REKLAMA

Beata Małecka-Libera: Jestem zwolenniczką, aby jak najszybciej powołać zespół parlamentarny do analizy przyczyn nadmiernej liczby zgonów

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-11-29 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:54 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest senator PO, Beata Małecka-Libera, przewodnicząca senackiej komisji zdrowia, z którą rozmawiamy o przebiegu kolejnej fali koronawirusa w Polsce. Rozmawiamy o programie szczepień oraz certyfikatach covidowych. Panią senator pytamy również o nowe obostrzenia, które zapowiedział minister zdrowia Adam Niedzielski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem będzie jest właściwie już Beata Małecka-Libera senator Platformy Obywatelskiej i przewodnicząca senackiej Komisji Zdrowia dzień dobry Pani Senator dzień dobry witam państwa serdecznie mam nadzieję, że oglądała pani konferencja prasowa pracą ministra Niedzielskiego albo przynajmniej na jej wyniki i czy te obostrzenia, które wprowadził wprowadzi od 1grudnia minister Niedzielski są adekwatne do sytuacji pani zdaniem czy nie sytuacja rzeczywiście Rozwiń » bardzo dynamiczna ja od 2 dni już obserwuje decyzje i ruchu jest oszczędny w państwach decydują się naprawdę nasz kraj na decyzję chociażby Izraelczyk dzisiaj nawet Japonia, które zamykają przestrzeń powietrzną, więc decyzja dzisiejsza, która wybrzmiała u pana ministra o zamknięciu lotów przynajmniej do tych 7 krajów jest bardzo ważna decyzja o mojej ocenie nie rozumiem tylko dlaczego od 1grudnia, dlaczego ona nie jest prowadzona od dziś epidemia to takie zjawisko, gdzie każdy dzień jest ogromnie ważny i przede wszystkim najważniejsze jest to, aby dokonać dokonać takiej zapory i nie dopuścić do wjazdu wirusa pamiętamy co się działo w grudniu zeszłego roku, kiedy wracali nasi nasi obywatele również z ruchu obywatele Ameryki do Polski i kiedy niestety ten tak ta odmiana zbudowana już wtedy odmiana wirusa jechała razem z nim, ponieważ nie było reżimy sanitarne czy rząd nawet zaprosił ten wirus tą odmianę Delta posła po czasie chyba były marszałek Senatu przyznał się, że zrobili badania i wyszła im że, gdyby rodaków po traktor, który wrócili na święta do Polski potraktowali kwarantanną albo choćby nawet testem to miasto było źle przyjęte i dlatego tego nie zrobi widzę wielka fala kilkadziesiąt tysięcy osobodni wtedy ściągnęli z Anglii, ale ta narracja, której pan w tej chwili powiedział jest do dzisiejszego dnia, dlatego że przecież pan minister Niedzielski pan minister Kraska, który rozumiem, że teraz odpowiada za tę epidemię bez przerwy po powtarzają, że monitorują opinię publiczną, że się wsłuchują w głosy społeczeństwa itd. no przepraszam bardzo jestem lekarzem i powiem wprost minister zdrowia nie jest od tego, żeby analizować społeczne nastroje tylko tego, żeby zabezpieczyć życie i zdrowie społeczeństwa, a epidemia jest wyjątkowym kryzysami tutaj każdy dzień dostarcza ile kolejno ilość zgonów to są konkretni obywatele, którzy umierają, a być może musieliby rzecz, gdyby te decyzje i restrykcje były podjęte wcześniej no tak, ale minister się ogłosił, że będzie miejsce do 50% obłożenia w kościołach lokalach gastronomicznych hotelach obiektach aktorzy oraz do spraw właśnie nikt nie będzie tego sprawdza, bo nie ma podstawy prawnej, żeby właściciele tych miejsc czy z pracujących tam domagali się okazania paszportu covidowego, ale też nie to bardzo zdziwiło nie będzie limit do 50% obłożenia w obiektach sportowych baseny aquaparki i na wydarzeniach sportowych organizowanych poza obiektami sportowymi 500 do 250 ten limit zostanie zmniejszona, ale nie ma mowy o stadionach piłkarskich tam będzie mogło być 101550 000 osób bez maseczek i bez żadnego zabezpieczenia czy tutaj miast sądzę, że rząd ugina się pod organizacjami przed organizacjami kibicowskimi kibolami nawet, bo też ich boi o ich przyszłe głosy w nadchodzących wyborach nie ma pani takiego wrażenia mam panie redaktorze od samego początku dlatego też bardzo wnikliwie analizuje to wszystko co rekomenduje przede wszystkim rada medyczna po to, rada medyczna jako ciało doradcze przy premierze powinna być tą instytucją tym organem, który jest najważniejszy i to oni medycy eksperci zdrowotnie oni postulują różnego rodzaju rozwiązania wprowadzenie chociażby paszportu covidowego, który jest w całej Europie o ograniczeniu ilości osób po restrykcji, jeżeli chodzi o noszenie maseczek, a niemal wszyscy państwo pamiętacie jak było rok temu, że wszyscy chodziliśmy w maskach wszyscy chodziliśmy w rękawiczkach wchodząc do sklepu były liczone po kolei ilości osób wchodzących i nikt nie miał problemów nieraz mamy przecież taką samą fale, a nawet można powiedzieć że, że jeszcze gorszą, ponieważ kolejna mutacja AW stoi tutaj za progiem i co się okazuje, że ani galeria Chaciński, a nigdzie nie przestrzegasz tych restrykcji nie mówiąc już stadionie co jest dla tak jak pan redaktor uprzejmie zaznaczył on rzeczywiście to jest obawa lęk rządzących przed poszczególnymi grupami, które będą demonstrować, ale na takich demonstrujących organizacji czy takich grup no należy się obawiać, bo to są jednak nie aż tak znaczące liczby niemające absolutnie w maju odcieniu od odczuć aż tak istotnego wpływu na decyzję na policję przeszkolona pamiętamy ze strajku kobiet jak rozbija demonstrację, więc policja sprzeczkę przeszkolona, więc robić, tak więc w razie czego celowi, a więc czarownic Pani Senator, ale czy w Senacie np. są takie pomysły ktoś zgłasza takie pomysły moim zdaniem ze wszech miar ważne dzisiaj i dobre, że paszporty covidowe, że trzeba obowiązkowe szczepienia wprowadzić nie da rady inaczej biorąc pod uwagę poziom zaszczepienia niechęć Polaków do zaszczepienia do zaszczepiania się ono obowiązkowe szczepienia muszą zostać wprowadzone jakieś państwo pani zdanie na ten temat ja od początku byłam za tym, żeby szczepienia były obowiązkowe, dlaczego dlatego, że mamy katastrofę zdrowotną aktu trzeba nazwać epidemia z jednym z obszaru zdrowia publicznego nie dotyczy tylko jednostki tylko dotyczy całego naszego społeczeństwa jest to zagrożenie dla życia zdrowia całego społeczeństwa, a jedyną barierą oprócz pasa oczywiście dystansu, którą dysponujemy to są szczepienia i uważałam i stoi dalej na tym stanowisku, że szczepienia powinny być wprowadzone obowiązkowo z tego względu, że państwo kupiło szczepionki dzięki zakupowi unijnemu, ale także płacić te szczepionki są bezpłatne, więc to jest tak naprawdę największe osiągnięcie największe osiągnięcie, jakim mamy w tej chwili zapobiegawcze po leki i łóżka covidowe to, że jest nieco później wtedy, kiedy nie zawsze możemy możemy doprowadzić do sytuacji taki, że pacjenta się uratuje, więc ja jestem na stanowisku, że szczepienie jest absolutnie priorytetowe w teraz pyta pan również paszporty i oto co dzieje się w Senacie więc, korzystając z tego, że jestem na antenie bardzo zachęcam do śledzenia tego co się dzieje właśnie w Senacie w kwestii zdrowia, ponieważ Senat jest wyjątkowo aktywni od samego początku bardzo mocno przyglądamy się epidemii pierwsze nasze posiedzenie Włoch ludy zeszłego roku, kiedy jeszcze nikt nie myślał o ten już nie będę przytaczała słów, jakie wtedy usłyszeć ze strony rządzącej, ale jednak cały czas monitorujemy m.in. naszym postulatem było to, żeby paszporty covidowe były wprowadzone w Polsce chyba jesteśmy jedynym krajem w Europie, gdzie tych paszportów nie respektujemy to właściwie co mamy poco one są właściwe drukowane, jeżeli one w naszym kraju do niczego nie służą i była 5 godzin, a debata i Senacie w piątek o bardzo długa wnikliwa dotycząca właśnie sytuacji obecnej sytuacji w ochronie zdrowia, gdzie m.in. postulowaliśmy także wprowadzenie tych paszportów szkoda, że nasze tak nie przebija do opinii publicznej, ponieważ Senat jest naprawdę bardzo aktywny wspieraniu tych wszystkich decyzji, które powinny być podjęte przez rząd dzisiaj czytałam również apel skierowany do pana premiera do pana ministra, który skierowali lekarze zakaźnicy absolutnie się podpisuje także pod tym apelem, gdyż tam jest po prostu zwołanie o już działania natychmiast dzisiejsze działania, które pan minister podejmuje są związane z bazy z nową formacją, a my mamy problem jeszcze cały czas nierozwiązana kwestia delty, która jak rozumiem na razie jest dominującym ta tutaj Pani Senator tutaj zawieszamy naszą rozmowę, bo informacje, ale oni wrócić i wracamy do rozmowy z panią senator Platformy Obywatelskiej przewodniczącą konsens Komisji Zdrowia panią Beatą Małecką-Liberą teraz dzień dobry Pani Senator jak programy w części programu, która poprzedzała naszą rozmowę w zwróciłem się bezpośrednio do prof. Horbana Andrzeja Horbana, który jak przekonałem zaczyna mówić jak politycy prawicy jak minister Niedzielski to znaczy nie niech nie rekomenduje paszportów covidowych nie wyobraża sobie obowiązkowych szczepień i ja po wysłuchaniu jego rozmowy Piaseckim rozmawia z łódzkiego w piątek w TVN-ie dużym wniosku rządu jest on on reprezentuje polityków nie reguluje nie reprezentuje wiedzy lekarz lekarzy wiedzy medycznej i zaapelowałem do niego, żeby podał się do dymisji, bo jako obywatel przestępców się bezpiecznie z nim jako głównym doradcą premiera w sprawie epidemii czy pani się przyłączyła do takiego apelu myślę, że te panie redaktorze nawet powiem więcej, że mam też wiele zastrzeżeń co do decyzji ministra zdrowia, który w moim odczuciu też bardziej stał się w tej chwili politykiem niż ministra zdrowia od ministra zdrowia wymagamy tylko, żeby była przygotowana strategia i ta strategia realizowana to od ministra zdrowia wymagamy, żeby była współpraca informacja ze społeczeństwem, dlatego że zarządzanie epidemią to jest to jest bezpośredni kontakt przekaz informacyjny edukacja zdrowotna ze społeczeństwem po to, żeby obywatele mogli świadomie świadomie uczestniczyć w tym samym procesie ich, żeby było dla niej się źródłem wiedzy nie był internet z niewiadomymi informacjami swej sami tylko przekaz, który powinien codziennie płynące ze strony minister no tak, ale tu jak minister tylko się odezwie to nie od razu myślę, że oto beznamiętny głosem księgowego śmierci minister nas tutaj wprowadzić stan pandemii, że to, że tam nie ma już w ogóle empatii, a to jednak powinna być też rola ministra i rola kogoś, kto rozsiewa tą empatię po to, żeby Polak Polacy uczyli się bezpieczniejsze, choć trochę dokładnie, więc ten minister tego nie zrobi się, bo jeszcze czegoś innego się obawiam się, bo jest taka sytuacja, że powstają tymczasowe szpitale covidowe brakuje lekarzy i oto przed chwilą informacjach była taka z Poznania oto wojewoda będzie kierował przymusowo lekarzy ze szpitali miejskich do tymczasowego szpitala oczywiście w szpitalach miejskich tych lekarzy nikt nie zastąpi następnym ruchem może być jakże znana nam osobą w moim wieku i starszym militaryzacja służby zdrowia w stanie wojennym, gdzie po prostu lekarze byli funkcjonował się funkcjonariuszami państwa musieli wykonywać polecenia i teraz, żeby załatwić kryzys w służbie zdrowia z 1 strony z drugiej strony protesty środowisk medycznych z żądaniem reform i zarządzać leczeniem pandemii w szpitalach tymczasowych ja sobie wyobrażam, że rząd może wprowadzić mi realizację służby zdrowia pani, jakie zdanie na ten temat Unia myślę, że co jest bardzo blisko ku temu, żeby tak się stało ten przymus, który tutaj pan redaktor mówił to mam wrażenie, że jest bardziej charakterystyczne dla działań w stosunku do mety kurz, a nie np. antyszczepionkowców, bo antyszczepionkowców jak przeciwnie Ministerstwo Zdrowia bardzo się po i cały czas obchodzi się miły sposób naprawdę bardzo ważni to w dużej mierze jest pracą, że wyborcy ten tak natomiast, jeżeli chodzi o medyków to proszę zobaczyć co się dzieje co roku epidemii, kiedy naprawdę mieli serdecznie dość zmęczeni po całym roku tej pracy i zdecydowali się co jest naprawdę niebywałe wyjść na ulice i zawiązać komitet protestujący strajkujący, gdzie w komitecie są wszystkie zawody takiej sytuacji nie było nigdy zawsze strajkowały poszczególne grupy czy ktoś nie interesuje tak naprawdę, żeby te negocjacje, które były podejmowane czy czy wg państwa wg pana redaktora to jest ten tryb, który powinien przebiegać jeszcze, że nie, ale po raz kolejny władza się udaje, bo postrzega to przeczekać nie negocjować obrzucać kamieniami lekarzy i jako że opinia publiczna przestaje pamięta tak dokładnie już zapomnieliśmy o tym, że jest białe miasteczko, a teraz wchodzi na kolejną falę epidemii, gdzie znowu są wymagania postawione przeciw czy przed pracownikami tylko, że oni naprawdę są zmęczeni oni są przesuwani z miejsca w miejsce z dyżuru na dyżur i postulaty, jakie padały w tym miasteczku nie wiem czy wszyscy państwo dokładnie wiecie, że to niebyły postulaty tylko płacą one systemowe wyostrzyły, ale przede wszystkim chodziło o rozwiązania systemowe w ochronie zdrowia i teraz, gdy dojdziemy do takiej wg mnie ważnej kolejnej kolejnego pytania w stosunku do ministra zdrowia, jaką strategię w ogóle pan minister ma, że chodzi o politykę zdrowotną, a w tym o strategię na epidemię, bo jak przyznaje, że ja od 2 lat nie widzę, żeby cokolwiek strategicznego zostało zaplanowane, a wszystko zwala się w tej chwili na epidemię nawet dzisiaj na debacie na innej konferencji usłyszałam, że to, że długość lat życia od kilku lat niestety się skraca to też wina ewidentnie to nie jest wina na całym świecie skraca na pewno jest wiele czynników, ale nie wrzucajmy wszystkiego nie zwalania wszystkiego tylko wyłącznie na epidemię na nieudolnie zawsze będą zrzucali na epidemię, bo w ten sposób uwalniają się do swojej odpowiedzialności, a moim zdaniem jeszcze przed świętami usłyszymy, że lekarze są winni rozlewające się pandemii, bo chodzi tylko pieniądze ani zajmują się chorymi taki taka narracja będzie maleć już była panie redaktorze taka narracja, że coś się szczepią to jest wina lekarzy lekarzy za mało namawiają to też bym już nie słyszała no tak tak, tak więc chyba oberwał niezaszczepieni i lekarze pielęgniarki ratownicy medyczni nich tak tak Pani Senator, ale czy Senat jest w stanie coś zrobić świat podjąć taką uchwałę wzywającą rządzących do rodzenia choćby covidowych paszportów nie, mówiąc że obowiązkowych szczepieniach co widzi pan mając na ochronę podjęliśmy taką uchwałę właśnie podjęliśmy ją w piątek, gdzie apelujemy do rządzących o to, żeby zaczęli podejmować decyzję, ale te właśnie m.in. też oczywiście także taka uchwała jest podjęta tak jak wcześniej powiedziała ona była wcześniejszą długą debatą ani przyjęta, ponieważ oczywiście była i były ze strony partii rządzącej bardzo mocno postawione postulaty przeciwko podjęciu tej uchwały, aczkolwiek apel do napisane naprawdę tym na bardzo grzecznie, że tak powiem było to wezwanie rządzących do podejmowania Kongres może może także nie właśnie państwa inną nie no za grzecznie też nie było było wg mnie odpowiednio wystarczająco mocną natomiast jedyną odpowiedzią, jaka była ze strony ekipy rządzącej, bo to, że wzrasta ilość pieniędzy do systemu i że właściwie, czego my tutaj chcemy by respiratory kupione maseczki kupione i ciągle tylko czego czegoś ponosimy one możliwe rozumiem mówimy o tym, żeby wprowadzić paszporty covidowe, żeby osoby, które są zaszczepione miały swoje przywileje prawa, dlatego że tu osoby przede wszystkim solidaryzm je takim społecznym się szczepią one się szczepią oczywiście okazało się odpowiedzialne dokładnie tylko, że to, że stały się odpowiedzialny to okazuje się, że są grupą, którą się nikt nie interesuje, bo w centrum zainteresowania Ministerstwa Zdrowia są przede wszystkim osoby, które się nie zaszczepiły Pani Senator jeszcze jeszcze jakoś oczy od grozić od tej części zaszczepionej Atu żadnej decyzji żadnego ruchu na koniec bardzo proszę o krótką odpowiedź czy byłaby pani zwolenniczką powołania w przyszłym Sejmie, gdyby udało się odebrać władzy zjednoczonej prawicy powołania komisji śledczej, która musiała zbadać postępowanie władz w obliczu epidemii i taką możliwością, że możliwe byłyby też wnioski do prokuratury o pociągnięcie do odpowiedzialności karnej jest zwolenniczką, żeby jak najszybciej powołać zespół parlamentarny do analizy przyczyn nadmiernej zgonów, bo taka ilość zgonów, jaka jest w Polsce jest naprawdę zatrważająca jest wynikiem oczywiście epidemii złego zarządzania, ale także nadmiarowych brzydko tutaj nazywają nazywamy to Warta nazwa nadmiarowych zgonów innych przyczyn dzisiaj ani słowa nie powiedzieliśmy o tym już nie zdążymy ani Senat stają w kosztach w innych pracach Pani Senator już dzisiaj nie zdążymy bardzo dziękuję za tę rozmowę dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA