REKLAMA

"Zuchwałość Putina można zatrzymać tylko siłową odpowiedzią"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-11-30 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM ciasna komentarzem Renata kim Newsweek dzień dobre Zbigniew Parafianowicz dziennik Gazeta prawna dzień dobry Słuchajcie Twittera z sfery taki oto wpisy pana lub pani Amanda k podsumowujący dzisiejszą ograniczenia jeśli planowaliście komunię dziecka w grudniu zaprosiliście gości z Namibii to macie prawdziwy problem te z dysków nas z biura doskonałe podsumowanie tego co wczoraj postanowił i ogłosił urząd te wszystkie tzw. nowe restrykcje, które zostają od Rozwiń » jutra wprowadzone nie rozwiązują niczego to są działania pozorowane, a najbardziej pozorowanym działaniem jest to, że wprawdzie zmniejszone są limity liczby osób, jakie mogą przebywać w różnych miejscach publicznych natomiast NIK i te limity nie zawierają osób, które są zaszczepione 2 dawkami natomiast nie ma żadnych uprawnień ani żadnego polecenia, żeby sprawdzać, kto jest zaszczepiona to nie jest zaszczepione, więc to jest to jest dalszy ciąg niekonsekwencji braku decyzji strachu przed podejmowaniem decyzji jedynie słusznych przecież zalecanych przez ekspertów jest dzisiaj rano wysłuchałam TVN 24 ministra Niedzielskiego, który nie odpowiedział właśnie na żadne pytania dziennikarza zrobił coś bardziej przerażającego to znaczy podał najnowsze dane dotyczące liczby zakażeń dzisiaj liczby zmarłych i to jest ponad 19 000 nowych zakażeń i blisko 500 osób, które umarły z powodu koronawirusa i wiedział, że to jest bardzo dobra wiadomość, ponieważ ta liczba jest mniejsza o 5% niż w zeszłym tygodniu tej samej porze co oznacza, że mamy trend spadkowy no właśnie to zupełnie tak nie działa to zupełnie tak działa najbardziej niepokojącą liczbą daną jest 500 osób zmarłych, które tak wyraźnie pokazuje, jaki mamy niski stopień wyszczepienia jak tragiczna jest sytuacja w Polsce i takie lekkie mówienie o kolejnych osobach, które umierają na skutek bezczynności braku decyzji rządu jest po prostu przerażające w tak kilka oddamy głos Zbigniewa Parafianowicza wrócimy zaraz naszej rozmowy zwyżką co z tymi ograniczeniami niezawinionego należy najpierw zaczniemy od tego kto robi komunie w grudniu i jak masowe zapraszanie gości z nami na polskie komunie to jest też jednak chyba dość istotne tutaj, żeby zaznaczyć tą pewną czy pewną niespójność porównania, ale pełna zgoda Senatu jeśli chodzi o niespójność też działać bujna, bo trochę mało, kto robi komunie w grudniu i stosunkowo rzadko zaprasza gości najmniej widz jest spójne chyba nota w tym sensie tak w tym sensie swój ziem by było, że komunii w grudniu nie ma, ale jeśli chodzi o to co mówiła Renata pełna zgoda to jest absolutna niekonsekwencja, bo jak można zarzucić na przedsiębiorców obowiązek sprawdzania tego, kto jest zaszczepiony bez jakiejkolwiek podstawy prawnej do tego, żeby to robić jak rozumiem ten, kto nie wywiąże się z tego obowiązku będzie musiał bez tej podstawy prawnej by celować mandaty za to, że nieskutecznie egzekwuje wtedy ten wymóg egzekwujemy państwo z weksla wał ten obowiązek kontroli obowiązek przestrzegania zasad sanitarnych medycznych na przedsiębiorców bez tak naprawdę żadnych podstaw prawnych do tego, żeby to robić także będący już w tym sensie jest absurdalne kompletnie zresztą oni nie pierwsza niekonsekwencja, a przecież w przypadku Ministerstwa Zdrowia, a my w Dzienniku Gazecie prawnej do mniej więcej pół roku temu wysłaliśmy do Ministerstwa Zdrowia do KPRM pytania z prośbą o ujawnienie źródeł informacji podstaw podejmowanych decyzji sanitariusz licznych ograniczeń, które są w Polsce wprowadzane w sensie jeśli się dowiedzieć, jakie badania legły u podstaw tych decyzji, jakie artykuły na ten temat przeczytano, jakie są bardzo jak są konkretne źródła wiedzy przy podejmowaniu decyzji do dziś nie otrzymaliśmy odpowiedzi na na temat tego ciągle ponawiamy prośbę o to, żeby w końcu ujawniono nam po to, podstawę merytoryczną podejmowanych decyzji zakładam, że tej podstawy po prostu nie ma krótko mówiąc to są najprawdopodobniej doniesienia agencyjne na temat tego, że gdzieś pojawił jakiś nowy wirus może z artykułów w jakiej się anglojęzycznej prasie medycznej, ale także w tym sensie rzeczywiście to jest dość przerażające ta niekonsekwencja i ten ten brak brak takiej spójności w podejmowaniu decyzji wracamy takim studia tylko Renate pozwolił na mieście denerwuje, bo zawsze dobrze robi tę pracę za rozmowy mniejsze wydaje, że te taka powolność i nieudolność rządu wynika z tego, że w Polsce wciąż demokracje, gdyż atakuje PiS zatory, że ma tendencję dyktatorskie w ogóle wprowadziły dawno dyktaturę i był zamach stanu ze 3× czy mógł oczekiwać, że taki rząd przynajmniej nie przejmuje specjalnie opinią publiczną nie opada jak już mamy dyktaturę to po coś mianowicie, żeby rząd robi to co uważa za stosowne ratował Polaków przed śmiercią chorobą, nawet jeżeli oni uważają inaczej ale, ponieważ znaczna część Polaków uważa inaczej, że nie ma co przesadzać z tą walką z covidem, że te są trochę łopaty itd. to rząd tego nie robi, bo się boją opinii publicznej Renate już wcale mnie nie zdenerwowałem, bo jeden z pytaniem czy rząd Austrii niedomaga niedemokratyczne, wprowadzając lockdowny i zarządzając pierwszy od 1lutego przyszłego roku obowiązkowe szczepienia czy niedemokratyczne był rząd Francji zarządzając, że paszporty covidowe będą uprawniały do wchodzenia do kin restauracji wszystkich miejsc publicznych no chyba nie ja bym powiedziała, że mądry rząd ma obowiązek podejmować trudne i niepopularne decyzje choćby, dlatego że dysponuje wiedzą przekraczającą wiedzy przeciętnego obywatela także tego, który nie lubi szczepionek, bo mu antyszczepionkowcy namieszali w głowach, a ten rząd ma radę medyczną, która od wielu miesięcy jeśli nie lat w tej chwili doradza mu różne kroki różne obostrzenia doradza mu, a przymus szczepień w pewnych grupach zawodowych doradza mu kolejne decyzje sanitarne i ten rząd wysłuchuje tego wszystkiego, a potem robi swoje, czyli nie robi niczego i jest naprawdę to od rządu oczekuje się odpowiedzialności za obywateli i nie ma nic wspólnego z demokracją to jest my dlatego wybieramy rządy, żeby one w trudnych sytuacjach podejmowały decyzje także niepopularne nawet jeśli one nam się nie będą podobać, zwłaszcza w sprawach dotyczących życia śmierci przypominam, że codziennie w Polsce umiera z powodu covid 19 kilkaset osób dzisiaj 500 czy wczoraj 500 ile będzie dzisiaj jak długo to będzie trwało tylko, dlatego że rząd nie potrafi podjąć decyzji wczoraj w 2 w jakiś jakiś jakiś niewielki właśnie ten czynnik no tak, ale dziś wydarzy się im prawdopodobnie 500 tak tak tylko, że te osoby umarły wczoraj oka jako nierówne nie ma znaczenia jak chociażby tendencję zupełnie oczywiste Zbyszku chciałby coś dodać czy to jest tam czuć rzeczywiście w Grandzie tak taki podtekst, że obóz rządzący czuje jak jaki stosunek do pandemii ma jego baza i dlatego jest zachowawczy w głos w tych kwestiach sanitariaty licznych RAF, czyli demokracja na nie będziemy generować naszego elektoratu, bo wygra wybory Tusk to jest jakoś tam logicznej ze zwrotu jeśli przyjąć taką logikę i logika i sprawczość zęby bez punktu widzenia czystej polityki takie zachowania władzy czy jest to logiczne z punktu widzenia walki z pandemią nie wiem no tylko, że też z drugiej strony z dzienni nie zrzucajmy wszystkiego napis na ten to nie jest tak, że PiS wymyśla nowe warianty koronawirusa, które są teraz chociaż, chociaż skuteczne, a wtedy to nietakt to jest także Francja też jest jest państwem Folwarski mówiąc w największym uproszczeniu to nie jest państwo, które ludzie masowo szczepili się dość i maseczki pamiętamy przecież latem, jakie tam były wyniki za szczepienia, dopóki nie wprowadzono zakazu pojawiania się w knajpach trwa jako covidowy jak można już wcześniej po prostu tak dobre na tyle lat no właśnie o to chodzi, że my przez ostatnie zobaczcie w marcu przyszłego roku minął dokładnie 2 lata od chwili, kiedy w Polsce pojawiła się po to, pojawiło się pierwsze przypadki covid 19 i kiedy pojawiło się pierwsze ograniczenia, czyli mieliśmy 2 lata na to, żeby się wszystkiego nauczyć cała wiedza, jaką mamy o przebiegu pandemii bardzo wyraźnie wskazuje, że ograniczenia powstrzymują jej rozwój i że jedynym lekarstwem, jakie w tej chwili mamy na do walki covid-19 są szczepienia bardzo dokładnie znamy też zależności między liczbą zaszczepionych, a liczbą śmierci im więcej zaszczepionych tym mniej przypadków śmiertelnych mamy wiedzę na temat ogromnej liczby 170 000 tzw. nadmiarowych śmierci, czyli śmierci, których można było uniknąć, gdyby ludzie na czas dostali skuteczne leczenie nie dostali, bo szpitale były przepełnione, bo oddziały były zmienione w covidowe, bo mieliśmy, bo nie było żadnych obostrzeń, bo nie było przymusu szczepień my to wszystko wiemy i dlatego w Myszkowie chyba nawet ze zacząć czytać to tylko to jest po prostu, że 25 sekund redaktora Parafianowicza, czyli to to wszystko wiemy do momentu, gdy się okazać, że nowy wariant wirusa jest oporny na szczepienia tak jak w Italii ta wiedza trafi do kosza jeśli kolejna sprawa pan Julian ska Francja ma stosunkowo niewielką liczbę zgonów nie, dlatego że przestrzega radykalnie zasad walki z pandemią tylko dlatego, że ma sprawną służbę zdrowia także to jest masa czynników, które jednak bardziej skomplikowany czy, ale są realia uważa, że niema dziś jest korelacja persona i wpisana i jednak wynika z nich cholera oni mają 70% zaszczepionych mają dużo mniejszy odsetek zgonów niż Polska gra nie dość oczywiste jak tutaj kwestionuje to jest oczywiste do tego do momentu kula Ania i tego wariantu kort tych wariantów koronawirusa szczepienia są najskuteczniejszym sposobem zapobiegania i walki z pandemią oczywiste tego nie kwestionuję ranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Renata kim Zbigniew Parafianowicz i wojna, zwłaszcza że Zbigniew Parafianowicz popełnia ostatnio książkę prywatnych wojskach więc, więc wybaczy Renata, że zapyta najpierw Zbigniewa wojny to jest nasze takie męskie sprawy i ucieszy się, zwłaszcza że chciałam Zbyszkowi pogratulować tej ciężkiej, a dziękuję, a ja też dzień jak miło, ale dziękuję bardzo, dzisiaj wpadła w ręce informacja, że Zbyszek napisał się ucieszyłam no to złe dziecko w tym radosnym nastroju porozmawiajmy trochę o tym czy będzie wojna tak zupełnie poważnie wydaje się, że w amerykańskiej prasie można spotkać się już pierwsze komentarze pt. gdyby doszło co do czego to nie karmy Kijowa złudzeniami o amerykańskiej pomocy militarnej to znaczy, że no właśnie czy to znaczy, że wysłano Putinowi sygnał, żeby na nie wygłupiał się, jeżeli się wygłupił wojny z tego nie będzie czy to nie uruchamia takiego procesu, że teraz już po stronie Putina jest piłka skoro powiedzieli, że właściwie mogę to wstyd żebym, żebym tego nie z tego nie skorzystał Zbigniew czytaj także samą wątpliwość co do tego co do tych informacji mówiących o wojnie na pełną skalę o podawaniu konkretnej daty rzadko kiedy jest także by wojny rozpoczynają się po podaniu przez jedną z ofiar konkretnej daty wybuchu, gdy ostatnio też padła data zamachu stanu na Ukrainie i chociaż z drugiej strony pamiętamy sytuację, w której Stalin był poinformowany konkretnie niemalże co do ojca co do miesiąca od UE hitlerowskich Niemiec związek radziecki także tutaj mamy były stosunek taki dwoisty dodać do tego co się dzieje w tej sferze informacyjnej na temat Ukrainy, a jeżeli narysować na kartę taką pionową na środku kartki Pestka i poznać bilans zysków Vista dla Putina, a w po rozpoczęciu takiej inwazji na pełną, ale do tych spraw jest zdecydowanie więcej, bo to nie jest jasne krewniak 2014 roku zajęcie Donbasu w sytuacji, gdy Ukrainę państwem upadłym nie ma armii ma służb specjalnych ma prywatne formacje, które stoją na Majdanie są wyposażone głównie kije bejsbolowe mówimy o państwie, które ma ostrzelany siły zbrojne, które doskonale wiedzą jak prowadzić wojnę partyzancką opozycyjną, bo to jest taki specyficzny w Donbasie jak i filtruje się te środowiska separatystyczne na Donbasie to możemy założyć, że koszty takiej wojny dla Rosji mogą być ogromne to te to jest także nawet już 2014 roku pamiętamy, że Putin miał problemy z wywołaniem separatyzmu w Dniepropietrowsku Charkowie i podejście, czyli 3 najbardziej atrakcyjnych z punktu widzenia miastach na Wschodzie południu Ukrainy zajął tak naprawdę najbardziej prorosyjskie tereny na Wschodzie Ukrainy i najmniej atrakcyjne z punktu widzenia pytanie, więc Kijowa czy właśnie Doniec Ługańsk DT zajęcie Odessy czy czy czy Charkowa potem jest łatwa sprawa te w te tamtejsze państwo ukraińskie przy znacznie mocniej ulokowane niż 2014 roku także w tym sensie może być trudno oczywiście nie można wykluczyć np. ofensywy desantu Mariupol za jakieś korekty granic w Donbasie na niekorzyść Ukrainę czy zajęcia Mariupola były takie próby przecież podejmowane byliśmy świadkami ataku zielonych ludzików prywatny formacji zbrojnych na Mariupol już w przeszłości także to jest realne pytanie czy Putin tymi grami wokół Ukrainy od 2 to przecież uwagę na świat odwraca uwagę właśnie od tego co się dzieje na Białorusi na granicy polsko białoruskiej przesmyku suwalskim nie będzie dążył do zbudowania jakiejś formy zamrożonego konfliktu tutaj właśnie na wschodniej flance NATO Putin Rosja mistrzem budowaniu takich zamrożonych konfliktów i różnego typu nie tylko w oparciu o zdobycie tegoż terytorium za przykład Naddniestrza Krymu Abchazji Osetii Południowej, ale też tematycznych takich właśnie w Idlibie np. syryjskim, czyli przechowania Turcji Asada i Zachodu temperaturą fal migracyjnych, czyli nie zdobywanie krótko mówiąc przenosi siły Asada rosyjskiej, gdyby to samo może się wydarzyć gdzieś tam w okolicach przesmyku suwalskiego, czyli takiego zamrożenia konfliktu migracyjnego i uwikłania NATO w wielomiesięczne negocjacje, które będą legitymizować Putina już się pojawiła zresztą informacja na luty planowane są rozmowy brała z Ławrowem też, jakby dotyczyć taka przesłanka, która każe założyć rzeczywiście chodzi o uwikłanie Zachodu negocjacje jakiś nowy format miński tylko tym razem nie dotyczących Donbasu, ale dotyczący rozwiązania kryzysu migracyjnego na granicy polsko-białoruskiej czy litewsko-białoruskiej czy też w rejonie przesmyku suwalskiego mówimy o od jego sytuacji, w której Rosja odnosi konkretne korzyści tej gry w pierwszym okresie jego dobrze mówi się ciekawe tylko radio lub Formuły dialogu między z wiedzy na chwilkę się trochę z drugą część wykładu, bo chcemy na te zapytacie wojny wojny z polityką zagadnienia Unii czy matek odczuć, jakie miałam takie odczucie, że większość ludzi czujemy się spotykam uważa, że konflikt na Ukrainie to jest konflikt nie więcej no właśnie w Syrii albo w Pakistanie prawda daleko daleko stąd Habich łatwo zobaczyć, że sąsiadujemy z Ukrainą w tym sensie kryzys na granicy Białoruś się podziała moim zdaniem trochę oczy oczy mając na Polaków, że zauważyli, że nasze granice to nie jest tylko te nie są tylko Niemcy Francja Hiszpania należy mamy blisko kraje Wschodu co denata nie wiem czy kryzys na polsko-białoruskiej granicy przypomniał Polakom automatycznie o problemach Ukrainy, a tak i a szczególnie problemach z Rosją wydaje mi się, że nam wszystkim przypomniał, że za wszystkimi takimi działaniami, które wywołują chaos na naszych wschodnich granicach nie są i nikt inny jak tylko jak tylko Władimir Putin i że to jest najważniejsza rzecz, którą powinniśmy pamiętać, że to nie jest tak, że Łukaszenka sam sobie sprowadza sprowadza uchodźców z krajów bliskiego Wschodu i wysyła je ich do nas, żebyśmy mieli problem, że ma przyzwolenie Moskwy na takie działania i że to Moskwie zależy na tym, żeby ich dawnych krajach republikach związku Radzieckiego i w Polsce, żeby u nas były jakieś problemy, że wszystkim macza palce to jest moim zdaniem najważniejsza rzecz którą, którą powinniśmy widzieć, że Moskwie zależy na tym, żeby wschodnia granica Unii Europejskiej nie była stabilna, żebyśmy mieli problemy, żebyśmy my nawet wewnętrznie dyskutowali o tym jakie działania są skuteczne, jakie są nieskuteczne, żebyśmy dyskutowali o tym czy wysłać kartki funkcjonariuszom mundurowym, którzy tam bohatersko bronił naszych granic czy wręcz przeciwnie to jest moim zdaniem najważniejsza rzecz, której musimy pamiętać Zbyszko, bo mam przed nosem wypowiedź byłego ambasadora USA w Kijowie Fajfera tam po co napisał tak jeśli Rosja zacznie ofensywę na to nie podejmie działań zbrojnych przeciwko niej aktor oczywiste jest zaproszenie brutalna prawda oczywiście to jest zaproszenie zdecydowanie, o co obrażać brutalną prawdę można było zachować dla siebie mecz to jest także Putin nie powstrzymuje się Tate tego zuchwałość nie może zostać zatrzymana inaczej niż zdecydowana siłowo odpowiedź i postawienie czerwonych linii tak było właśnie w Syrii i gdzie, a grupa Wagnera za taką instalację Konopko Amerykę chronione przez amerykańskich żołnierzy uczyć się wycofał nie przyznał się do grupy Wagnera tylko, dlatego że Amerykanie zbombardowali zabili niemal cały skład osobowy tej grupy, która na instalację Konopko oddaje za wyszła i tak samo z Ukrainą on musi wiedzieć chce te są pewne czerwone linie czy Ukraina nie jest na to nie jest pod art. 5 paktu Północnoatlantyckiego nie jest chroniona prawnie, ale wróćmy jeszcze do spraw bliższych jak bezpieczeństwo Polski właśnie tego przesmyku suwalskiego, którego możliwe, że Putin Ukrainą odciąga uwagę Putin już bardzo dużo osiągną w przesmyku suwalskim rejonie w tej wschodniej flanki NATO obecność migrantów bardzo komplikuje poruszanie się nie dziennikarzy w strefie przygranicznej w tym na wschodniej flance NATO tylko wojsk natowskich tak naprawdę komplikuje plany ewentualności owe, które na to ma do obrony przede wszystkim krajów bałtyckich kraje bałtyckie w planach ewentualności owych NATO i tak są postrzegane jako terytorium do obrony to jest terytorium, które zostanie najprawdopodobniej zajęte w przypadku potencjalnej wojny przez przez Rosjan, a potem będzie odbijane i obecność migrantów na na przesmyku suwalskim naradzić tam nie ma, ale po potencjalną obecność migrantów na przesmyku suwalskim, czyli w ogóle na wschodniej flance NATO to jest ogromna komplikacja dla podjęcia działań obronnych przez siły Sojuszu Północnoatlantyckiego także Putin w tej chwili bardzo dużo osiągną teraz angażuje pakt w rozmowy ze sobą będzie się legitymizować będzie legitymizować Łukaszenka limity tymi rozmowami to jest jakiś chichot historii żeby, żeby rozmawiać z człowiekiem, który anektowała Krym o dawnych prawnym zakończeniu kryzysu migracyjnego także no no w tym sensie tutaj niestety, ale na to nie wykazało się skutecznością i nie wykazał się z żywotnością kolejne i zobaczymy co się wydarzy dzisiaj wyryte na posiedzeniu szefów MSZ państw natowskich, jeżeli tam nie padną jak i stanowcze deklaracje i jasne sygnały, że agresywna polityka Putina w kasie odpowiedział no to należy się martwić, bo to jest bardzo zły sygnał dla wschodniej flanki NATO, a dla Ukrainy przede wszystkim Renata teraz po minucie będziemy takie na takie pytanie jak śledzić wypowiedzi związane z zagrożeniem polskiej granicy z zagrożeniem wojna polsko rosyjskiej i zagrożeniem już absolutnie mega materialnym, czyli covidowym to odruchowo na jakiego polityka patrzycie myśląc ten wypowiada się także, że coś z tego pozytywnego się wydarzyć nie udzielę żadnego, bo to jest grane populizm Rena dla no ale to niestety pierwsza moja odpowiedź była taka, że w obecnej sytuacji ja słucham ekspertów od zdrowia publicznego od wirusologii i słucham ludzi, którzy realnie mają do czynienia z sytuacją na polsko-białoruskiej granicy, bo oni rozumieją potęgę zagrożenia i oni opowiadają nam o tym, jaki jest, a nie używają propagandy do tego, żeby sobie wybierać te wątki obu gigantycznych problemów, jakimi się teraz magami do tego, żeby uprawiać politykę, bo ja nie słyszałam żadnej stanowczej wypowiedzi polityka, który by wprost mówił, że należy wprowadzić takie takie ograniczenia covidowe nakaz szczepień itd. każdy z nich się obawia takich słów i i krąży i błądzi i udaje, że można rozwiązać jakimiś półśrodkami podobnie jak nie słyszałam bardzo twardych deklaracji o tym, że można połączyć obrony granic Polski z bardzo skuteczną akcją humanitarną dla uchodźców, którzy się znajdują na polskich na polskim terytorium także słabym ekspertów Zbigniew Parafianowicz się bowiem, że nie ma takich wypowiedzi takich polityków, którzy by byt uznawali jakiś cień nadziei jest jeśli chodzi o to co się dzieje przede wszystkim na Wschodzie bałem się takiego wariantu w 2008 czternastym, czyli akceptacji po prostu przesuwania granic przez Putina ja pamiętam 2008 rok wojny w Gruzji jak Sarkozy zawistny Saakaszwilemu plan pokojowy napisali na Kremlu w imieniu Unii Europejskiej to to dzisiaj powtarzamy błędy Amerykanie ustępują by ten jest miękki i nie jest miękki nie, dlatego że nie lubi PiS-u, bo Demokraci mają w swoim w swoim dorobku już reset z Rosją za pierwszego Obamy sytuacji, gdy polską rządził Donald Tusk Radosław Sikorski także to jest jakaś generalna słabość konstrukcji jak i Demokratycznej, że po prostu nie dostrzegają pewnego problemu na Wschodzie by co może mieć ogromne konsekwencje, bo jeżeli Putin po przesuwa granice na Wschodzie to prawdopodobnie Chińczycy ze sobą jakieś zachowanie graniczy z ówcześnie tajwańskiej, zajmując kin męczy ska dobry także to wszystko ma ogromne konsekwencje i chęci by nie widać tutaj mądrych rozwiązań tu stawiamy stawiamy wielu kropek w co najmniej 3 i Renacie kim Zbigniewowi Parafianowicz owi podziękujemy zaprosimy do nas Ludwika Koteckiego, który był wiceministrem finansów nie, a gościem będzie Macieja głogowskiego, który zaraz poprowadzi magazyn EKG ten program, który się skończył wydał Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska poprowadził Jan Wróbel dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA