REKLAMA

Włodzimierz Cimoszewicz: Premier Morawiecki dostał dziś mocne baty

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-10-19 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:13 min.
Udostępnij:

Premier Mateusz Morawiecki przemawiał dziś na forum Parlamentu Europejskiego podczas debaty nt. praworządności w Polsce. Parlament Europejski poświęcił dziś Polsce ponad cztery godziny. O przebiegu debaty i wnioskach po niej rozmawiamy z Włodzimierzem Cimoszewiczem, byłym premierem, a obecnie posłem do Parlamentu Europejskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa zapraszam na wywiad polityczny mój państwo pierwszy gość Włodzimierz Cimoszewicz poseł parlamentu europejskiego były premier minister spraw zagranicznych dzień dobry Panie Premierze dzień dobry kłania premier Mateusz Morawiecki wystąpił na posiedzeniu parlamentu europejskiego w Strasburgu do kogo mówił Panie Premierze to państwa posłów parlamentu europejskiego do szefów unijnych stolic, z którymi spotka się pod koniec tygodnia na Rozwiń » szczycie rady europejskiej może tylko do prezesa Kaczyńskiego, gdyby proszę pani jak wiadomo pan Morawiecki wczoraj wystosował pismo do swoich odpowiedników z innych państw Makowski przed zbliżającym się posiedzeniem rady europejskiej, więc sąd w tym piśmie zawarto co im się przekazać o to by na ogół takie uspokajające tony deklarację gotowości do szukania kompromisu itd. dzisiaj przemówienie było powiedziałbym bez 2 części złożone z pierwszej w co prawda fałszywy, ale jednak zręczny sposób przedstawiał racje stojące za stanowiskiem polskiego rządu, gdy chodzi o spór dotyczący kwestii prawa europejskiego jego jego stosowności do pierwszeństwa bądź braku sensu itd. wtedy, kiedy wychodzi, że ta słynna decyzja tzw. Trybunału Konstytucyjnego w Polsce nie tyle podważa przepisy traktatu europejskiej co wszyscy w Polsce zarzucają, ale nie podważam niektóre możliwe interpretacje przepisów można było odnieść wrażenie wypowiedzi premiera Morawieckiego, że ten wyrok to naprawdę nic nie znaczy no tak, że to dotyczy sytuacji hipotetycznej te właśnie takich możliwych pewnych szczególnych interpretacji itd. na to może się nabrać jeszcze, że jest prawnikiem prawnik będzie wiedział, że zgodnie z traktatami europejskimi jedyną instytucją, która ma prawo interpretować traktaty jest właśnie trudno jedności Unii Europejskiej nie żaden Trybunał Konstytucyjny żadnego państwa członkowskiego całe rozumowanie jest nic niewarte, ale powtarzam, że to niebyły jakieś wojownicy to miało pozory takiej takiej pogłębionej, jakby refleksji analizy detali, ale osób pani premier właśnie nastąpiło takie słowa jak np. nie możemy milczeć, gdy nasz kraj atakowany w sposób niesprawiedliwy strona czy nie zgadzam się na to by politycy grozili szantażowali Polskę Polska nie da się zastraszyć to jest właśnie powiedziałem, że składał się, że wg części tych 2 elementów ten drugi tak jak pani mówi o prawdę tam znalazł się Polski dumny naród, który walczył przed nawałą bolszewicką itd. hitlerowską owych z komunizmem elementów Hitlera słynną końską oni medal tak jakby coś z tego wynikało dla sprawy, gdy rozmawialiśmy, dla której zwołano do posiedzenie czy też wprowadzono do porządku obrad posiedzenia ten punkt c, a te wystąpienia poza posłami PiS-u, którzy reagowali entuzjastycznie i posłami także dzięki dużej grupy a kiedy idea identycznie tożsamości nacjonaliści wszystkich kraju, a było przyjęte bardzo krytycznie i po to, znalazło swoje odzwierciedlenie oczywiście przebiegu dyskusji, tak więc niech pan Morawiecki usłyszał niezwykle wiele krytycznych uwag dotyczących tego co rządy PiS-u robiły robią w naszym kraju, ale także on osobiście im słyszał też takie słowa, które po ludzku no mogłaby brzmieć przykro, ale się, że kłamię że, że rozmienia się z prawdą tak itd. na głębsze granice zarzuty były uzasadnione, ale na pewno miło się tego nie słuchał później trzymał się bardziej zdyscyplinowanie limitu czasu dodaje pan wie są drastyczne limity dziś zabieram głos imię -30 z czego te przekroczyły 500 gotowymi wyłączono mikrofon natomiast sąd miał podobnie jak 3 lata oddalający minister spraw zagranicznych Słowenii reprezentujący prezydencję 5 zlotemu 34 minuty, a prowadzący do dzisiaj, że to na razie rok wiceszef PiS rozliczył Nogaj w każdym razie, toteż irytowało salę, bo to było naruszenie reguł gry to było niegrzeczne nieuprzejmy lekceważące, którzy się trzymał tego limitu, ale wtedy właśnie też powtórzy takie bardzo emocjonalne charakterystyczne dla pisowskiej przemówień wieńcowych hasła które, tym bardziej rozliczał ludzi z nie na pewno nie zrobił dobrej roboty w Gorzowie pani normalne miary w tym przypadku czasami nie ma zastosowania, kiedy Beata Szydło była traktowana jako bohater gady przegrał głosowanie za 71 i słyszał, żeby rano z jesieni przynależna była Witana na lotnisku ach ta jest być może Morawiecki też odniósł moralne zwycięstwo w cudzysłowie natomiast mówiąc poważnie dostał dzisiaj mocne baty i wypowiedzi, zwłaszcza ze strony komisji świadczy o tym, że zagrożenie dla polskiej pieniędzy z Brukseli jest bardzo poważ to zastanówmy się przez chwilę Panie Premierze co może wydarzyć się dalej, bo przewodnicząca komisji europejskiej mówiła dzisiaj tak, jeżeli chodzi o korzystanie z funduszu odbudowy reguły są jasne zalecenie dla Polski to odtworzyć niezależność wymiaru sprawiedliwości zlikwidować izbę dyscyplinarną i przywrócić do pracy zwolnionych bezprawnie sędziów na premier Morawiecki w Strasburgu zapowiedział, że po raz kolejny zresztą zapowiadał on i prezes Kaczyński wielokrotnie tam już od kilkunastu tygodni, że izba dyscyplinarna zostanie zlikwidowana na pytanie co oczywiście powstanie w jej miejsce no i też nie kończy to chyba sporu z Brukselą, bo w tle tych wszystkich zmian jest neo-KRS grzech pierworodny, że reform chce z tych jest z 3 warunków ten dotyczący Izby jest pewne najłatwiejszy do spełnienia, bo już był zapowiadany tylko, że wiemy, a prawdopodobnie w sposób zupełnie oczywisty motywacja takiego warunku ze strony instytucji europejskich i motywacja likwidacji Izby dyscyplinarnej ze strony PiS-u są krańcowo różne instytucje europejskie uważają, że ta izba służy represjonowania sędziów jest niedopuszczalna narusza niezawisłość sędziowską, a ze strony PiS słyszymy, że ona się po prostu nie sprawdziła, bo ona nie rozliczała tych sędziów tak naprawdę, że pisowcy PiS oczekuje na siebie sprawdziła się protestu tak, ale z punktu widzenia prawa sprawiedliwości tak załóżmy, że to będzie dosyć łatwe do zrealizowania druga drugie drugi warunek też jesteśmy bardzo proszę jeszcze droższy ale, której ambicje chyba wchodzą w rachubę przeszkadza spełnienie go, czyli po prostu zrealizowaniem wierzących po prawomocnych wyroków sądowych nakazujących przywrócenie takich sędziowie Juszczyszyn, który dzisiaj był obecny na trybunach nie dla publiczności do klasy, ale ten jest niepracująca, ale 623 dni Igor Tuleya od 335, a tak, ale ten pierwszy warunek, czyli odtworzenie niezawisłości Wiarus jedności NATO to jest praktycznie niewykonalne mówiąc szczerze bo to by znaczyło to nie jest tylko kwestia KRS-u, a czy neo-KRS prawda, ale to jest kwestia wielu ustaw przyjmowanych w ostatnich 6 latach wyniku, który wprowadza na chociażby ta ustawa organizował Dan, a wszystkie inne rozwiązania, które pozwalały wymienić 1000 osób funkcyjnych w Polskim sądownictwie nie wydaje mi się, żeby PiS kiedykolwiek się na to zgodził nie mówiąc o tym, że to po prostu było byle student wykonania, chociaż jest oczywiście słuszne i kiedy urzędy warunki też jest najgłębszy wodę leje zachowuje dodaje jakoś się przestrzenie dla dla elastycznego nieco aportu mistycznego udawania, że warunek został spełniony jest zrobione precyzyjnie na serio myśli precyzyjny i na serię to oznacza, że pieniędzy na ten krajowy fundusz odbudowy nie będzie, tym bardziej prawo sprawiedliwość szykuje się do tzw. kolejnej reformy wymiaru sprawiedliwości spłaszczenia struktury sądownictwa i obcięcia do dnia Sądu Najwyższego o takie słowa unijnego komisarza do spraw sprawiedliwości chciałabym pana zapytać, bo zadeklarował w poniedziałek dla telewizji Bloomberg, że komisja europejska użyje tzw. mechanizmu warunkowości w najbliższych dniach lub tygodniach na no pytany czy myśli o Polsce mówi, że się zbiera tak wszelkie dane na solidniejsze Rosję jak mówił Reynders, żeby zareagować to może oznaczać, że bez używania pani wie w ubiegłym tygodniu tego komisja prawna JURI parlamentu europejskiego przyjęła uchwałę ogromną większością głosu zobowiązującą sensownego, czyli prezydenta parlamentu do wystąpienia do komisji europejskiej z takim PiS-em powiadamiające rzeka parlament ma zamiar pozwać komisję europejską przed Trybunałem miłości za bezczynność w tej sprawie stosowania mechanizmu warunkowości budżetowej zobaczymy czy to się wydarzy, a to, dlatego że możliwe jest jednak wcześniejszy ruch ze strony komisji europejskiej o tym mówił Reynders tutaj, owszem, można spotkać takie poglądy, że to jest kwestia najbliższych dni wykonanie pierwszego ruchu, ale z drugiej strony ja bym raczej oczekiwał spełnienia tych zapowiedzi w ciągu kilku tygodni nie mniej, a to, dlatego że z kolei jak pani wie Trybunał rozpatruje skargę Polski Węgier na ten mechanizm warunkowości twierdzą, że nie jest sprzeczny z efektami i taki przedstawiciele generalnej, jakby z TSUE Trybunał sprawiedliwości zapowiedział przedstawienie swojej opinii 2grudnia 2 tygodnie grudnia z tak zwykle te opinie są później potwierdzone w orzeczeniu i może być taki moment decydujący, bo jeżeli trzeba jeszcze spodziewa się też zostanie powiedziane, że wszystko jest zgodne z zagranicy gospodarze to komisji europejskiej trudno będzie już znaleźć jakikolwiek argument do tego, żeby nie stosować się mechanizm warunkowości, zwłaszcza że w Polsce w ostatnich tygodniach dzieje się właśnie rzeczy złe zarówno ta decyzja tzw. Trybunału Konstytucyjnego jak i zachowanie Morawieckiego zachowanie Kaczyńskiego zapowiedź właśnie tzw. dokąd dokończenia tzw. reformy sądownictwa, a przy czym chodzi tutaj o destrukcji sądownictwa jako były minister z pewnością mogę powiedzieć, że to co zapowiadają, iż nie nawet w odniesieniu do Sądu Najwyższego samo w sobie bardzo duże, ale stworzenie bezpośrednie do 2 instancji to będzie katastrofa twa pierwsza instancja będzie funkcjonowała dobrze i obywatele odrzuca wszystkie wydarzenia popychając wprost komisja do tego, żeby przed grudniowym zaczęła wykonywać pierwsze lub zmierzające do zastosowania tego mechanizmu w stosunku do bardzo Donald Tusk dzisiaj, komentując to co wydarzyło się w Strasburgu powiedział, że jest pod wrażeniem debata to było takie wrażenie negatywny obraz dla mnie przykre mówił były premier zapytam pana pana osobiste odczucia było bardzo ją dobił to było bolesne wstydził się pan no na pewno się nie wstydziłem ja odczuwam wewnętrzny żal i w jaki sposób dałem temu wyraz wystąpienie, mówiąc że przez 25 lat Polska uchodziła za model państwa demokratycznego praworządnego, a przez kolejne 6 lat prawie wszystko zostało, że odeszła do historii są zniszczone jest odczuwam żal, że coś co naprawdę nam się udało po raz pierwszy może w historii PE przez ćwierć wieku zostało przez tych małych ludzi nie mam tych ludzi z dużym stopniu zniweczony na 1 oczywiście wolę, żeby przez 4 godziny mówiono w Polsce zakładem w związku z jakimi wspaniałymi osiągnięciami na rzecz polskiej nauki albo jakimiś inicjatywami politycznymi mądrymi europejskimi niestety to było 4,5 godziny poświęcone krytyce polskim te czy pół powiedzmy, bo godziny zajął Morawiecki ze swoją ze swoim politycznym otoczenie, więc będą to było przykre oczywiście, ale tak by debata była niezwykle ważna ona dowodzi, że w ogromnej większości Europy ludzie wiele wiedzą ludzie mają jednoznacznie pogląd, iż Parany zachowuje się tutaj twardo to jest rodzaj gwarancji, że się utrudnić drogę poszukiwania dziś oportunistyczne niby rozwiązań nie chodzi tu musimy kontroli wyraża się dobrze nie chodzi tylko wygodę urzędników brukselskich dochodzi także prawa polskiego społeczeństwa Włodzimierz Cimoszewicz poseł parlamentu europejskiego były premier dziękuję za rozmowa dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA