmienić być bardziej przychylne wobec migrantów bez wpuszczania migrantów, ale myślę tutaj pewnie najważniejsze jest to, żeby rozróżnić 2 kwestie, żeby z 1 strony rozumie to kwestia moralna i te osoby, które po, które pomagają uchodźcom, które bardzo opowiadają się za tym, żeby tych uchodźców wpuszczać, żeby przestrzegać prawa Międzynarodowego tak naprawdę dotyczącego uchodźców, czyli pozwalać im ona o z, żeby starali się o azyl polityczny w Polsce, a z drugiej strony jednak mamy kwestie polityczne dotyczące właśnie spójności granic Unii Europejskiej nie są tylko kwestie przecież bieżące dotyczące Polski oczywiście w tej chwili Unii Europejskiej ta granica polsko białoruska jest najbardziej istotna najwięcej tutaj na niej się dzieje, ale przecież pamiętamy z przeszłości i Ceutę granica hiszpańska i to co się działo 2015 roku, więc polityka unijna cała w tej chwili jednak zmierza do tego, żeby te granice, bo jak najbardziej chronione w tym tygodniu mieliśmy protesty samorządowców, którzy protestują przeciwko wprowadzeniu polskiego ładu argumentują, że zmiany podatkowe znacząco obniżą ich dochody i które dochody mają być rekompensowane przez system subwencji ze strony rządu nie do końca wiadomo, jakie są kryteria tych subwencji w związku z tym samorządowcy mówią, że to ma być takim bat to znaczy jak jesteś grzeczny użyję takiego feminizmu wobec rządu to dostaniesz pieniądze jeśli nie to twoja gmina miasto będzie miało kłopoty jak pani ocenia właśnie ten ten protest w ogóle cały Polski ład to jest faktycznie krzyki zestaw narzędzi do tego, żeby centralizować Polska, jeżeli patrzymy na to co dzieje się w samorządach to co Prawo i Sprawiedliwość stara się zrobić w samorządach są już od wielu lat obserwujemy taki proces właśnie ograniczania tej władzy samorządowej decentralizacji podejmowania pewnych decyzji przez państwo ma tutaj pewnego zdziwienia nie ma, bo prawo sprawiedliwość od lat w swoich programach właśnie ogłosił, że to państwo powinno być silne państwo powinno decydować o różnych aspektach, bo państwo lepiej sobie radzi niż organizacje pozarządowe niż obywatele czy samorządy właśnie i prezydenci w moim przekonaniu burmistrzowie, którzy protestowali słusznie zarzucają tej stronie rządowej, że systematycznie pozbawia kompetencji systematycznie pozbawia pieniędzy Polski ład jest właściwie takim przypieczętowaniem tej sytuacji, a obietnice rządu, które za tym idą, że będą kompensację kompensację tych straconych wpływów z podatku PIT dla samorządów mogą być odbierane z dużą rezerwą przez prezydentów burmistrzów miast po pierwsze, dlatego, że będą to jednak pieniądze ja tak może w cudzysłowie też kolokwialnie powiem pani pozwoli pieniądze znaczone to znaczy, że one będą na określone cele czy to nie samorządowcy będą mogli decydować co jest najbardziej istotna w ich gminie, ale to państwo będzie mówiło na co te pieniądze powinny zostać wydane na, a po drugie, mając w pamięci te programy różne dotycząca finansowania samorządów i w jaki sposób te pieniądze były były rozdane dawane przekazywane tym samorządom no nie dziwię się, że mają oni tutaj duży znak zapytania czy sytuacja się nie powtórzy czy znowu tam, gdzie jest polityczny klimat sprzyjający rządowi tych pieniędzy nie będzie więcej niż w innych gminach dołączył do nas po pewnych problemach technicznych niezależnych od nas wszystkich prof. Adam Leszczyński z uniwersytetu SWPS oko Press dzień dobre dzień dobry państwu przepraszam nie ma sprawy chciałem w związku z tym wrócić do pierwszego wątku, który pana ominą mianowicie kwestie politycznego rozgrywania kryzysu na granicy przez prawo sprawiedliwość czy oni na tym zyskują no wydaje mi się, że ani na tym zyskują OFE w doraźnym wymiarze doraźnym to znaczy Isia jest ewidentna, że są także prawo społeczności rosną, a i wykorzystują uchodźców jako sprawca już od czasu kampanii 2015 roku sposób mobilizacji jak swego elektoratu, czyli przedstawiają jako obrońcy ojczyzny przed zagrożeniem z zewnątrz przed obcym to są bardzo tradycyjne sposoby mobilizacji przez przez przez nacjonalistyczną prawicę i w tym sensie na tym zyskują natomiast dłuższej perspektywie udaje się 100 dni jest, że nie jest opłacalna strategia to znaczy ślad w dłuższej perspektywie ten kryzys obróci się przeciwko przeciwko rządzącym, okazując Kimowi są naprawdę bądź, pokazując po raz kolejny sposób dobitne jak daleko szkolić posunąć, żeby utrzymać u, żeby zdobyć kilka punktów poparcia właśnie muszę przyznać, że mimo wszystko jednak szafowanie ludzkim życiem w związku z tym, żeby uzyskać poparcie polityczne to jest coś co mimo wszystko mnie zaskoczyło po tylu latach protest samorządowców Polski ład protestują samorządowcy mówią, że to jest sposób na to, żeby samorządy uzależnić od władzy centralnej czy tak pan też dowiedzieć czy może przesadzają ja muszę też jeden z niewielu elementów, które zostały oryginalnej koncepcji polskiego ładu to znaczy ile pierwotnie miał być to miały zmiana polskiego systemu podatkowego bardziej progresywne, a przy okazji co co nie system łączyć danie więcej pieniędzy elektoratu tym grupom elektoratu, które popierają rządzących nad ostatecznym rozrachunku zostało z tego tylko ubezwłasnowolnienie samorząd na dobrą sprawę znaczy opór przeciwko zmianom podatkowym okazał się tak silny, że w praktyce zostało z nich niewiele natomiast realizacja była zawsze ważna z różnych względów dla PiS-u była ważna ze względów ideologicznych, ponieważ ta partia zawsze była zwolenniczką silnego mniejsza o to czy państwo, które budują naprawdę silne i wzajemnie nauczyłem takiej wizji silnego państwa ich siła polegała zdaniem na tym, żeby wszystko trzymał 1 ośrodek władzy na centralny ośrodek władz natomiast oprócz tego są oczywiście politycznych odwrotu samorządom, zwłaszcza samorządów wielkich miast, które są, które są głównymi instytucjami publicznymi opanowany jeszcze przez opozycję oraz opozycja wygrywa w tym czy bezpiecznie, bo szanse na to, że PiS wygra w Warszawie trzeba czy dajmy na to w innym wielkim mieście są są odcinane są takie trochę za czy ideologicznej cel polityczny też łączą także, że inna naturalnie, że ponad zamach ten ma nie ma wątpliwości obóz rządzący przypomniał sobie modne słowo efekt ostro szczerze mówiąc odrywając od kontekstu, ale w ten sposób komunikuje teraz, że polexit to jest efekt News mieliśmy też uchwałę, że Polska na pewno zostanie Unii Europejskiej, a mieliśmy wyroku upolitycznionego Trybunału, który wskazywał raczej zupełnie inny kierunek 3 to jest takie ogrywanie po prostu przeciąganie liny czy faktycznie obóz rządzący brały pod uwagę coś takiego jak długofalowo opuszczenia Unii Europejskiej przynajmniej w tych całkowite wypowiedzenie no Niechcę po jak biegły to dobrze ująć tych umów, które nas wiążą pani prof. Maria Więcławska w moim przekonaniu Prawo i Sprawiedliwość w tej chwili nie chcę być z Unii Europejskiej, szczególnie że czerpie z nich z niej fundusze, ale retoryka panowania jest chwilowo nie, ale jednak negocjacje te dalej mają dalej mają trwać i jestem przekonana, że rząd, że Mateusz Morawiecki do Brukseli na jakiś kompromis prawdopodobnie osiągnie pytanie oczywiście, jakie ustępstwa tutaj będzie musiała pot będzie musiał poczynić już wiemy z wczorajszego wywiadu zresztą wcześniejszych też informacje dochodzące z Prawa i Sprawiedliwości, że te ustępstwa już będą chociażby w likwidacji Izby dyscyplinarnej, ale co chciałam co chciałam powiedzieć, że w tej chwili uważam, że Prawo i Sprawiedliwość nie ma takiego pomysłu czy niema takiego, żeby z Unii Europejskiej oczywiście nie zmienia faktu, że ta wizja Unii Europejskiej prawo i sprawiedliwości jest no zupełnie inną wizją niż niż wizja euroentuzjastów powiedzieli, którzy chcą dalszej integracji, ale co tutaj chyba najbardziej istotne to jest retoryka, która jest obecna w partii rządzącej, żeby przypomnieć, chociaż kilka takich wypowiedzi wypowiedź marszałek Witek marszałka Terleckiego posła suskiego nie wspominając rzeczywiście mój ministra solidarnej Polski minister Wójcik czy ministra Ziobro i one przyczyniają się prezydent stania mówił, że ma być to Unia taką, jaką chcemy, żeby była i mówił też wyimaginowanej wspólnocie pewnie państwo też tą pamiętają i ta retoryka cała przyczynia się do narastania takich antyunijnych nastrojów poprzez podstawianie Unii właśnie takiej organizacji zewnętrznej obcej czy wręcz wrogi wobec Polski czy nocy, czując posła suskiego kupującej Polskę, a stare przysłowie mówi, że kto wiatr sieje zbiera burza i procesy społeczne mają jednak to do siebie, że mają swoją dynamika, która niekoniecznie, którą niekoniecznie łatwo sterować i z łatwością może się wymknąć spod kontroli, chociaż w tej chwili tak patrząc na tę krótką terminowe korzyści dla Prawa i Sprawiedliwości wydaje się, że takie działania są na gorzką skuteczne, bo jednak one budują nie tylko elektorat Prawa i Sprawiedliwości, ale wydaje się, że bardziej jeszcze budują elektorat Konfederacji i ewentualnie solidarnej Polski, bo to one są najbardziej przeciwne Unii Europejskiej prof. Adam Leszczyński jak ja dodałbym do tego, że w dłuższej perspektywie oraz sposób rządzenia, który chce ktoś próbuje zmniejszą większą skutkiem w lepszym lub gorszym skutkiem wprowadzić w Polsce PiS już kierunek, który próbuje zmienić ustrój naszego kraju jest niekompatybilne z wartościami Unii Europejskiej i to na dłuższą perspektywę, bo zgadzam się oczywiście, że za dzisiaj nie chcą wychodzić co zdają sobie sprawę, że i ich elektorat i w ogóle całe społeczeństwo polskie praktycznie całe jest bardzo prounijna w związku z tym, że Polska czerpie z tego korzyści i oni politycznie czerpią korzyści wykorzystywania pieniędzy Trybunał europejski sektor w tym momencie po lekcji jest oczywiście dla nich czymś nie nie praktycznym niekorzystne, ale w dłuższej perspektywie jednak trudno wyobrazić Polskę, która drastycznie odstaje od standardów wspólnoty na poziomie rządów prawa czy 3 czy mediów, gdy jeszcze wielu innych sfer życia z brytyjskim ku autorytarnym kraju wewnątrz bloku przywiązanego przywiązanych do wartości demokratycznych znaczy tutaj chodzi jest nieunikniona ona pewnie i wszystkie tarcia które, które dostrzegały one wynikają m.in. z tego, że wizja Polski w unii pisowskiej Polski w unii jest jest bardzo mało kompatybilna, czyli co to będzie taka Polska w Unię, ale na bocznym torze, a ja myślę, że to odpowiada rządzącym to znaczy, że to jest Polskę czerpie poznać kluczowe korzyści z tego, że jest głodni, bo ten, który nie da nam obronić np. Polacy mogą pracować za z legalnie mówi europejskiej albo polskie firmy mogą korzystać z dostępu bez bez żadnych praw gara granic bardziej do wspólnego rynku to jest to są gigantyczne korzyści z tego nie rezygnować z drugiej strony mamy niektóre bezsilna nie wtrąca się w politykę wewnętrzną i trzymał rządów PiS-u daleka można robić mniej więcej co musi podoba oglądając taka Unia na marginesie Polska marginesie Unii myślę jest, a jeszcze zapłaci tak to jest kluczowe, a więc to jest to jest taka sytuacja klubu dla PiS-u dobra dziękuję państwu za komentarze prof. Maria Więcławska Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS oko Press spokojnej niedzieli państwu życzę dziękuję dziękuję bardzo, ósma 57 za chwilę informacje Radia TOK FM, ponieważ edycja świat się chwieje Grzegorza Sroczyńskiego dzisiejszy poranek przygotował niezmiennie Tomasz Kopka realizował Maciej Gorczyński dziękuję państwu serdecznie Karolina Głowacka do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA