REKLAMA

Wirus jak hulajnoga i pudełko. O co chodzi w nowej mutacji? Biolog wyjaśnia.

Połączenie
Data emisji:
2021-11-30 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Sławomir Kubie biolog molekularny molekularny Sofia genetyk z dzień dobry dzień dobry hotel i będziemy rozmawiali o tym co właściwie wiemy na temat wariantu mikrofon czy on się różni od wariantu wcześniejszych, dlaczego tak wielu naukowców mówi, że to jest skokowa zmiana głęboka zmiana bardzo zaawansowana mutacja co właściwie oznaczają słowa ten stwierdza, żeby dobrze zrozumieć na czym to wszystko polega to wydaje się, że Rozwiń » trzeba zrozumieć najpierw tak naprawdę jest wirus mutacji wirusa płuc wirus jest niesłychanie prostym tworem świeci biologicznym jego poziom skomplikowania, jeżeli chcemy to porównać do czegoś w prawdziwym świecie całkowicie, jeżeli taką najprostszą komórkę bakterii porównamy sobie nowego modelu Tesli to wirus byłby hulajnogą w takim porównaniu, a w komórkach człowieka powiedzmy stację kosmiczną ale, ale może na potrzeby wyjaśnienia czym są mutacje wirusa lepszym porównaniem będzie porównanie go do pudełka Bownik w zasadzie nie jest niczym innym nie tylko pudełkiem wewnątrz, którego jest umieszczona informacja na temat jak zbudować takie pudełko to wszystko wirus nie jest nawet uważany tak naprawdę organizm żywy to jest zbyt, który poza komórką wykazuje żadnej aktywności jest totalnie bierny no i teraz mamy to pudełko z informacją w środku to informacje możemy sobie przyrównać powiedzmy do takiego zeszytu, w którym mamy informacje, a instrukcje na temat tego jak zbudować pudełku i teraz ten wirus chce zrobić on chce znaleźć fabrykę, która mu to pudełko zbuduje skąpił informacji włoży do tego pudełka zbuduje tego dużo dużo takich pudełek i taką fabryką właśnie nasza nasza komórka komórkę, którą wirus infekuje on ma powierzchnię pudełka, czyli tego absurdu, który zbudowany z kilku Białek i tłuszczu białko kolca, którym dużo się teraz mówi, dlatego że mutacje w tym właśnie białku są istotne za pomocą tego białka rozpoznaje odpowiednią komórkę, czyli fabrykę wrzuca te instrukcje do komórki w instrukcji to jest pojedyncza cząsteczka RNA ona zawiera instrukcję do zbudowania 20 kilku Białek, czyli możemy sobie wyobrazić to jest taki trzeci z 20 kilkoma kartkami i jak tylko ten wyścig znajduje się w komórce, czyli fabryce to fabryka przestaje robić to co robiła dotychczas, czyli produkować białka, które były potrzebne tej komórce i zaczyna czytać to instrukcję i budować co tam jest napisane, czyli białka wirusa jedną z pierwszych rzeczy, które buduje na podstawie tych instrukcji taka kopia Arka, czyli polimer AZA, która kopiuje nasz wyścig w informacji, które są zawarte w i buduje tworzy, jakby więcej tych zawodników między czasie buduje też inne białka, które mają różne funkcje np. 1 jedno Białek wyłącza, jakby taki alarm komórkowych, ponieważ nasze komórki mają sposób, żeby zaalarmować system obrony, że zostały zainfekowane także wirus jak i opóźnia ten alarm albo sprawia, że jest się słabiej słyszany, a buduje też kopiarki oczywiście powiela się w ten sposób i ostatecznie te pudełka, czyli nowe wirusy razem z zeszytami środków z instrukcją są, a rozwalają tę komórkę też fabrykę i wypadają na zewnątrz, żeby zainfekować inne komórki teraz mutację to są zmiany, które powstają przy niedokładnym kopiowaniu informacji wirusa tak pianka, którą wirus koduje, czyli polimerazy ona jest ona robi bardzo dużo błędów, a w porównaniu z koparką, czyli polimerami, które kopiują ludzki genom to są tysiące razy więcej błędów także także to jest właśnie dokładnie proces oni tak jest nieco dokładniejszy niż dla innych wirusów, ponieważ to polimer AZA ona może poprawiać niektóre swoje błędy, ale i tak i tak robi całe mnóstwo błędów, a i te błędy powodują, że instrukcje do tworzenia tych elementów wirusa się zmieniają i to co jest budowane wygląda inaczej, czyli trema inne pudełka tak to może dotyczyć pudełka albo kolca może dotyczyć dowolnego elementu należy sobie natomiast zdać sprawę, że mutacje generalnie, pomimo że powodują, że wszystko ewoluuje wszystkie organizmy żywe to w większości są tak naprawdę szkodliwe, bo jeżeli pomyślimy sobie instrukcji zbudowanie jakiegokolwiek urządzenia no to ciężko jest prowadzić taką losową zmiany, która sprawi, że to urządzenie działa lepiej prawda no więc, więc sam sposób musimy myśleć o wirusie te zmiany są wprowadzane zupełnie losowo i to tak naprawdę środowisko presja środowiska czy dobór naturalny wybiera, które zmiany będą konserwowane, czyli przekazywane dalej, bo jeżeli wprowadzimy zmiany do tego jak pudełko jest zbudowany to w ogóle może się nie uda się zbudować takiego pudełka prawda Virus wirus nie ma mnoży się głównie przekazie tego błędu dalej, więc tylko błędy, które sprawiają, że on w miarę działa, a jak działa lepiej no to to te błędy będą tam powielane z większym prawdopodobieństwem wc z grubsza tak można wyjaśnić jak wyglądają mutacji i co to są jawnym to bardzo się podoba ta fenomenologia hulajnogą pudełkami, ale chciałem, żebyśmy zrozumieli, dlaczego akurat w przypadku mikro jest taki niepokój to znaczy coś się tutaj wydarzyło, że to jest, bo wielu naukowców mówił też zaskoczenie jasne tutaj są 2 rzeczy, które są niepokojące pierwsza rzecz to jest dość oczywista jest taka, że przy ostatnim wzroście zakażeń w Ameryce Południowej większość sekwencji pochodziła właśnie z tego wariantu mikro są może sugerować rząd bardzo łatwo rozprzestrzenia to nie jest pewne jeszcze, ale to jest 1 niepokojąca rzecz natomiast druga niepokojąca rzecz jest taka, że ona bardzo duże mutacji w porównaniu z deltą jeśli chodzi o mutację w tym białku kolca, który jest bardzo ważny jest za chwilę powiem czemu to jest akurat takie ważne to tych mutacji jest 3 ponad 30 podczas gdy gdyby ta miała ich niewiele ponad 10 no i teraz, dlaczego tak się stało nie jest wiadome, ponieważ ewolucja nie działa w ten sposób jest bardzo mało prawdopodobne, żeby w czasie 1 infekcji powstały wszystkie te mutacje bo to by oznaczało że, że bardzo dużo błędów, które powstało jak jest dlatego wirusa nieszkodliwe, a może wręcz korzystne lub prawdopodobieństwo czegoś takiego bardzo mała rewolucja nie działa w ten sposób nie ma czegoś takiego jak skok ewolucyjny w nauce tak naprawdę ewolucja działa w za pomocą małych kroczków ani skoków także te mutacje powinny być nabywane 1 po drugie, im teraz mikro ma mutacje, które widzieliśmy w zasadzie w każdym innym wariancie, który był niepokojącą mutację Alfa gamy delty z kilku innych wariantów, które na szczęście się bardzo nie rozprzestrzeniły i oprócz tego oprócz tego ma jeszcze ponad 20 mutacji, które nie były bardzo dobrze scharakteryzowanej, które pojawiały się wcześniej w różnych kontekstach, ale nie mamy pojęcia czy one coś zmieniają czy nie jeśli chodzi o tego wirusa teraz, dlaczego patrzymy na to białko kolca z 2 powodów na 2 powody to są takie główne po pierwsze, ono determinuje jak efektywnie ten wirus wnika do komórki, czyli im bardziej ten kolec lepiej będzie się wiązał z tym receptorem na komórce tym łatwiej będzie wrzucić zarządcy instrukcję do środka fabryki drugi powód jest taki, że ten kolec to jest najbardziej wystającej ja wystająca część wirusa w związku, z czym jest najbardziej widziana przez nas system odpornościowy nam zależy na tym, żeby system odpornościowy rozpoznawał wirusa jak najszybciej w związku z tym stać nas interesuje co jest w środku tylko chcemy, a układ odpornościowy zaś stymulować do tego żeby, żeby on przywiązał do tego co widzi widzi głównie właśnie to białko kolca unosi nazywa kolec, ale jeżeli spojrzymy na jego strukturę to jest odwrócony kolec, którym nową zrozumiem wąską stroną jest w stronę budynkach, ale czy to oznacza czy to oznacza, że nasz system odpornościowy może nie rozpoznała takiej takiego zmutowanego kolca to zależy czy nasz układ odpornościowy był wcześniej wystawiony na oczy widział jakikolwiek koniec wcześniej nawet nie zmutowany tak bądź po przebyciu infekcji albo o zaszczepieniu, ponieważ element, a my nie produkujemy tylko 1 rodzaju przeciwciał przeciwko temu końca, który rozpoznaje jakoś tam malutką część tylko wiele różnych, które są w stanie rozpoznawać różne części tego kolca i jeżeli tam jest 12 mutacje to ten koniec będzie trochę inny, bo nie może być za bardzo inny, ponieważ wtedy wirus nie będzie w stanie się dostać do naszej komórki, więc jest bardzo mało prawdopodobne, że nie będziemy nic absolutnie żadnej ochrony po tym, jak pojawią się jakieś nowe mutacje niepokojące jest to, że ten wirus ma tych mutacji dużo w związku z tym ten kolec prawdopodobnie wygląda dość inaczej niż kolec, który jest struktura końca 400 białka US, która i, która była użyta w szczepionkach bądź, na którą byliśmy w eksponowaniu wcześniej 1 rzecz, która jest pocieszająca w tym wszystkim albo albo może niepokojąca jest taka, że ten wirus był już bardzo dobrze przystosowane do informowania ludzkich komórek, kiedy się pojawi to może uznać za taki powiedzmy skok ewolucyjny przeskoczenie na nowy gatunek tak, bo wirus wtedy może infekować można zasiedlić nową minister ma nowego gospodarza, którego może infekować ale, toteż nie dzieje się skokową tylko w pewnym momencie, ale wracają, ale tego, dlaczego to miało uspokajać, bo niepokoić właśnie to co teraz pan powiedział trochę nie rozumiem, dlatego że że jest bardzo mało prawdopodobne, że ten wirus zmieni się coś w bardzo innego okres przez pierwszy rok pandemii obserwowaliśmy bardzo mało mutacji tak naprawdę przez pierwszy rok była tylko 1 mutacja, która coś zmieniła to, dlatego że globalnie populacja nie była nigdy wystawiona na nie była eksponowana na białka tego wirusa w związku z tym odporność była naiwna możemy powiedzieć i dopiero musiała zostać wytworzone teraz wirus jest pod większą presję żeby, żeby mutować już jest pewien poziom globalnej odporności ze względu na szczepienia ze względu na przebyte infekcje, ale wiemy, że ten kolec prawdopodobnie bardzo się nie zmienia przynajmniej mamy taką nadzieję, że są ku temu przesłanki w każdym razie to mamy, choć na koniec zadać panu takie pytanie jak pan ocenia to co się teraz mówi tam komunikację ze strony moderny ze strony firm farmaceutycznych, jeżeli chodzi o komunikację odnośnie do szczepienia się na to jak miłość chodzi o to, że właściwie jeszcze nie wiemy co oznaczają te wszystkie zmiany nie wiemy co ten wariant zmienia, a już mówimy, że szczepionki mogą być mniej skuteczne tak, ale to jest powiedziałbym bardziej komunikacja ze strony środowiska naukowego niższy niż firm farmaceutycznych przynajmniej w moim odczuciu, ale to jest bardzo dobrze, że my podnosimy ten, ale już teraz tak, bo to pozwala nam działać szybko zaczęliśmy teraz dużo szybciej niż w przypadku poprzednich wariantów po pierwsze, sekwencji pochodzą chyba 9listopada już są wprowadzane restrykcje to i tak wydaje się trochę za późno bo, bo mikro jest już na 5 kontynentach co najmniej, a no, ale przynajmniej te działania są wprowadzane szybciej i wydaje się, że powinniśmy dmuchać na zimne, bo szczepionki mogą być mniej skuteczne przeciwko temu wariantowi to co ja chcę przekazać to torze na pewno też o pewien poziom ochrony one zapewniają mimo wszystko mimo tych wszystkich mutacji myślę, że to zatrzymajmy dziękuję bardzo, Sławomir Kubik biolog molekularny Sofia genetyk z państwa moim gościem 1335 za chwilę informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA