REKLAMA

Unia Europejska traci cierpliwość do polskiego rządu

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-10-22 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:11 min.
Udostępnij:

Premier Mateusz Morawiecki bronił działań rządu na forum Parlamentu Europejskiego oraz Rady Europejskiej. Czy jego wystąpienia przyniosły sukces czy jeszcze bardziej zaogniły, już napiętą, sytuację? Aktywność europejską premiera Mateusz Morawieckiego omawiamy z Łukaszem Lipińskim, zastępcą redaktora naczelnego "Polityki"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Łukasz Lipiński jest z nami zastępca redaktora naczelnego polityki dzień dobry panie redaktorze dzień dobry pani redaktor niż dobry bądź no oczywiście słuchacza i słuchaczki są najważniejsi no to jak premier Morawiecki wraca w tej Brukseli starczą na tarczy co zamelduje prezesowi Kaczyńskiemu na Nowogrodzkiej na to wszystko zależy od, że tak powiem punktu widzenia perspektywy, z jaką Engel, jaką patrzymy na te wydarzenia z punktu widzenia Jarosława Kaczyńskiego Mateusz Rozwiń » Morawiecki miał być taką osobą miała tak powiem załatwiać Bruksela się trzymać Bruksela z daleka od Polski znajdą się na rezultat jest niezadowalające, bo Bruksela nie ustępuje wciąż utrzymuje presję na Polska żeby, żeby te przede wszystkim, żeby wdrożyć orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej związana jest reformą sądownictwa, więc tego Mateusz Morawiecki nie załatwił, ale też z drugiej strony załatwić nie mógł, bo sytuacja rzeczywiście polegająca na tym, że jakiś kraj stosuje otwarty sposób podważa i 3 artykuły traktatu europejskiego no nie pozwala tym zarówno instytucjom unijnym, jakiej części stolicy przejść przejść obok tego obojętnie Donald Tusk także był w Brukseli rozmawiał jak podał przewodniczącą komisji przywódcami Austrii Chorwacji Irlandii Grecji Niemiec Słowenii Słowacji i stwierdził, że wszyscy są bardzo przyjęć dylematem jak zatrzymać Polskę Unii jak ochronić praworządność równocześnie odblokować środki konkluzja tego wpisu brzmiała PiS stał się problemem całej Unii Europejskiej czy pan podziela wrażeniem no to jest także oczywiście no chociażby sam fakt, że wczoraj na szczycie odbyła się dwugodzinna dyskusja na temat Polski taka jak czytam relację z tego szczytu NATO taka pełna właśnie troski obaw czy ten przykład Polski nie będzie takim czynnikiem, który generalnie może zaszkodzić w pewnym sensie rozsadzać rozsadzać Unii Europejskiej i Unii Europejskiej tam oczywiście były głosy od Viktora Orbana mówił, że Polska jest wspaniała kim, ale bomba atutem premiera Holandii, który z kolei namawiał całą Unię europejską do bardzo twardego stanowiska do wstrzymywania pieniędzy dopóki Polska de facto nie wycofa się z tym zmian sądownictwa Polska jest znaczy obecność Polski Unii Europejskiej oraz temu co próbuje namówić Mateusz Morawiecki mówi, że to jest jakiś czy wydumany problem wymyślony przez polską opozycję to jest temat nr 1 we wszystkich europejskich stolicach przede wszystkim Brukseli jeśli chodzi o Unię europejską oczywiście, bo też cała masa innych tematów kryzysów natomiast jeśli chodzi jeśli chodzi o same relacje wewnątrz Unii to co się będzie działo z polską jest naprawdę pierwszą rzeczą o jakiejś rozmach, a dlaczego, bo Unii Europejskiej nie stać na to, żeby Polska była kolejnym krajem po Wielkiej Brytanii, który opuści wspólnota albo, który będzie im większe pole wspólnotę stabilizował pojawiają się też się też takie słowa te w Polsce często traktują Unię tak strasznie homogeniczny prawda, że Unia nam to każe Unia to robić no tutaj w tej sprawie w unii mamy rzeczywiście bardzo szeroką paletę postaw właśnie jest sam w stosunku do Polski, czyli np. Holandii czy parlamentu europejskiego jako całości, które domagają się radykalnych działań komisji europejskiej wobec Polski po głosy no nawołujące sami do poszukiwania kompromisu także nie ma w tej chwili czy Unia w tej chwili ma jednoznaczne stanowisko dotyczące 1 punktu znaczy dotyczące wdrożenia orzeczeń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej Unię wspólnotą prawa opiera się naprawy, jeżeli ktoś przestaje przestrzegać tego prawa no to w tym momencie jego stawia pod znakiem zapytania istnienie całej Unii czy wewnętrznego rynku czy tak podstawowych jej podstawowych 44 swobód dlatego dlatego wydaje się, że no w tym 1 punkcie nie sądzę, żeby Mateuszowi Morawieckiemu udało się cokolwiek zwojować pozostaje, jakby cała reszta, bo tych, jakby różnego rożnego rodzaju problemów zatargów okazji do tego, żeby kolejne spory wychodziły jest całkiem sporo poza samą wodą samymi tymi orzeczenia, a chwilę mogą się pojawić kolejne punkty sporne, że prawo sprawiedliwość przystąpi do kolejnego etapu tzw. reformy wymiaru sprawiedliwości, bo to oczywiście też generuje wiele kontrowersji pojawia się mnóstwo znaków zapytania jeszcze wracając do tego co wydarzy się może to jest także po tym, szczycie i owszem, przewodnicząca komisji europejskiej dostała silne wsparcie od niektórych państw, ale też nie dostała żadnych konkretnych rekomendacji co ma robić dalej jak stwierdzono ma korzystać z mechanizmów, które są dostępne sama Ursula von der Leyen stwierdziła, że na pewno nie będzie to mechanizm, który znamy pod pod nazwą mechanizmu warunkowości mechanizm praworządności, bo czekamy stwierdziła szefowa komisji europejskiej na orzeczenie Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej w tej sprawie 2grudnia będzie opinia wstępna zwykle pokrywa się z orzeczeniem, ale na orzeczenie trzeba będzie poczekać pewnie do przyszłego 2022 roku, więc co jeszcze wydarzyć się może postępowanie przeciw naruszenia za wyrok Trybunału Konstytucyjnego odświeżenie procedury art. 7 czy też instrument taki nieoficjalny i umocowany w traktatach, czyli dalsze zamrażanie krajowego planu odbudowy jak pan myśli myślę, że wznowienie art. 7 to trochę siódmy to trochę ślepa uliczka, bo no de facto wymaganą jednomyślności czy prawie 1 czynność myślę, że to już stracił prawda w przypadku Polski dla, a także tonie to nie działa myślę, że to kolejne postępowanie przeciw naruszenia nas czeka jak najbardziej myślę też myślę też, że czekają nas kary za te za te postępy zadanie wykonane wyroki Trybunału sprawiedliwości wysokie kary i rzeczywiście wydaje się, że w tej chwili propozycja ze strony Brukseli jest taka gdzieś na rozmawiałam z osobami, które ktoś są boksami podobna jak by tak jak Szcze, bo ja tu tkwi szczegółach te szczegóły tak naprawdę nikt w Brukseli nie zna poza najbliższym otoczeniem Ursuli von der Leyen nalega na generalnie propozycja jest taka, żeby treść tych wyroków Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej, czyli nie tylko zamknięcie tej Izby dyscyplinarnej, ale generalnie zmiany systemu sądownictwa odsunięcie tych na sędziów od orzekania w sprawach dyscyplinarnych i przywrócenie do pracy sędziów, którzy zostali od pracy odsunięci wcześniej, że te kroki kolejne konkretne kroki zostaną wpisane jako tzw. kamienie milowe do krajowego programu odbudowy, który jest wypłacane transzami prawdę trzeba spełnić jakiś tam kamionkowe i wtedy odblokujemy kolejną kolejne transze taka propozycja leży na stole na pytanie czy czy teraz po polskiej stronie będzie zgoda na to Mateusz Morawiecki zasugerował rzeczywiście nie pod presją, ale izba dyscyplinarna zostanie zlikwidowana, ale od tych kolejnych punktach polscy dyplomaci mówią, że to jakieś nieuzasadniona dodatkowe roszczenia my to nie wejdziemy, więc do kompromisu w tej sprawie jest jeszcze dosyć daleko nie wyobrażam sobie go do kompromisu do kompromisu polegającego na egzekwowaniu tych w przynajmniej tych orzeczeń jest jeszcze dosyć daleko na czas zgodnie, żeby to pieniądze się pojawił na początku roku de facto musiałoby do niego dojść gdzieś tam mniej więcej w ciągu 2 tygodni też o słowa Angeli Merkel chciałabym zapytać, bo na kanclerz Niemiec mówiła tak Kaskada sporów prawnych przed cóż nie rozwiąże problemu jak praktykować praworządność oprócz ochrony fundamentów państwa prawa w tym oczywiście popieram komisję mamy do czynienia z pytaniem jak poszczególne kraje wyobrażają sobie Unię jako coraz ściślejszą Unię czy może chcą więcej państwa Narodowego to nie tylko sprawa między polską Unią, bo jesteś dyskutowana w innych państwach i kanclerz Merkel zasugerowała, żeby te dyskusje przenieść na konferencję o przyszłości Europy one już trwa taki maraton debat o reformach Unii Europejskiej tylko w kontekście tego wczorajszego spotkania premiera Morawieckiego z Marine Le Pen pomyślałam sobie że, że to deklaracja, którą m.in. zjednoczenie narodowe Marine Le Pen i i Fides Viktora Orbana prawo sprawiedliwość jeszcze kilkanaście innych prawicowych partii po podpisało w lipcu to było wręcz w kontrze do tego co co radzą na konferencję przyszłości Europy tam się pojawiła taka myśl zorganizujemy swoją konferencję przed przedstawi alternatywną wizję rozwoju Unii Europejskiej myślę, że Angela Merkel już dosyć dawno w relacjach z polską było przewagę przyszło takie pozycje bardzo mocno pragmatycznych to znaczy no i zachodnie stolice instytucja UE zgodziły się 2 lata temu z tym, że w Polsce PiS wygrał wybory po raz drugi, więc etycznego trochę nie ma możliwości, żeby z nim nie podejmować no relacji po prostu próbować jakoś te sprawy unijne jednak podchodzi do przodu niemal całą cała paleta różnych spraw do zrobienia z zieloną transformacją na czele no i a i tak nie można z tym czekać aż Polska się uporać ze swoimi wewnętrznymi problemami także Angela Merkel uważa, że nagle Unia europejska też nie jest od tego, żeby zmieniać rząd w Polsce tylko stara się podchodzić do Polski pragmatycznie no wiemy, że się nie zgadzamy teraz spróbujmy w ramach tych rzeczy co, do których nie ma między nami sporu popychać popychać różne rzeczy do przodu Europa tego potrzebuje wiem, że w Polsce nie wszystkim się tego rodzaju postawa podoba, ale też czy no właśnie właśnie tak to niestety pragmatycznego punktu widzenia wygody nie tylko siebie poprawi powiedziałam przez przypadek wczorajsze spotkanie nie to było spotkanie dzisiejsza Marie Le Pen dziewiątej 30 przed rozpoczęciem drugiego dnia szczytu, a jeszcze wizję Unii Europejskiej premiera Morawieckiego chciałbym pana zapytać po premier mówi tak Unia europejska dąży w kierunku przemienia się takie bez narodowościowe superpaństwo przestrzega że, gdyby tak się stało nie będzie wcale Super państwo tylko Super niesprawne państwo potem premier nam udowadnia, że to państwa narodowe są tak naprawdę potężną siłą one się sprawdziły w pandemii, a nie to cała Unia europejska, o czym to jest dziś to są banialuki to banialuki podwójne czy po pierwsza Unia zmieniła zupełnie podejście nikt w Brukseli ani w stolicach tak naprawdę nie mówi europejskiej federacji daleko idącej integracji politycznych mówi się bardziej o Unii pragmatycznej będzie elastycznie reagowała na różne na różne wyzwania takim to jest drugi punkt takim przykładem była pandemia no koronnym przykładem, który każdy z nas widział są szczepionki prawda szczepionki w całej Europie dzięki temu jesteśmy Unią europejską pojawiło się z porównaniu z resztą globu bardzo szybko dzięki temu poszczególne kraje muszą mogły je re dystrybuować w zasadzie w zasadzie, gdyby obywatele chcieli to moglibyśmy w tym momencie być 100% wyszczepienie wszystkich 27 krajach krajach Unii proszę popatrzeć co się dzieje w innych krajach, które same musiały sobie radzić z negocjowaniem tych szczepionek to jest odpowiedź na pytanie czy państwo narodowe sobie kryzys aparat lepiej od Unii Europejskiej gorzej odpowiedź jest jednoznaczny jednoznaczne dużo gorzej Łukasz Lipiński zastępca redaktora naczelnego polityki był moim państwa gościem bardzo dziękuję panie redaktorze rozmowa dziękuję bardzo, pani redaktor do widzenia wywiad polityczny dobiega końca program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek za chwilę na to 360 zaproszę państwa Wojciech Muza program wystartuje punktualnie o osiemnastej, a ja życzę państwu udanego weekendu i do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA