REKLAMA

"Skuteczna odpowiedź na pandemię pokrywa się ze skutecznością państwa i służby zdrowia przed pandemią"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-10-19 07:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:44 min.
Udostępnij:

Gościnią Jana Wróbla była Maria Libura - ekspertka Centrum Analiz Klubu Jagiellońskiego, Uniwersytet Warmińsko-Mazurski, wiceprezeska Polskiego Towarzystwa Komunikacji Medycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM centrum analiz klubu Jagiellońskiego przybyło do nas w osobie Marii LIBOR dzień dobry pani dzień dobry jest pani wiceprezes polskiego Towarzystwa komunikacji medycznej to się świetnie składa, bo chce, żebyśmy trochę po komunikowali na tematy medyczne skłonił mnie do tego m.in. ale to jest ważny głos raport Onetu dramatyczny dokonali nie dokonał ten warte takiego odliczenia nadmiarowych zgonów w latach pandemii na poród czy, porównując Rozwiń » liczby średnia zgonów z kilku lat sprzed pandemii oraz tej tych z czasów pandemii wychodzi na to, że 80 000 ludzi zmarło ponad ponad tę liczbę, która powinna umrzeć tak jakby Nowy Sącz albo Jelenia Góra przestały istnieć i pisze Onet, kiedy sobie to wszystko uświadomimy trudno zrozumieć, że nie jest to w mediach ani przy stołach polskich domach przedmiotem codziennej dyskusji, gdy tak tutaj ten daleki pochodzą z Eurostatu prawda aktor, który analizuje portal wcześniej już wcześniejsze zestawienia wskazywały na to, że to będzie nas miar taki bardziej obiektywnych niż same zgodnie uznały związane z zachorowaniem na covid dlatego, że to ostatnie zależą od sprawności testowania oraz od tego czy danym kraju dobrze się przyczyną zgonów raportuje wiadomo od dłuższego czasu, że Polska ma z tym pewne kłopoty i zasad czysta statystyki zgonów nie zawsze odzwierciedlają rzeczywiste przyczyny, więc czynny ta liczba osób, które były nadwyżka ktoś czasami niezbyt ładnie technicznie mówi o nowych osób, które zmarły w porównaniu ze średniej z lat ubiegłych jeszcze woda skorygowana o pewne tendencje demograficzne o tym, że warto powiedzieć daj jakiś obraz tego co się w poszczególnych krajów wydarzyło tutaj rzeczywiście nasz kraj niestety wypada no bardzo bardzo źle tak, ale chciałbym zapytać na ile źle, bo tam na szczyt staram się w w roli adwokata diabła i wystąpić to co sami czasem już nieźle udaje zobaczy jak tym razem tych 80 000 jest oczywiście również i ta grupa ludzi zmarłych na covid, bo powikłania związane z covidem, ale sama pani mówiła nie jest to jest najbardziej wiarygodne dane jako Polski system ochrony zdrowia nam prezentuje bok to tak, bo ktoś mógł umrzeć z na powikłania covidowe lub nawet na covid i w ogóle nie zostać przetestowane wolę być poza tym systemem rejestracji taki jest możliwe i wtedy te z ta liczba osób, które miały ponad nad miarowo, a nie chorych na covid jest po prostu trochę nieznana inni i co więcej są takie pierwsze opracowania, które już się o wniosek o nawet o pokazywały i jesienią zeszłego roku, który jednak wskazywały na to że, a duża część zgonów może być w Polsce akurat w Polsce związana z zachorowaniami na covid oczywiście nie na zadanie dotyczy wszystkich zgonów u mnie jednak te jak popatrzycie na czas, w którym następują po zgony to jest to okrywa się to UPO z tymi kolejnymi falami pandemii, a także pewne statystyki te punkty dotyczące z samych lub innych osób przeszło covid jak pokazują, że często ta te zgony miały miejsce w okresie takim dosyć szybkim o przejściu covid-19 co nie zmienia faktu, że przed nami jeszcze prawdopodobnie ten ciągnący się dług zdrowotny to znaczy to, o czym zresztą podaje raport oczywiście sam raport Onetu, że przyjdzie Jeż czy kolejna fala fale o covidowe związana z ciężkimi za zachorowaniami na te sprzed choroby onkologiczne tutaj wszystkie stowarzyszenia i pacjentów, ale także, jakimi lekarzy klinicystów pracujących w imię w tym obszarze od dawna alarmują, że 1 ze skutków pandemii PiS jest z to, że go obecnie zgłasza się bardzo wielu pacjentów w stanach tak zaawansowane jak dawno nie było widać pamiętajmy, że Polska i tutaj też od wielu wielu lat jest krajem, który ma nie nieskuteczną profilaktykę i wczesne wykrywanie chorób nowotworowych od lat jesteśmy w takim ogonie Europy w porównaniu z krajami zachodnimi, a teraz dodatkowo przychodzi pandemia to sytuacja jeszcze pogarsza innymi słowy ta cena, którą przychodzi nam płacić za niską sprawność systemu ochrony zdrowia nie tylko w czasie pandemii, ale wcześniej o no będzie bardzo wysoka no redaktorzy Onetu stosują takie podprogowe komunikat, bo mówią że, owszem, gorzej od nas było na Słowacji i Czechach no tylko niewiele lepiej w Hiszpanii, ale lepiej niż u nas, bo w Bułgarii, a nawet jak piszą w Rumunii, mimo że przecież Rumunia ma bardzo złą opinię ten system ochrony zdrowia Maria z opinii jest znacznie lepiej niż w Polsce pani zdaniem tak jest u nas znacznie gorzej niż w Rumunii i Bułgarii tutaj też byłabym ostrożna przez swojego rodzaju kilku dochodzeń takich wniosków na podstawie przedstawionych danych może na podstawie czego wyciągać wnioski nie danych i też na podstawie pewnych modeli złe suki w ostatnią dosłownie kilka dni temu chyba okazało się też taki mamy opracowanie z ONZ, który po porównuje wszystkie kraje tam właśnie m.in. jednym z ostrzeżeń, które płyną jest to, że takie bardzo powierzchowne potraktowanie danych np. bez uwzględnienia w gęstości zaludnienia wieku populacji wielu innych czynników może prowadzić do różnych paradoksalny i wniosków, które są przy przy bliższym przyjrzeniu się danym i uwzględnieniu tych właśnie takich zmiennych zadłużających prawda, bo okazuje się po prostu wnioskami prawa i nieprawdziwymi i z wyższego z opracowania i ONZ też wynika jednak ciekawa rzecz mianowicie to, że jak popatrzymy na na skup na taką skuteczną odpowiedź na pandemicznej to ma się jednak pokrywa z jest ogólnie ze skutecznością państw z o ochronie zdrowia przed pandemią oraz ogólną sprawnością państwa czyni te po czy uwzględnieniu wszystkich wyników okazuje się, że te kraje, w których po pierwsze, państwo posiadają, a narzędzia pewnej kontroli i sprawnej interwencji po drugie, mają sprawne usługi publiczne, a trzecie, a trzecią sprawą jest zaufanie do władz to są te państwa, które radzą sobie długoterminową ani jedni i na pewno te Unii, jeżeli chodzi o takie proste rzeczy niepubliczne, które możemy się patrzeć jak chociażby program szczepień to widać, że ten problem z zaufaniem do instytucji publicznych, który w tym programie szczepień w naszym kraju wspomniał, że się zatrzymał na pewnym poziomie prawda prawda no tak mi się szczepienia są dostępne dla wszystkich jest problemem, który bardzo bardzo mocno wpływa na zachowania w związku z tym także np. na NATO co o tej pandemii de facto wiemy ile osób się zgłasza nawet w tej chwili to jest przy kolejnej fali i i też najlepszy jak w budowie nagle ludzie stosują się do różnego rodzaju poleceń obostrzeń, więc o panice ma taką propozycję zaraz pani zapyta o to co politycy nie mogą zrobić tylko zaproszę na krótką przerwę anty reklamową w ciągu ostatnich 2 lat na drogach zginęło prawie 14 000 ludzi przez ostatnie 2 lata z kraju wyjechało za chlebem prawie 2 000 000 Polaków już wkrótce Polacy zaczną wracać z emigracji, bo praca będzie się opłacać będą nas leczyć dobrze zarabiający lekarze pielęgniarki dobrze zarabiający nauczyciele będą uczyć nasze dzieci, a dobrze zarabiający policjanci będą dbać o nasze bezpieczeństwo 14 lat ma ten spot to niech pani powie, kiedy jest szansa, że się zrealizuje jego mesy czy jego przesłanie NRD rzeczywiście tej werwy można by powiedzieć, że problemem ten problem zaufania, które musieliśmy czasu by blokuje też wprowadzanie takich reform, które by ten system ZUS zakład usług publicznych, a usprawniły i chociaż jesteśmy po pandemii i można było przekonać się, że z łódzkiej ochrona zdrowia naprawdę wymaga decyzji głębokiej reformy i że ten brak koordynacji, który na co dzień przecież pasujący kredyt na SOR-ze pacjenci doświadczają na własnej skórze to nas w pandemii o oznaczał właśnie duże wydłużone wydłużony czas oczekiwania taki nie Sbornej zachodzi związanie się poszczególnych elementów prawdę czytam też raport Onetu jest niewiele poświęcone temu, że mógł dać pewne decyzje, które na 1 etapie są wdają się najbardziej racjonalne na co początkowo zawieszenie zabiegów planowych 3 przejście szybkie na teleporady sposoby opiece zdrowotnej ego i że to nie jest szybko korygowane, jeżeli nie mamy sprawnego systemu, który się uczy koryguje pewnych decyzji no to można mieć władzę kończymy ze stosowną opieką zdrowotną, która do dzisiaj jest bardzo dużej mierze prawdopodobnie zbyt dużej oparta właśnie na tele konsultacji ach, co też skutkuje tymi kuźni rozpoznania wielu poważnych chorób przewlekłych, więc my ten system jest niesprawny, ale jak widać chociażby po ostatnich debatach związanych z wysokością składki zdrowotnej i niskie zaufanie, czyli przekonanie, że nawet podniesie UE i czy takich efektywnie płaconej składki zdrowotnej nie przełoży się na jakość usług publicznych powoduje, że zeszło taki mechanizm błędnego koła tak cięte musimy patrzeć w samym mechanizmie, żeby i informacji Radia TOK FM więcej nam powiedział chodźcie na stronach tego mechanizmu innych sprawach naszym gościem Marek Maria Libura wiceprezeska polskiego Towarzystwa komunikacji medycznej dziękuję panie bardzo dziękuję za dzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA