REKLAMA

Wizja wymiaru sprawiedliwości według prezesa PiS

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-10-18 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:55 min.
Udostępnij:

Jarosław Kaczyński w wywiadzie dla RMF FM i Tygodnika Sieci zapowiada dalsze reformy wymiaru sprawiedliwości w Polsce. Rozwiń »
Co te zmiany oznaczają dla polskiego sądownictwa i wymiaru sprawiedliwości w Polsce wyjaśnia nam prof, Krystian Markiewicz, sędzia i prezes Stowarzyszenia Sędziów Polskich "Iustitia". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
pastor Krystian Markiewicz jest z nami sędzia prezes stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia dzień dobry panie profesorze dobry pani redaktor dzień dobry państwo premier Mateusz Morawiecki 2 lata temu exposé, które wygłosił 19listopada 2019 roku mówił tak skrócimy czas rozpatrywania spraw wcześniej tego chce zdecydowana większość Polaków nasi obywatele mają prawo sądy zaczęły w końcu normalnie funkcjonować to jest standard na całym świecie teraz Jarosław Kaczyński Rozwiń » zapowiada, że w skład jakżeby inaczej polskiego ładu wejdzie także ustawa reformując system sądownictwa, tyle że próżno szukać w zapowiedziach, czego ta ustawa będzie dotyczyć takich rozwiązań, które miałyby skrócić czas rozpatrywania na spraw za to ujmując rzecz generalnie dojdzie do marginalizacji Sądu Najwyższego co stanie taki Kadłubek tejże instytucji oraz nastąpi likwidacja sądownictwa pierwszego szczebla, zanim zagłębimy się szczegóły to taka pańska ocena generalna tego co Jarosław Kaczyński raczył był zapowiedzieć to może cytatem, ale pani posłanki partii rządzącej Elżbiety Płonki, która kilka dni temu w sejmie powiedziała tak na dole nie są sądzę nasze jeszcze bośmy ich nie reformowali dodałbym do tego jeszcze wypowiedź pana prezesa Kaczyńskiego o sądach jako ostatni barykad, gdzie i wydaje się, że już mamy jasność do czego te zmiany mają prowadzić, czyli do dalszego upolitycznienia sądów do tego, żeby przestały być ostatnią barykadą, żebyśmy mieli w Polsce państwo autorytarne, gdzie sądy będą tylko urzędami politycznymi Noto teraz szczegóły oczywiście nie mamy przed sobą projektów ustaw, bo te dopiero mają zostać opinii publicznej pokazane, kiedy tego nie wiem, ale mamy to co Jarosław Kaczyński podział wywiadzie dla RMF z mocy ustawy zostanie zlikwidowana izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego i Jarosław Kaczyński mówił tak komitet, którego jestem przewodniczącym zatwierdził tę ustawę ten projekt dotyczący likwidacji Izby dyscyplinarnej wiele miesięcy temu w ogóle jeszcze nie było wtedy sporu tylko to po prostu część polskiego ładu to zostanie wprowadzone bardzo niedługo w ramach szerszego przedsięwzięcia jak zostanie zlikwidowana izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego to jak pan szlak będzie wyglądał system dyscyplinowania sędziów, a przede wszystkim to, czego pani redaktor zaczęła nie widzimy projektu ustawy szkoda, bo przecież pan minister Ziobro mówił, że od kilku lat, a te projekty są na biurkach ministerialnych ja znam moja wiedza też jest taka, że rzeczywiście tak jest, więc jeżeli te ten projekt jest taki znakomity dobry, dlaczego nie jest konsultowany społecznie, dlaczego nie jest pokazane nam wszystkim obywatelom nam sędziom, żebyśmy robili co do tego wypowiedzieć, żebyśmy mogli zobaczyć czy rzeczywiście coś sensownego jest w stanie wnieść, żeby mogli się przygotować do tego zamian mamy informację MSZ tylko łącznie taką że, że zostanie w pewnym momencie wprowadzone to system start oczywiście można się obrazić na 100 różnych sposobów takich które, który będzie będzie prowadził do tego, żeby te cele partii rządzącej były realizowane może zostać oczywiście, a zlikwidowana izba dyscyplinarna i pewnie tak się stanie, ale mogą być mogą być do sądów dyscyplinarnych przy sądach regionalnych sprowadzane tylko wyłącznie osoby, które zostały powołane w tym nowych konkursach przy udziale no KSU, a ten kadłub COVEC Sąd Najwyższy zapewne składający się już tylko znowu wybrańców będzie będzie rozstrzygał zamach nie jakieś Izby karnej dyscyplinarnej odwołania, aby to powinny po prostu są złe intencje to te złe intencje są niezwykle istotne w tym wszystkim, o czym mówiłem tonie nie tylko chodzi o jakieś dylematy moralne, ale ten wymóg unijny, że wszystkie zmiany ustrojowe, które wprowadza w państwach unijnych one muszą służyć zwiększeniu ochrony prawnej obywateli, jeżeli jest odwrotnie, jeżeli takie ustawy są tego właśnie pretekstem do tego, żeby ograniczać prawo do niezależnego sądu to automatycznie sprzeczne z prawem unijnym i myślę, że po tych kilku latach tych zapowiedziach możemy zakładać, że także w tym wypadku będą one zmierzały do pogorszenia standardu ochrony prawnej i i z tego powodu trzeba będzie uznać za sprzeczne z konstytucją z prawem Unii to idźmy dalej panie profesorze, bo wszystkie sądy powszechne mają otrzymać status sądów okręgowych w Warszawie powstanie centralny Sąd Okręgowy czy dotychczasowe sądy rejonowe będą filiami tak np. województwa mazowieckiego będą podległe warszawskiemu sądowi i teraz 2 rzeczy chciałabym w tym aspekcie zapytać sędziowie sądów rejonowych zostaną awansowani jak mówi Jarosław Kaczyński to będzie znacząca poprawa sytuacji nie tylko od strony materialnej zlikwiduje problem, gdy profesjonalni sędziowie przez lata nie mogą uzyskać awansu z przyczyn pozamerytorycznych nie spodziewamy się zatem w nasze zmiany miały wywołać jakiś bunty to są korzyści dla wszystkich czy Jarosław Kaczyński tym awansem, czyli prestiżem oraz poprawą na wysokość wynagrodzenia chce tych sędziów sądów rejonowych przysposobić do 100 siebie tak bób przeloty myślę, że tak sposoby tak jest zamiast się, że z co wynika chyba z tego, że każdy mierzy swoją miarą pan prezes Kaczyński, który ma doświadczenia w tym, żeby muszę brać udział w przekazaniu posłów z różnymi panami spółkach skarbu państwa tworzenie ministerstw dodatkowych gratyfikacji na 100 różnych źródeł myślę, że tak samo będzie sędziami MED próby kupienia sędziów znamy od samego początku rządów PiS-u to tylko niewielkiej mierze się udało i myślę i myślę mam nadzieję, że pan prezes Kaczyński się na ten zawiedzie prestiż panią zakres wtedy, kiedy rzeczywiście swoją pracą ktoś dochodzi do pewnego sukcesu wtedy można mówić o prestiżu, ale zawsze znajdą się tacy, którzy lubią przeskoczyć kilka banków nad Renia tak tylko, że tylko wydaje mi się, że to był dobry to byłaby dobra próba kilka lat temu, żeby wyłonić tych kilkuset którzy, który już i tak wyłoniono ta się z pieca, jeżeli ten system już, że obowiązek bankami trakcja 4 lata KRS-u kończy się kadencja na kary są tak to ja myślę, że wszystkie osoby, które chciały skorzystać z UE skorzystały i teraz liczenie na to że, że nie wie, jaka to będzie wielka fala zadowolonych sędziów z tego powodu, że przeskoczą piętro piętro wyżej tak naprawdę przeskoczą niestety to nawet nie wiadomo podczas tych sądów nie będzie to ja nie wiem czy rzeczywiście będzie pan Kaczyński i ekipa prawa i Solidarności mogli liczyć na to, że te dzieci przysposobienie sędziowie będą później okazywali wdzięczność zresztą jest w naszym kraju tutaj widocznie pan prezes Kaczyński nie rozumie w ogóle ze wszystkich zmianach reformach nie chodzi o to, żeby sędziowie byli zadowoleni we wszystkich tych zmianach ma chodzić o to, żeby prawo do sądu sprawę każdej Polki każdego Polaka każdego w ogóle człowieka było realizowane jak największym stopniu, ale chodzi o to, żeby była władza zadowoliła władza sądownicza władza polityczna to jest znajdzie się klub niezrozumienia całej sprawy i wreszcie prawo i sprawiedliwości kwestie minister Ziobro jest odpowiedzialny za to od 6 lat doprowadzi do tego, żeby procesy były tańsze, żeby sądy były większym stopniu niezależne, żeby na wyrok nie czekało się dłużej, a teraz czeka duże jak i 65% i czeka się nieraz na termin pierwsze rozprawy przed 2 lata, a pewnie po tych zmianach, gdyby były prowadzone być może będzie się czekało 10 lat, a więc, jeżeli chce komuś zrobić dobrze pan prezes Kaczyński nie pomyśli o ludziach tych 3 kryteriach, o których przed chwilą powiedział to ciąg dalszy tego samego wątku, bo powiedzieliśmy o tym, że sędziowie sądów rejonowych mają zostać awansowani zostaną dowartościowanie tak i materialnie prestiżową nie będzie weryfikacji sędziów przy tej procedurze mówi prezes Jarosław Kaczyński, ale właśnie niby nie ma żadnego, ale ja, ale jest chyba wydaniu prezesa Kaczyńskiego, chyba że chodziłoby o jakieś ciężkie przypadki dyscyplinarne czy jak rozumiem jest to ta furtka, która pozwoli nie przepuścić przy tej zmianie do systemu tych, którzy do tej pory zasłynęli z obrony sądów tak jak tu widzę 2 rzeczy to rzeczywiście jest możliwość prowadzenia postępowań dyscyplinarnych jest ona niewątpliwie będzie tak czy ona obojętnie czy CBA będą zmiany nie będą, więc widzę też możliwość prowadzenia postępowań, które mając cechy postępowań dyscyplinarnych, ale także nazywają nawet odczuwanie trasę przez prezesów sądów czy ministra energii na okres 1 miesiąca tak nie jest postępowaniem dyscyplinarnym zmierza do tych samych skusi odsunięcia sędziego i wydaje się tak samo może być przecież zmiana także, że stworzony zostanie 1 duży sąd i wpadnie pan minister ewentualnie prezes na pomysł, że będzie rzucał sędziego tak obecnie rzuca prokurator powie, ale czym jest problem przecież pan sędzia jest cały czas w 1 sądzie to są oczywiście dyskryminacyjne działania, które nie będą wrzucone do kanonu przepisów odnośnie postępowania dyscyplinarnego, więc tych zagrożeń dla niezależności sądów dla stabilności urzędu sędziego tego nie przenoszą gości ja widzę bardzo dużo proszę zwrócić uwagę na 1 rzecz zgodnie z konstytucją sędziowie są powołani przez prezydenta na wniosek krajowej rady sądownictwa na czas nieoznaczony i do konkretnego sądu do konkretnego sądu nie można i przenieść sędziego od tak nie można przecież nawet ustawą co prawda jest art. 180 ust. 5 konstytucji, ale on zakłada przy całej wykładni, która została przeprowadzona 100 różnych sposobów naprawy kraju europejskim, że to muszą być takie ustawy i plus, czyli tam, gdzie ustawodawca ma dobre intencje, żeby leczyć ten poziom ochrony praw, jeżeli ten poziom będzie zaniżony, jeżeli intencje są zupełnie inne mające na celu uderzenie w niezależność sądownictwa zmniejszenie poziomu ochrony prawnej to niemożna sędziego przenosić teraz pani redaktor to co mniejsze przypomina to mniejsze przypomina tzw. reforma Gowina, choć eliminacje na co 792013 rok zakończyła się kompletnym niewypałem oczywiście sądy stanęły działanie orzekali godnych rok czarne listy sędziów mówił, że generalnie należy im wypłacać wynagrodzenia od 3 i wiary ich oczywiście po pozbawiał uczci wiary teraz ja szczerze powiedziawszy przy takiej ustawie i tym rozporządzeniu Gowina jestem gotów postawić znak równości i przed tym ostrzega polityku, że jeżeli będą wprowadzali tego typu reformy tego typu zmiany, które są zmianami konstytucyjnymi w sposób oczywiście sprzeczne z prawem unijnym to może też do powtórki rozwija na dużo większą skalę, kiedy sądy staną, dlatego że my nie będziemy czuli się prawidłowo powołani do tych nowych sądów, które sobie wymyślą i do tego może doprowadzić działanie pana Kaczyńskiego rząd to jeszcze na koniec bardzo króciutko poproszę o Sądzie Najwyższym tu trwa jeszcze pewna dyskusja mówi Kaczyński, ale generalnie rzecz biorąc będzie sąd niewielki taki, którego zadaniem będzie porządkowanie orzecznictwa teraz w Sądzie Najwyższym jest 94 sędziów w tym 42 to no sędziowie 19 na sędziów czeka na powołanie przez prezydenta jak rozumiem pewnie się pan spodziewa się w tym kadłub owym Sądzie Najwyższym zostaną tylko ci nasi sędziowie, a właściwie część z nich króciutko, jeżeli ma krótko powiedzieć to powiem tak też identyczny schemat, który był wykonywany w Turcji przez Erdogana na Węgrzech na powiększenie składu sądu, w którym jak pani słusznie zauważyła cały czas mamy z tym do czynienia, bo konkursy trwają, a potem oczywiście ma zostać gatunkowe są tylko właśnie z sędziami to np. stwierdzi ważność albo nieważność wyborów, którego wyborów do parlamentu czy prezydenckich, a którego wyroki będą tak samo przewidywalne jak wyroki Trybunału Konstytucyjnego to jest marzenie obecnej władzy politycznej prof. Krystian Markiewicz sędzia prezes stowarzyszenia sędziów polskich Iustitia panie profesorze dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, własność informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA