REKLAMA

Mimo problemów, sondaże Zjednoczonej Prawicy wyglądają znakomicie

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-11-29 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
24:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie na miejsce publicystka Janina Jankowska dzień dobry pani redaktor dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry słuchaczom i prof. Radosław Markowski Uniwersytet SWPS dzień dobry panie profesorze czy dobra panie profesorze chciałam poprosić pana takie podsumowanie, jaki jest stan dzisiaj obozu rządzącego w świetle ostatnich sondaży, których widzimy straty poparcia zresztą w różnych grupach społecznych i chciałem pana Rozwiń » poprosić o takie podsumowanie polityczne tego na jak na jakim etapie ta władza dziś jest rusztowanie no paradoksalnie sondaże dla tej władzy wyglądają znakomicie to znaczy jeśli przyłożymy do czynów to jest to mistrzostwo świata to, że rzadko, kiedy zdarza się w jakimś europejskim kraju, żeby mieć tyle problemów począwszy od wymierania od kilku lat, bo to nie jest związane tylko z pandemią, ale w ogóle zapaścią czegoś co nazywamy służbą zdrowia Anne konfliktem nie celowo podsycany, żeby sprawiać wrażenie, że jakieś zagrożenie militarne na granicy dziesiątki rzeczy począwszy od nieodpowiedzialnego banku centralnego, które albo celowo początkowo nakręcał inflację, żeby poprawiać budżet co nie jest jego konstytucyjną rolą, a teraz jego prezes wymyśla różne sztuczki, żeby oskarżać o inflacji świata w ogóle zaprzecza, że jakikolwiek problem, więc z tego punktu widzenia te ciągle 30 kilka procent którymi cieszył się ta partia to jest wynik naprawdę znakomite ja oczywiście ta lista tych różnych badań tak krótko mówiąc ma zapowiedzieć, że miała lat o tym mówię nie nic nowego można użyć słowa degeneracja funkcjonowania państwa albo patologiczna normalność, w której żyjemy to jest z tego punktu widzenia to jest wynik bardzo dobra to, że tam spadło kilka punktów procentowych na to no kilkanaście kilkanaście, bo w momencie szczytu to było około 43%, ale my tego nie wiemy, dlatego że niestety pani redaktor doskonale pani to wie ja to powtarzam od lat badania ośrodków opinii publicznej, które są ośrodkami głównie od kazania opinia nie badania opinii są mało wiarygodne jedyne co wiemy to źle zrobionych badaniach poza może 12 ośrodkami, które się starają możemy tylko stwierdzić, że w tym źle robionym badaniu, ale podobnie robionym badaniu odnotowujemy niejaki spadek, ale czy to jest porównywanie tego do 43%, które mieli naprawdę wyborach nie ma większego sensu, ponieważ lekarz nie docierają do wszystkich nie wiedzą dokładnie jak eliminować tych, którzy kontrolują na temat partycypacji tak dalej tak, ale pani wrażenia, jeżeli mamy, jeżeli pan mówi, że to notowania wobec tego co się dzieje i tak nadal są bardzo wysokie to jakby pan odpowiedział na pytanie, dlaczego tak się dzieje, dlaczego duża część Polaków nadal popiera obóz rządzący no jest parę 5 000 000 między 56 000 000, które popierają to jest mieszanka różnych rzeczy, bo to proszę pamiętać, że my mówimy o procenta, a więc jeżeli, jeżeli procenty nam pokazują, że jest pewien układ za zawsze jest pytanie o podstawę oprocentowania to znaczy i jednym z powodów, dla których procenty wyglądają przypisze dobrze jest to, że partie opozycyjne bardzo słabo wykorzystują tę nazwijmy ją za chwilę opozycji będziemy rozmawiać nie oceniono ja o tym dlaczego ten procent przepisie jest wysoki, dlatego że partie opozycyjne nie są w stanie w liczbach absolutnych zmobilizować się ze swojego potencjalnego elektoratu aby, a oczywiście część elektoratu PiS-u, który jak nigdy żadnym prawie kraju europejskim jest skrzywiony w kierunku to jest opis proszę, żeby się za chwilę nie odzywali też, że to oceniam po prostu na mnie spoczywa jak o tym, który bada te wybory obowiązek mówienia, kto głosuje napis jest dysproporcja na nie dużo ludzi starszych ludzi na emeryturę ludzi, którzy są poza rynkiem pracy itd. tak dalej ci ludzie są po prostu od państwa zależni kochają to państwo i oczekują tego państwa mają wrażenie, że to państwo pisowskie im to ponad normatywnie załatwia klasy transferowe to pytanie do pani redaktor Anny Jankowskiej jak pani ocenia się kondycję obozu rządzącego czy mamy ten etap, kiedy mamy do czynienia z rozkładem tego obozu już czy czy to jest przedwczesna diagnoza i 1 akcji Wejdź w bardzo trafnie pan profesor zarysował całość sytuacji i niewątpliwie ten element jest, że i cały Haye, a sprawa leży w ustawie o opozycji też jest tutaj istotnej janusze w tej sytuacji i odwołała do wypowiedzi i ostatniej Ludwika Dorna, który też nad zastanawia, który podejmuje tak i nie był on mówi o takim pojęciu strachu lęku jednocześnie w tej grupie, która może jest niezdecydowana lub też nawet jest inny to są wyborcy i wyborcy PiS-u przepraszam pani redaktor mówi pani o rozmowie na wyborcza PL w Gazecie wyborczej tak o tej rozmowie z wujkiem dobrze bardzo proszę o wodnymi mówi gotowych jednocześnie chciałabym się odwołać do pani artykuł Łódź sprzed kilku dni, który mówi o też stawia problem co dalej, bo w tej pięknej analizy, którą pan prezes przedstawił pro wszystkich zgadzamy i ją powtarzamy do często słyszymy dosyć często jest, więc nasuwa się następne pytanie co dalej jak ten sytuację zmieni i Otóż wydaje się, że jeśli dyskusja poszła w tym kierunku, w którym zaproponowała pani redaktor to znaczy zastanowić się co po zmianie władzy opozycja ma do zaproponowania jak powinna potraktować wpis prezydenta Andrzeja Dudę i tu pani sugeruje, że należałoby sięgnąć do wzoru okrągłego stołu i szukania jednak w tej wielkiej z 30%owej społecznej i społeczności potencjalnych przyszłych dla opozycji są sojuszników to należałoby jednak wyraźnie sformułować to samo zresztą mówi Ludwik Dorn, żeby pokazać umiejętność 4 traktowania i umiejętność zobaczenia nie tylko PiS-u jako tej największej groźby i słusznie obecnej jest groźny dla państwa polskiego, ale jednocześnie szukania wśród wyborców PiS-u i jakby adresowania do wyborców PiS-u pewnych nowych sygnałów, że i krótko mówiąc chodzi o to, żeby uniknąć tej emocji tego panelu wzajemnych i ZAK uległaby i wyniszczania siebie tylko zasygnalizować, że po zmianie władzy i nie będzie tu jakiejś wewnętrznej wojny, bo przecież nie zniknie 30% wyborców PiS-u z tymi wyborcami trzeba już dziś nawiązać kontakt i tu bym powiedziała taką rzecz że, gdyby opozycja jeśli przejdziemy do sytuacji szczepień i całego tego problemu umiała jednak i czasie spotkań, które było jednak już było pod batutą Pani Marszałek, a drugi się szykuje za chwile pod batutą ni premiera, gdyby umiało jednak poszukać pewnych wspólnych pewnej wspólnej płaszczyzny chociażby poprzez poparcie tych posłów PiS-u, którzy już złożyli projekt kontrolowania czy też kontrolowania zaszczepień i 7, że pracodawcy oba, tak więc, a tutaj my tylko słyszymy po każdym takim spotkaniu i same tylko krytyczne uwagi, że to jest wszystko politycznej że, że chce wciągnąć władza chce wciągnąć opowiedzieć jego odpowiedzialność oczywiście to samo było przy okrągłym stole również komuniści chcieli ściągać tamtą opozycji odpowiedzialność, a w efekcie opozycja przyjęła pani władzy, więc ja bym się nie bała tej ciągle tego wciągania odpowiedzialność, bo jest absolutnie potrzeba w interesie racji stanu, żeby tak biegu by umiały się komunikować i chciała listy od ręki po bardzo ciekawy u Ludwika Dorna dziś szalenie podobało, że on proponuje, żeby opozycja nauczyła się montował u zrozumiała, że konflikt będzie jest montowany znaczy życie i nawet po jej, gdyby chwilę po Odry w zdobyciu władzy też byli do konfliktu między lewicą o dniu TL PSL itd. wobec tego sporu nie mogą być 2 i destrukcyjne zaś nauczy pani redaktor tak, bo te raczej zmierza do końca chciałem tylko powiedzieć, choć mój artykuł to chodziło mi przede wszystkim o tym, że będzie bardzo trudno szybko uporządkować sprawy sądownictwa bez udziału Andrzeja Dudy, ponieważ nawet, jeżeli opozycja przejęłaby władzę w 2023 roku to prezent nadal będzie sprawował swój urząd ma prawo weta, więc zawsze jest ten dylemat w jaki sposób szybko uporządkować pewne sprawy i 1 mając to weto i nie mają możliwości przełamania tego weta, więc to są po prostu tylko względy praktyczne poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami Sejny Jankowska publicystka i prof. Radosław Markowski rozmawialiśmy o tym winę w jakim stanie na jakim etapie jest koalicja rządząca, ale także chciałam porozmawiać właśnie strategia opozycji, bo pani redaktor Jankowska wspomniała wywiad z brodzikiem do ludzi wiem dolnym, który przeprowadzi Agnieszka Kublik i Ludwik Dorn też wskazuje na to właśnie powiedział pan profesor, że społeczeństwo boi się chaosu po przegranej PiS, bo odsuną PiS władzy i co zaczną tworzyć rząd powołał gabinet czy nadal jednak PiS pozostanie najsilniejszym klubem w sejmie może będzie miał większość nawet z Konfederacją to jest to jest właśnie ten lęk, ale też zwrócić uwagę na to, że istnieje pewien rodzaj dyskusji na ile traktować ten obóz rządzący, bo wiele osób był motywowany przede wszystkim gniewem NATO co obrzuca obóz rządzący robi domaga się np. bardzo szerokich i ostrych rozliczeń urzędników związanych z władzą polityków to z kolei PiS wykorzystuje po to, żeby konsolidować swój obóz zobaczcie jak my stracimy władzę to wszystkich was wytną i pytanie właśnie czy ten czy kiedyś bardzo Sienkiewicz mówi o takiej pułapce odwetu czy ten gniew rzeczywiście spowoduje wielką większą konsolidację PiS, a przede wszystkim co opozycja pana zdaniem, bo tutaj kieruję to pytanie do pana profesora powinna zrobić w takiej sytuacji, jaką strategię przyjąć, aby właśnie uspokoi społeczeństwo chaosu nie będzie może jak swoją odpowiedź na 23 części podziela bardzo szybko pierwsza rzecz jest taka ja, ponieważ mam przyjemność raczej bywać ostatnio państwa to powtórzę się, bo to raz na parę miesięcy jednak pomaga Otóż to nie jest moja mądrość tylko takiej światowej politologii tego jak nas już na świecie widzą Otóż na świecie definiują polską sytuację jako taką, która jest zapaść demokratycznych reguł gry i że jesteśmy państwem praworządnym John Elder słynny konstytucjonalista kiedyś nazwał to, że trzeba rozróżniać normalną politykę i wtedy ten wywiad Dorna ma sens i tzw. wymuszonej Konstytucyjny moment, w którym mamy w ogóle innym problemem do czynienia przecież nie chodzi o to, żeby dzisiaj opozycja myślała jak się dogadać z elektoratem PiS-u na temat polityki rodzinnej energetycznej, jakie tylko ja uważam do tych należy i nie, dlatego że we mnie drzemie jakaś chęć odwetu tylko, dlatego że jest szósty rocznik siódmy młodych ludzi żyjących w państwie praworządnym i socjalizm zwaną część społeczeństwa obywateli w cudzysłowie jeśli pani chce redaktor do tego, że można tak funkcjonować przed opozycją jedyne największe zadanie to doprowadzić do tego odsunąć od władzy tych, którzy sprzeniewierzyli polskiej konstytucji odsunąć wszystkich źle powołanych symulantów w Trybunale Konstytucyjnym itd. tak dalej, a następnie po oczyszczeniu tego przedpole, bo państwo życie, a Duda zostaje to będzie wetował przepraszam bardzo to są sprawy kryminalne, a nie polityczne Duda może wetować natomiast można uruchomić takie procesy, które rozliczamy teraz ja rozumiem tych żyłem nie straszmy, bo będzie tam ponadnormatywne mobilizacja, ale powiem uczciwie, że taktyczne chowanie głowy piasek mówienie że, a sporządzili sobie może nie byli najlepsi, ale tak naprawdę to nic nie stało no po bandzie pojechali nie nie pojechali po bandzie tutaj została zdeptana konstytucja Polski to jest kraj, w którym już za chwilę będzie niemal pół pokolenia 10 lat ludzi, którzy nie znając to są normalne procedury, w których się żyje, bo kiedyś Karczew, a nie dopuszczały do mikrofonów posłów opozycyjnych Trybunał Konstytucyjny za chwilę powie, że ONZ-owskie byłyby już wypowiada, że podstawowe dokumenty światowe o prawach człowieka obywatela są sprzeczne z polską konstytucją no tak proszę państwa no to trzeba wyrugować z naszego życia nie nie chodzi o to, żeby dyskutować jakieś politykach sektorowych w tym sensie z jak gdyby duchem, bo oczywiście jest bardzo ciekawy wywiad z panem Ludwikiem Dornem się on reaguje tak jakby jakbyśmy mieli do czynienia z normalną politykę to jest nieprawda nie mamy i co więcej wcale do tego, żeby opozycja wygrała nie potrzeba się jakoś szczególnie troszczyć o 56 000 000 opozycji, bo 30 prawie 1 jest uprawniony do głosowania tylko czas zrobić 2 rzeczy pierwsza zmobilizować się zmobilizowanych drugie zrobić dokładnie to co zrobili Węgrzy i proszę sobie obejrzeć sprzed kilku dni wywiad hard to Kana na BBC systemu ma relatywnie młodym człowiekiem, który wygra to jest burmistrz małego miasta prowincjonalnego przepraszam to jednak, bo to warto podkreślić 40 tysięcznego miasta na węgierskiej prowincji daleko od Budapesztu, który będzie prawdopodobnie przyszłym premierem Włoch premierem Węgier, a to, dlatego że opozycja tam ma zdolności do koordynacji własnych działań oczywiście tam są jednomandatowe okręgi wyborcze częściowo co pomaga, ale to co oni zrobili to po prostu naszej opozycji i jechać natychmiast tam do tego małego miasteczka i w ogóle do na Węgry i uczyć się co jest okrągły stół opozycji, który potrafi tak ana zapleczu działają ludzie robią im badania pokazują jak argumentować, że oczywiście za chwilę Orbán rzuci miliardy forintów na rynek, żeby przekupić swoich ludzi to samo stanie się tutaj 2003. ale nie jest przegrana sprawa i po stronie opozycji jest wielka wielka szansa na to jest to co robią w tej chwili ludzie opozycji to jest jest piaskownica, ale wystraszyłem, gdy jestem rozczarowany tym jak i nie potrafią skoordynować działania to czy pani redaktor Jankowska chciałby się odnieść do tego co pan profesor powiedział też Wilno i pan profesor oczywiście jest zwolennikiem takiej koncepcji i bardzo porządku natomiast myślę, że Ludwik Dorn i innym jak czuję jednak potrzebę jednymi, a więc edukowania, że tak powiem polskiej polityki umiejętność prowadzenia sporu nie by nie w sposób destrukcyjny, bo łatwo powiedzieć jak się zdobędzie władzę, ale nawet tego co pan poseł powiedział nie wynika, że użyte w 22 warunki mogą być u nas to silny, dlatego że bardzo trudno będzie połączyć lewicę jest i Hołownią PSL-em i jeszcze i narodowcami, więc ich to nie jest takie proste, żeby tu się zintegrowała u nas opozycja natomiast i nawet po zdobyciu jedynym, bo to odsunięciu PiS odwoła mówił w dalszym ciągu spory będą istniały i to wewnątrz tych, którzy zdobędą tę władzę po PiS-ie jak między tymi, którzy przegrają, a rządzącymi jest wydaje mi się, że jednak umiejętność komunikowania się nie wykluczam pewnych jeśli wynik nastąpiły jakieś kryminalne US inne kryminalne przestępstwa i tak dali rozliczeń, ale powiedzmy prawdę, że historia naszego społeczeństwa wskazuje, że nigdy do końca pewny grozi cięcie nie czyni taka jest po prostu nasza natura, więc miesiąc, żeby do takich rozliczeń dość dochodziło bardzo tak by kandydatury, bo tutaj wspomniała pani bardzo ważnej rzeczy ja chciałem jeszcze wrócić do tego wątku mianowicie, że mówiła pani o tym, że bardzo trudno by stworzyć taką szeroką koalicję od lewicy po po PSL natomiast chodzi o to, że ostatni sondaż Kantaru dla wyborczej pokazywał, że wystarczyłaby w zasadzie koalicja koalicji Obywatelskiej i Polski 2050 Szymona Hołowni, aby znacząco pokonać Prawo i Sprawiedliwość i wtedy byłaby szansa na przejęcie władzy dosyć sprawne natomiast wiele wskazuje na to, że Szymon Hołownia nie jest zainteresowany taką koalicją i on stwierdził, że my interesuje go interesują go 2 bloki chciałby, żeby Platforma zrobiła blok z lewicą praktycznie niemożliwe w tej chwili, a on sam np. z PSL-em jeszcze z ugrupowaniem Jarosława Gowina stworzy swoją listę tylko, że w takim układzie prawdopodobnie w tej chwili tak to widać może te notowania się zmienią PiS nadal przychodzi na pierwszy miejscu naj to jest fundamentalny błąd, dlatego że akurat łączenie elektoratów to wiemy z badania potrafi pokazać państwu łączenie PnB Platformę Obywatelską koalicji Obywatelskiej z Hołownią to jest pełna synergia 24+16 to jest 40% poparcia przewożą do tego głowy prawda, że tak jak i dodajmy, że w tym sondażu nie widać, żeby tracili wyborców z tego pomoc innym, pytając mnie praca ma w innym przypadku konfiguracji właśnie Platformy z lewicą to z 2 powiedzmy 24 i 8 nie robi się 32 tylko 27 i po drugiej stronie podobnie PSL Hołownią tam nie ma pełnej synergii to jest podstawowy błąd w myśleniu i to jest dlatego odwołuję do tego przypadku węgierskiego, że tam przecież jest z 1 strony Jobbik ciągle mający ultraprawicowych tej z drugiej strony liberałowie socjaliści no chyba udaje się, dlaczego dlatego, że racjonalni węgierscy opozycjoniści powiedzieć, że największym zadaniem jest odsunięcie Orbána do władzy kropkę tak, ale chcę tylko przedstawić panu profesorowi argument, który usłyszał w Polsce 2050, że może rzeczywiście badania pokazują, ale wyborcy Polski 2050 jako ogólnie powiedzą, owszem, jednać się jak zobaczą listem Fokus owych badaniach listy po konkretnymi politykami Platformy Obywatelskiej to myślę, że oni jednak Platforma Tajani, który popierałem proszę o zmianie prezesa na wolność, żeby komentować i tego nie widzę tego Gaj kładę to oczywiście można wszystko prać czy umiejętnym tym jest pełna synergia i nikt nie posiadają takiego sensu ja wiele rzeczy widziałem badałem i akurat nigdy prawie, że w Polskiej polityce nie było takiego energetycznego 2 jedno natomiast oczywiście ego przywódców obydwu partii może rozsadzić to wszystko w tej temu przez auto wróci pani redaktor Jankowska zmierzamy do końca tak, ale oczywiście na papierze można łączyć te, gdy 2 cyfry związane z 2 po i mieli łapie, ale tak np. no ale tak naprawdę to właśnie ludzkie ego na nie pozwoli i absolutnie Hołowni nie pójdzie po wspólnie i taka rzeczywistość na nowe nie wiemy panie redaktorze szlabany na 2007. 2006. roku ponownie będziemy rozmawiali o tym jak odsunąć PiS władzy, a ja uważam, że w tej chwili trudno wyrokować czy pójdą razem czy wie, bo wiele zależy od tego jak będą wyglądać sondaże tuż przed wyborami wtedy wtedy będą zapadać prawdopodobnie ostateczne decyzje bardzo państwu dziękuję, dlaczego nie szukać drogi, żeby zdobyć elektorat PiS-u to jest też dobra droga na badania pokazują, że elektorat PiS-u jako partię drugą ewentualnie wymienia przede wszystkim Konfederacja tych przepływów raczej nie widać zbyt dużych w bardzo nie pojawimy Jaś lanie od rozmawia bardzo dziękuję za dyskusję prof. Radosław Markowski Uniwersytet SWPS i publicystka Janina Jankowska byli gośćmi Radia TOK FM Dominika Wielowieyska też z państwem się żegnam zapraszam na wybory w toku w sobotę o godzinie dziewiątej na poranek wydawał Maciej Jarząb zrealizowali via prorosyjska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA