REKLAMA

Gretkowska o Polsce: To jest piramida hipokryzji, ze szczytu której zrzucane są kobiety

Godzina Kultury
Data emisji:
2021-11-27 19:00
Audycja:
Czas trwania:
40:23 min.
Udostępnij:

Dziś gościnią Godziny Kultury jest Manuela Gretkowska. Pisarka opowie o swojej najnowszej książce "Mistrzyni", które jest oparta na nietuzinkowej postacji XIX wiecznej Warszawy Lucynie Ćwierczakiewiczowej. Przybliżanie jej herstorii jest też okazją do rozmowy o sytuacji kobiet w dzisiejszej Polsce.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska gośćmi godzinę kultury jest dziś Manuela Gretkowska ze swoją najnowszą powieścią mistrzyni wydaną przez wydawnictwo znak opowieścią inspirowaną życiem Lucyny Ćwierczakiewiczowej witam serdecznie dobry wieczór korzystała pani kiedyś przepisów Lucyny Ćwierczakiewiczowej nie, ale moja córka, która ogarnęła ją pasja skórki Pańskiej dostała od sąsiadek książkę właśnie Ćwierczakiewiczowej z opisem jak robić Rozwiń » pańską skórkę, bo tym leczono kaszel taki covidowy środek trochę antycovidowych, a i ona próbowała to właśnie zrobić chyba wyszło, bo świeczek Witowa, a w przeciwieństwie do innych znanych postaci piszących książki robiła tak takie przepisy jak są naprawdę dla mnie było szokiem, kiedy dowiedziałam się od pewnych znanych osób zajmujących się kuchnią, że przepisy są podawane błędnie nie ja nie rozumiałam sensu tego, ale to jest jakaś wyższa logika Kucharska ona wszystko próbowała na sobie prawdę o sobie była uczciwa tak do końca można powiedzieć, że byłaby szczelna, ale ona po prostu była uczciwa nie miała tej maski siatki selekcjonują więcej słowa o gotowaniu dużo nie będziemy dzisiaj rozmawiać, ale jeszcze 1 kulinarna chyba sprawa na początek mianowicie wg jej słynnej książki 365 obiadów wydawanych za życia około 20× Lenina dziś to o rosół z prażonymi kluskami sztuka mięsa z Ćwikłą schab z kapustą Kisiel żurawinowy, że życzę wszystkim państwu smacznego czy któreś z tych dań Manuela Gretkowska polubiła szczególnie, a może lubi uwielbiam Kisiel żurawinowy był swego czasu w restauracji bóstwo jak Kuroń był jeszcze i to było być może było z tego przepisu to był niesamowity Kisiel czyta żurawina jeszcze pływała ze śmietaną to nie jest Kisiel co znamy z torebki to nie jest życie z torebki ona naprawdę to były inne smaki myślę, że my nie mamy do nich dostępu, bo jest nawet wino nie pijemy takiego wina jak Itaka przed 100 laty, bo są nawet najlepszych jakieś dodatki i no u nas Kisiel żurawinowy w domu zawsze przygotowywane jest święta Bożego Narodzenia i z tego powodu uważam tak moim rodzeństwem, że święta mogłyby trafiać 7 częściej, ale zacząć przewrotnie rozmowę, bo nie w przepisach nie kuchni dzisiaj będziemy rozmawiać, chociaż te wątki się będą pewnie przewijać tak jak tak jak w kuchni i nie Kuchar chce pani napisała powieść tak naprawdę siłą orzeczenie nie znam się na kuchni lubię jeść, ale moja córka nie jest tego co robi mówi, że nie smakuje ma już sam sobie gotuje, więc na pewno nie dzieje tym śladem fascynujące było to jak ona była inna od wszystkich, aby była najważniejszą chyba kobietą Warszawy dziewiętnastego wieku swoich czasów nie było nikogo kto by nie znał, kiedy szła ulicą to tłumy jak do sławy po autografy wydawała więcej miał większe nakłady niż Sienkiewicz Prus, który się zresztą przyjaźniła, a który okazał ręczne wg mnie to co zrobił po wredna, a na koniec wszyscy stracili kochali stracić, ale tak bywa w życiu i była była empatia oraz spadku nawet tego powiedziała powiedziała, że trzymała się zdrowego rozsądku to jest piękne jak w samym rozumem rozsądkiem można żyć sensownie pięknie nowocześnie bez jakichś teorii, bo rozum rozwala każdą, które fałsz jakoś czemu ideologiczną, a ona była protestantką, więc mogła buta pójść tą katedry chociaż, bo po mężu była katoliczką i przekląć Dziwisza swoich czasów na Wawelu szło jej to nikt nie miał pretensji wręczy chwała zrobiła rzecz prawdziwa słuszną, kto teraz poszedł by przeklął Dziwisza jak nawet facet możemy pisać o tym książki się złościć ona miała taką akcję bezpośrednio no właśnie wspomniała pani o jej pochodzeniu trochę już protestancka zresztą pochowana na cmentarzu ewangelicko-augsburskim w Warszawie Lucyna Bach ma czy to była rodzina to była rodzina z Prus z okolic Torunia podejrzewam, która tak jak bardzo dużo obcokrajowców spoczęła się myślę, że jej dziadek mówił po niemiecku jeszcze częścią byli bardzo wykształconymi zajętymi muzyką sztuką jej bratu adwokatem też było dla niej szokiem, bo była bardzo związana, a on powiesił się w lasku Bielańskim miłości miłości aktorki stąd ten wątek, który przebija potem się przez życie ona sama się zakochuje dużo młodszym aktorze z takim tłem czym to się kończy to też nie był taki zwykły romans z rządu skandaliczne, bo ona była już starsza bardzo zamożna ten chłopak był wydatkiem niezbyt udanym aktorem próbowała sobie jakoś umeblować wtedy rozsądek chyba zapił tu próbowała być jak Modrzejewska, ale to nie było największe rozczarowanie życia na razie była samotna sądzę, że opuszczenie przyjaźni i to co wykonała na końcu cała ta książka prowadź to właśnie tego momentu próbowałam sobie wytłumaczyć jako osoba ta rozsądna mądra tak pomagająca kobietom po to, były takie czasy transformacji jak u nas nie komunizm wyszli, a mieszkańcy w Polsce, ale polskie, ale ze worków powstania, kiedy straciło ziemiaństwo Szlachta swoje przywileje przez powstanie musieli jakoś zarabiać, a zwłaszcza kobiety na doskonale to życie znała szkołą nie namawiała może do rozwodu, ale pokazała najlepiej i że nie ma co się męczyć, bo sama się w sensownym związku wycina powiedziała oka nie ma sprawy to niebyła rodzina katolicka nie ma rozwodów i będziesz cierpiała no właśnie, skąd zgoda taka odwaga u u tej kobiety żyjącej w czasach mimo wszystko, kiedy patriarchat miał się znakomicie myślę, że to jest postać ojca i rodziny, która mówiła o wykształceniu o kobietach łączącym ten wątek z Bachem i jego żoną, która napisała najpiękniejszą arię nie jest przypadkowy, bo to pewnie dawało też siłę, że kobiety mogą i pieniące, bo ona zarabiała więcej od wszystkich pisarzy zbiła majątek własną pracą kobiety wtedy nie pracowały czy pracował jako służące, ale nie był lekarka mi nie chodził jeszcze nas nie w Polsce nie mogły studiować, a ona to sama, a zarobiła i co dawało też pewność myślę, że tak jak teraz kobiety, które pracują, które mogą się trzymać nie wiszą na na facecie na majątku inaczej inaczej funkcjonują dawała przykład co ona mówiła, że każda kobieta ma talent bycie kobietą to zawód tylko trzeba wykorzystać namawiała do tego hodowanie kur robienie koronek pisanie tak jak każda może byle nie popadła w taką taką tragedię, jaką ona poznała sama na wsi z mężem piłkarzem nie ma z czego żyć to co przeżywała przykuwała na sprawy społeczne i za nią stał ten autorytet prawdy i autorytet sukcesu dlatego ta książka nazywa się mistrzyni, bo ona namawiała kobiety, żeby były mistrzyniami samych siebie, żeby nie szły jak gęsi za kimś za tym wzorem, a znanej aktorki celebrytki czy wydumanych ideałów nie dosięgły tylko były tym kim są i doskonaliły się tym kim są, bo każda z nas jest mistrzynią bycie kobietą jest zawodem wiele wieloma zawodami jak wiemy, więc trzeba być doskonałą dla samej siebie w Skonto to zamiłowanie do gotowania kucharzenie do tworzenia przepisów jadłospisów ta nie była zbyt urodziwa niebyła bogata z domu, ale zauważyła, że potrafi uwodzić tym co podaje, kiedy przez jakiś absurd w weekend, a zrobiła ciastka i widziała, jakie to wrażenie wywołało, więc wykorzystała swój atut, którym przyznała, a potem do tego doszło takiej nie pozytywistyczne, ale zdroworozsądkowe ludzie jak wiecie, a Polski chłop właściwie tylko ziemniaki i jakiś tam warzywa się trafiły, a pracował bardzo ciężko fizycznie ona zajęła się całe społeczeństwo to niebyły tylko przepisy wisienka na torcie dla najbogatszych pokazywała kobieta po zwracała się do kobiety wiedziały one zajmują się domem jak przygotować właśnie jadłospis w zależności od finansów, żeby to było zdrowa ludzi czuć otwierać okna, a wyrzućcie te stare meble obicie kolorem życie nowocześnie ona pracowała nie wiem ile godzin na dobro czy wtedy nie było komputerów myślę o pisaniu wykonywała pracę kilku znanych nam osób Doroty Szelągowskiej, która mówi od zajmie w domach, a Gessler owej, która robi to rewolucja robią rewolucję mentalną Jandy, która nie wiem, kiedy pisze swoje pamiętniki obsługuje swoją stronę, grając i udzielają się społecznie to była postać niesamowita te postaci niesamowite to Lucyna Ćwierczakiewiczowa zwana wiarą tak albo Lucii Shah in przez bliskich powieść inspirowaną życiem Lucyny Ćwierczakiewiczowej właśnie napisała Manuela Gretkowska, która dzisiaj jest gościnią godzinę kultury za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz czas na informacje w TOK FM dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska gościnią godzinę kultury jest dzisiaj Manuela Gretkowska rozmawiamy o Lucynie Ćwierczakiewiczowej mistrzyni taki też tytuł nosi najnowsza powieść Manueli Gretkowskiej wydana przez wydawnictwo znak już trochę powiedziałyśmy o tej niesamowitej postaci jestem ciekawa pani pierwsze spotkanie z nią taki świadomy, kiedy nastąpiło, że widziała pani, że to jest pani kolejna bohaterka powieść zainteresował mnie producent Michał Kwieciński to była jego pasja wydaje mi się, a i stąd ten pomysł myślałam Michała Kwiecińskiego, która by filmy Wajdy faceta interesuje taka moc pand KC, o co chodzi o podsunął mi różne dokumenty doktorat, bo zagłębiał się w tym i to było olśnienie co jeszcze ciekawe w niej, czego może nie powiedziałyśmy nie było w niej takiej minął termin taki skromności o jej buzia Czub i będę grzeczna skromna jak nieszczęśliwe to będę nosiła ten krzyż, bo nie wypada ona mówiła wprost wśród w teatrze chyba tego nie opisała spotka profesora sztuk teatralnych i pyta go wprost pan również był na obiedzie nie to proszę podaje adres w po prostu do celu takim ludziom być może łatwiej niż neurozy, która albo takim delikatności z szukania sobie miejsca ona wiedziała co chce wyznaczała plany to robiła ona dokarmiała pitnych u siebie w domu studentów, ale i ofiarowała swój majątek samotnym kobietom z dzieckiem tak dalej to niebyła osoba, która gromadziła kasę dla siebie, żeby pławić w luksusie nie na miała tyle ile potrzeba areszt dla innych i to nie było pozytywistyczne myślę to było takie naturalne dla niej dzieli się z wami swoją wiedzą ona nie robiła tego, żeby zaspokoić swoje ambicje tylko takiej passy pedagogicznego patrzcie to są dobre przepisy gotuj się prawa do siebie dziewczynę do Towarzystwa toczyła się samotna no właśnie chciałem spytać poco to byłoby wydawać by się mogło rzecz Wieczorkiewicz nie potrzebowała kogoś takiego, bo ona sama sobie taką panią była, kiedy została wdową nie miała co napisała ciekawego na pomniku swojego męża przysłała to jedna z Czytelniczek w grupie pod Ciechocinkiem, bo tam umarł ten kochany i świecia kie WICZ ona nie napisała mu się za niego wdowa wielkimi literami większym niż jej nazwisko byłeś wzorem człowieka myślę, że to jest coś, a w małżeństwie, kiedy go zabrakło poczuła się samotna stąd te dziewczyny Panny ubogie, które dzięki temu miały prace nie musiał być służącymi, bo były oświadczam kami ściankami, a z drugiej strony nie tylko ona je dawała zarobić miała Towarzystwo ona uczyła to była najlepsza szkoła gospodarstwa życia oszczędności, bo ona protestancki mówią, że należy oszczędzać, jaką mogły mieć i ta książka opisuje wg taki proces Unii psychologiczne jak to się stało, że osoba, która zajmowała się tymi dziewczynami z obopólną korzyścią na koniec niszczeje, bo to co napisała o nich było łatwe do to osoby dziewcząt był łatwy do identyfikacji, a taką opinią ani małżeństwo ani praca tak jakby kogoś okresie walnąć na niego kredyty zostawić na ulicy i ona co zrobiła nie sądzę, żeby to była specjalnie działam pokaże to była jakaś zaćma zemsty miłosnej, a i o tym jest książka, dlaczego to się tak stało wszyscy się od niej odwrócili po to, był skandal warszawski jak osoba to tak jakby Magda środa nagle napisał jakieś ohydne rzeczy o swoich uczennicach o ludziach, których broniła kobieta no to niepojęte, a stąd ta, a ta końcówka jej niezbyt miła, ale na koniec Warszawa znowu ją pokochała tak mamy, że doceniamy osoby, które odchodzą w piekło robimy im za życia po śmierci hurtem wysyłamy do nieba, a ona zasłużyła na protestanckie czy na feministyczne czy katolicki kraj na pewno tam dziś, a uczy anioły jak zajmować się lepiej ludzi miał, zwłaszcza kobietami w Polsce, żeby tanio nie stały za nimi nie kopały w tyłek tylko prowadziły do przodu ten na czym polegała i przyjaźni z Bolesławem Prusem ona była pisarką co wydaje się pewnie dziwne w porównaniu z Prusem, a była pisarką pisała mnóstwo felietonów o teatrze sztuce kuchni napisać sztukę i w związku z tym byli kolegami po pierwsze, on też pisał felietony znakomite jego żona octavia octavia, ale była dobrą przyjaciółką prosi lubił zjeść lubił życie może nie był takim wielkim smakoszem, a nie miał pieniędzy jest znakomita książka biografia Prusa Moniki Piątkowskiej bardzo gruba książka i spotkałam się z Moniką i z Leszkiem Talko męża towarzysko się spotykaliśmy i debatowali ćmy przy kolacjach na co prócz wydawał kasa, bo on zarabiał ciągle miał długi nie był hazardzistą nie był narkomanem to na co, a było 2 mężczyzn swój mały terapeuta Leszek Talko i doszliśmy do wniosku zostałyśmy na co na co facet może wydawać na kobiet musi mieć jakiś jak innym dziś gdzieś te pieniądze przez nie szczędzą jako myślałam, że skoro znał tak dobrze to Powiśla, które było połowa tych tak Powiśla to prostytucja pisze sprawy zobaczyć Wokulski w Paryżu się oddawał uciechom, a burdelach też bardzo subtelnie napisane w lalce, ale on tam chodził, a po prostu Pozytywista pisał co znał wiedział i pomyślałam, że mógł wydawać na to stąd też jego taki resentyment do tych chwil, jakie w życiowej, która tych dziewcząt broniła tak walczyła z prostytucją, a z mężczyznami, którzy źle traktowali, że kiedy była okazja, bo to nie była zazdrość Pisarska porównajmy lalki, które genialna rzeki Miś pismami Ćwierczakiewiczowej na powieść nawet napisała to nieco nie było o to, a pieniądze pożyczała hurtowo może to jest zły szlak może tak nie było, ale szukałam tak jak na pozytywistycznej i tak logicznie rozwiązania tak tej zagadki no właśnie Agat tutaj się narzuca od razu pytanie ile powieści jest tego pani wyobrażenia o Lucynie Ćwierczakiewiczowej pani też tak pomyślał może czytając pragnienia, żeby była właśnie taka, jaką ją pani opisała przyznaje się trzeba osiemnasty wiek to co faworyt tak było to było 96% prawd dziewiętnasty wiek Warszawa nie są tak bliskie oczywiście z czytałam źródła, ale tutaj to jest na motywach nie wiem, czyja tak dobrze czytam Trzeciakiewicz ową starałam się, iż tym tokiem myślenia rozsądku takiego protestanckiego rozsądku, który czasem może się wydawać bez wstydem albo przyjemnością, ale jest czymś bardzo sprawca celnym, a bez teki obwód bez hipokryzji, bo my jesteśmy czempionami hipokryzji dlatego za oraz w serwisie w piach myślę nie żyjemy tak jak mówimy tak jak kościół 90% z katolików itd. a ta hipokryzja są szarą strefą, gdzie wszystko przejdzie, ale taka nie była to to próbowałam pokazać może miała syndrom Aspergera, bo ona była 1 wielką anegdotą wszyscy opowiadali oni nie niewiarygodne historie, a ona byłaby stand-uper Eko współcześnie, bo od występ stand-up to jest mówienie wprost opisywałam taką historię dla mnie, a czy stada jest dla mnie wyższą formą sztuki, bo jest paradoksem i historią, która potrafi rozśmieszyć sprowadzić wszystko na ziemię jest taka wydał sąd francuski tam występuje mnóstwo kobiet proszę sobie wyobrazić, że jedna z nich dostała 2 lata z rzędu w branży gardę dostała Moliera największą nagrodę teatralną francuską właśnie za swoje spektakle startupowe mnie rozśmieszył tak jak przypowieść francuska raperka adwokatka czerwony garnitur pełna profesora wychodzi na scenę, a ja opowiada jak zatrudniono ją w Szwajcarii tego samego dnia co kolegę tak samo wykształcone robili to samo robi to na po roku się orientuje przypadkiem, że facet zarabia 900EUR więcej co miesiąc i sala buczy kobiet było na to ten patriarchat, a na nie proszę pani proszę nie puszczać to jest bardzo ważna lekcja wiemy ile kosztuje KUD 900EUR chęć też ona była w takim stylu Ćwierczakiewiczowej, a niewyparzony język prawda, a która przywraca proporcje i realia z pewnością w tek, bo przecież ta książka śmieszna wydaje się, że czytając ją obserwowała męża i znajomości śmieją, bo po to, bo to jest zabawne, kiedy ktoś mówi prawdę, a zwłaszcza w takiej pełnej konwenansów w Warszawie czy warszawce współczesny to ciekawa jestem w takim razie po tym co pani teraz powiedziała, bo jednak pewne no gdyby, gdyby Lucyna Ćwierczakiewiczowa była we współczesnej Polsce to pewnie otwierałaby parasolki wiadomo, gdzie komu, a ile w niej jest w tej postaci Manueli Gretkowskiej trafne riposty na nie oglądanie się na to co powiedzą pomyślą inni nie znosiła pruderii co jest też tym czym jako, jeżeli myśli wielu z nas kojarzy właśnie panią 6 Trzeciakiewicz owa, zanim złożyła w tyłek facetom parasolkę, która zdecydowała by była osobą bardzo prosta mówiła o higienie, a potem się zastanowiła czy aby sprawić przyjemności, a więc może nie do końca ile w tym jest mnie jasne, że wykorzystałam niecnie bohaterkę, żeby mówić po swojemu i bawić boję się bawiłam tą powieścią, a przy faworytach dziś byłam taka dokładnie, żeby dzieci się zgadzały mężowi, bo to dynastię od tej i tutaj był większy luz, bo postać taka obszerniejsze w każdym tego słowa znaczeniu ile jest we mnie w oczy książce pisarz 16%, a ona miała przepisy pewnie tą współczesną Polskę by gotowała są niecne aureolą z kopytami, a zapytałabym decydentów czy po to, ustawie, która ma na prześladować kobiety w ciąży to mamy sitka wcale tak zamontować, bo przecież poronienie naturalne to jest skrzep jak to udowodnić teraz drzwiami przed PiS-em jeszcze były problemy szpitala, kiedy było naturalne poronienie, a żeby kobieta podpisała, że rezygnuje z pogrzebu, bo to jest ciało do pochowania to nie jest trzeb to nie jest embrion jeszcze szaleństwa jest piramida hipokryzja sortu z ze szczytu, której są rzucane kobiet, żeby tak jak ta za pani za, żeby ją dręczyć, żeby rozszarpać to jest taka Miss ognia i to co ona by to wygarnęła no właśnie nie nie sposób nie myśleć czytając pani powieść o o tym kobiecym losie naszym wtedy i dziś tak się zastanawiam właśnie język, którego pani używa w tych w tych 2 ostatnich powieściach, bo i mistrzyni w korytach to jest język, który nie jest na siłę dopasowywane do realiów epok minionych, ale też nie gryzie włóż zbytnim współczesnym sznytem jak pani znajduje ten językowy balans próbuje sobie wyobrazić czytelnika jak dotrzeć nie starą polszczyzną niech haftują jakiś koronki tylko normalnym językiem ażeby nie miał też wrażenia, że ogląda Katarzynę wielką tą Katarzyna wielka, która jest serialem, a raczej format czy młodzieżą świetny, ale dociera do młodzieży z prawdą niewiele wspólnego ani psychologiczną historyczną moim takim wzorem jeśli mogę mówić o filmie, bo to jest odległa sztuka Sofia Coppola z Marią Antoniną ona znalazła taki środek wyrazu, żeby uzmysłowić nowoczesność królowej co osiemnastego wieku współczesnym widzą nie za pomocą języka i wykwintnych stroje, bo dla nas są starocie tylko właśnie taką falą nowoczesności montażu, którą zrozumiemy zrozumiemy wtedy jak ona przełamywała konwencje, gdzie była jej nowość w tym wszystkim inne spojrzenie trzeba dostosować po prostu chyba na tym polega sztuka nie jestem konserwatorka powierzchni płaskich Hani mosiężnych miedzianych pomników Manuela Gretkowska jest dzisiaj gościnią godzinę kultury za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz w radiu TOK FM ciasna informację trzecia część godzinę kultury bardzo się cieszy, bo moją państwa gościnią jest dzisiaj Manuela Gretkowska ze swoją najnowszą powieścią mistrzynie wydaną przez znak powieścią inspirowaną życiem Lucyny Ćwierczakiewiczowej w jaki sposób zrekonstruowała pani realia tamtej epoki tamtych czasów głównie Warszawy, bo spytam się w poprzedniej części rozmowy o język jak było z tymi okolicami tak bowiem, w których pani bohaterka się pojawia nie starała się zrobić z tego jakiegoś książkę w Warszawie i 19 wieku, bo nie nie tu jak gdyby kamera była skupiona tylko bardziej na psychologii historiach, które zupełnie filmowych, które przydarzają mojej bohaterce czytam doktorat biografię Prusa, którego uwielbiam od lat, ale też myślę, że takich historii, które tam włożyłam mówią najwięcej w Polsce jak to, że lek. Bona mieszka na królewskiej szpitale i mąż chory, więc miała kontakty z medycyną lekarze dostawali wiatr wchodząc na oddział, żeby mogli zwracać taki spór był ropy krwi to był zupełnie inne warunki dla nas niewyobrażalne coś takiego mycie rąk wiadomo, że o tym, że bakterie zabijają kobiety przekonano się wtedy, kiedy ci sami lekarze byli w kostnicy robili sekcja potem szli odbierać poród te kobiety masowo umierały, więc takie historie, które są najbardziej ewidentne są symbolem albo ty Piaski uważam, że scena, kiedy nasze kąpiel przełożony pijawki do czoła i wcześniej ta krew ja nie parodiował artysta sceny za zabójstwa Marata, kiedy jest zaszczyt, ale zasztyletowany w kąpieli, ale takie takie smaczki historyczne, które nie są zbyt egzotyczne, a pokazują epokę tę inność ssące ta chodziła pani szlakiem Lucyny po Warszawy to jest królewska troszeczkę i centrum, bo Warszawa wtedy nie była tak rozległa, ale ja nie jestem wielbicielką tego miasta to mówię w czasie oczy szlak komunikacyjny ze zrekonstruowanym Starym miastem uwielbia Mariensztat tam teraz moja córka bytuje sobie, bo to jest tak cicha samym centrum przypomina Planty krakowskie latarenki i ten nastrój lat pięćdziesiątych wiem, że to były straszne czasy i sześćdziesiątych, ale ma swój urok już urok przeszłości wojny domowej tego filmu tych książek, które moim dzieciństwie był tak pięknie ilustrowane dla mnie to jest takie takie słodkie i widać same królewskiej, a propos zamku Królewskiego, które widuje seks Maria światu tam dzisiaj przyprowadziłam to są mokradła pod Warszawą tam nie ma nic las woda znajomy z taką maszyną, która robi wybity znalazł moneta odsłuchał ją od 6 i to jest moneta właśnie z czasów tego króla wazę Zygmunta, który jest na kolumnie, a jako nasze znalazła w lesie ta propozycja przesłania historią na przyszły świadomi wam, że to nie jest przypadek to przy mnie kiedyś taką samą maszyną znaleziono monetę z czasów Jana Kazimierza w wiosce Stanów, gdzie mieszka tam na roku była karczma śmierdziało dotąd nie wiem spirytusem alkoholem jakieś cuda nie widzę, ale tak było teraz rośnie las, a skąd się wzięła ta moneta jest biała sprawdziłam, bo dla mnie jest 100%, że to była moneta mojego przodka moja rodzina przyjechała do Polski imię nazwisko Grety i osiedlili się na Żuławach po byli Holendrami osuszali bagna, a menonici taka sekta protestancka stąd też pokrewieństwo dusz z tą Lucyną protestantką i tego on świetnie grał ten Grad byli muzykalni psalmy, a Zygmunt waza urodził się Szwed był katolikiem a, ale dziś w duszy ten protestanccy współgrały uwielbiał muzykę zwyczaju tego Kreta sprowadził go nadał szlachecką końcówkę ska i to nie może być przypadek moneta była tam tam były bagna może biedak chodził na te kanały bagna marzył o tej swojej małej Holandii na ławach wracamy w takim razie teraz już z tą wiedzą Och, o pani przodkach również do do Lucyny Ćwierczakiewiczowej albo nie muszę panią zapytać też o taką sprawę mianowicie, skąd w ogóle pani ten ten zwrot do powieści z historycznym tłem epok minionych dość mocno zarysowane myślę oczywiście najnowszej książce mistrzyni, ale też o ostatnich faworyta, który rozmawiałyśmy już w poprzednia książka jest o Agnieszce Osieckiej w latach pięćdziesiątych to też 1 rok w taki cykl dwudziesty wiek Osiecka wybitna postać osiemnasty faworyt, które rządziły krajem, bo były bardzo bogata miały na to wpływ, a zarazem były wykorzystywane i Ćwierczakiewiczowej wiek dziewiętnasty 1819 dwudziesty i kobiet niezwykłych, które miały wpływ na swoją epokę w różny sposób kuchnia higiena poezja władza mówi nam coś nas samych, skąd jesteśmy, że nie znalazłyśmy się nagle środki na wyspie 2001. wieku mówi o pewnej tradycji pewnej sile i mówią naszym kraju, bo trochę zaniedbane faceci mają pomniki, a natomiast kobiety na to tak jak na pogrzebie no dobra była utrzymywała cały dom dzieci pracowała to facet jak oddaje pieniądze żonie to 1000 na pogrzebie mówi, że był uczciwy i dbał o rodzinę, więc pokazanie historii uwielbiam historie na samych takim reflektorem od bitym w oczach tych niezwykłych kobiet niezwykła, a tak to jest metafora współczesności, której twórczość pani temat pisała Bernadetta Darska, która również powraca w mistrzyni, a czy następna książka, którą pisze nie jest już z tego cyklu to był taki cykl 33 powieści biograficznych, bo dobrze się w tym czułam nie są w stanie pisać niczego narzuconego czy na zadany temat coś, bo to jest projekt spędza co najmniej rok non stop, więc musi być coś co wciągać przyczyni się uciec co fascynuje i co potrafi dać innym, ale co też mi bardzo ta jest inna osoba pod książkę a w jakim sensie w jakim sensie emocjonalnym na pewno, bo przeżyłam 3 życiorysy i Agnieszka Osiecka, a dla mnie zagadką nadal to nie jest tylko poezja alkohol i tamta epoka i coś jeszcze coś coś, czego nie rozgryzła żona być może to jest tajemnica nie tajemnica kobiety kobiety są tajemnicze tańca osobowości może z wiekiem to dopiero trzecie rozwiązanie faworyt ty to jest taki impet, a nie koronek strojów, ale taki impet pod bardzo się różnił ofert od facetów tamtych czasach niektóre z nich były o wiele mądrzejsze lepiej wykształcone tak jak Lubomirska jedna z bohaterek inne do tego dojrzewały tak jak Izabela, a Czartoryska bez nich to wciąż żyjemy mówi o budowlach o teatrach, które zakładały o wpływie na mentalnie Czartoryska czy w widzeniu miłości jak Osieckiej tego świata Osiecka była socjolożką dla nas kobiet nie była jednowymiarowa faceci się zatracają swojej profesji to jest profesjonalista jemu wolno wszystko może molestować może być gwałcicielem, ale wybitnym reżyserem wszystko wybaczamy te kobiety, a mistrzynie życia oprócz swojej profesji i celował były w swoje człowieczeństwa i to jest piękne w nich tak wielowymiarowe i czy był taki moment kiedy, kiedy pisała pani mistrzynie i nie do końca pani wiedziała gdzie, gdzie pani Lucyna Ćwierczakiewiczowa zaprowadzi literacki nie starałam się żyć jak ona to było rozpisane jako scenariusz na bardzo konkretne sceny najpierw w powieści można pójść malin didaskalia tak jak ja opowiadała mocy łącze o ogłoszę król Polski tak dane, a wraz z firm to każda minuta kosztuje majątek każda każdy kadr coś mówi, a i to miało taki stelaż w związku z tym wiedziałam, gdzie idei po co tak jak ona nosiła swoje ona szła po rozum do nowoczesności, a i dobro dobro ludzi, bo sama była bardzo dobrą osobą, czyli będzie film powiedziano mi dzisiaj w produkcji, bo byłam ani Michałowi tę książkę z dedykacją powiedziano mi o książce szadź, a że, kiedy był napisany scenariusz został odrzucony, kiedy była książka ktoś przeczytał i te same osoby zrobiły film scenariusz odrzuciła młoda kobieta nie, widząc w nim wartości, aby kobieta, która decyduje czy przyznać pieniądze producentom czy nie, więc mam nadzieję 8 minął jakiś czas i ta dziewczyna i inne zobaczą w książce wartość taką wartość na dzisiaj moralną, że to wymagane wartości moralne nie wiem czy coś przyklei arcybiskupa było problemem i będą miały jeszcze nie zobaczą wartości, chociaż przyjemność spędzenia paru godzin tak fascynującą osobą tak ciekawych czasach tak zabawną mądrą i po to jest napisane w no właśnie powieść czyta się z przyjemnością to fakt czy z przyjemnością też czy się pisało tylko wyłącznie tak akurat tę książkę tak dlatego żeśmy zgromadzony materiał widziałam taką CIT i szukałam słów szukałam przerobienia tego na na coś co będzie hipnotyzujące o powieść jest Hipnoza nie oszukujmy się na tym polega proces hipnotyczne, kiedy słowami najpierw wprowadza się taki stan wyciągnięcia hipnotyzował mego czytelnika ze świata, w którym jest przekucie jego uwagi kiedyś przykuje uwagę to coraz głębiej głębiej głębiej i mijają 4 godziny wracam do świata pani Manuela, gdyby Niewiem czy pani lubi takie gdybanie, ale jak się pisze powieści to to człowiek też często Dyba, gdyby właśnie Lucyna Ćwierczakiewiczowa przeczytała powieść mistrzyni, jakby zareagowała co by powiedziała pomyślała ona jak myślała tej mówiła, więc to akurat ta akurat wiem walnęła w tę książkę w plecy, bo przy garbie przełożyła jeszcze w czoło, żeby pion złapała, a wypowiedziała idziemy dalej idziemy dalej na czarny strajk na na rympał idziemy dalej, żeby nie było tak jak jest tak nie może być, bo ona sąd się wzięła tak nie może być tak nie można żyć tak nie można sobie szkodzić tak nie może wyglądać Polska ona była niesamowitą patriotką, a tak to można nazwać przyciągała ludzi z więzień przeznaczała na to swoje pieniądze nie na kosmetyki na sukienki, żeby na Instagramie się fotografować powiedzieć, jaka piękna nie po to, była celebrytką kosztowała swoje kontakty kasy, żeby tych szaleńców, którzy się znaleźć w Cytadeli groziła śmierć wyciągnąć i za to też była kochana nie zajmowała się tylko przyprawianie obiadów ona przyprawiła Polska kwestor zawał i Lucyna Ćwierczakiewiczowa, która jak pięknie powiedziała Manuela Gretkowska przyprawi przyprawiła Polska oni właśnie rozmawiałyśmy, bo to nie jest najnowsza powieść Manueli Gretkowskiej mistrzyni powieść wydana przez wydawnictwo znak Manuela Gretkowska była gościnią godzinę kultury bardzo dziękuję za ten czas spędzony razem z nami dziękuję bardzo, Marta Perchuć-Burzyńska do usłyszenia podziękowania dla Pawła Siezieniewskiego, który pomógł mi program przygotować teraz w radiu TOK FM ciasna informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA KULTURY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA