REKLAMA

Restart negocjacji, ale Iran nie ustępuje. Jak zakończy się ta runda rozmów wokół porozumienia nuklearnego?

Połączenie
Data emisji:
2021-11-30 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 45 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Łukasz Fyderek Instytut bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobrem dzień dobry będziemy mówili o toczących się w Wiedniu w negocjacjach z Iranem w sprawie jego programu nuklearnego programu atomowego programu, który przypomnijmy najpierw został zawieszony w 2015 roku, a potem przez wskutek wycofania się właściwie Stanów zjednoczonych tego układu kompletnie się rozsypał Iran wrócił do Rozwiń » wzbogacania uranu nie wiem chyba w ogóle, jaką ilości tego ramy już posiada no są mamy tutaj pewne by posiada sporo uranu wzbogaconego do 20%, ale to jest potwierdzone przez rządową agencję nuklearną, a są informacje, że posiada też pewną ilość jest kilka kilogramów wzbogaconego do poziomu 60% to tak żeby, żeby uściślić tę, gdzie w tym momencie Ireny w swoim programie nuklearnym, ale ta współpraca z międzynarodową agencją energii atomowej nie jest jakaś idealna w tym momencie jeśli chodzi o hektara tak teraz, więc już, więc może właśnie powiedzmy, gdzie jesteśmy jeśli chodzi o te negocjacje, bo one się toczą dość intensywnie, ale nie jest do końca chyba jasne, zwłaszcza dla Zachodu dla tożsamych ekspertów międzynarodowej agencji energii atomowej, jakie są właściwe intencje Teheranu obecnie jeśli chodzi o program atomowy tak, jeżeli chodzi o intencje czy można dziś tak na początek, że w ogóle można uznać to sukces, że te negocjacje zostały restartu one tak po epoce Donalda Trumpa pamiętajmy, że w Iranie mamy rząd twardogłowych czy też rząd jastrzębi pod przywództwem prezydenta jego nie bardzo zainteresowanych my z przyczyn, jakby buczenie jakiegokolwiek kroku wstecz programie nuklearnym, który jest uznawany przez tą część irańskiej sceny politycznej za wielki sukces Iranu gwarancja jego suwerenności i jak da się ostatnio modnie mówi sprawczości polityce zagranicznej zatem to, że do tych rozmów dochodzi jest w pewnym sensie już jak mi sił w jakimś jakimś przełomem być może na tym się skończy być może ta dobra Wola się w obu stron wyczerpie bardzo szybko oczywiście po stronie irańskiej mamy zapewnienia o nacisku na kwestię sankcji jak i Iran i negocjatorzy irańscy są skoncentrowani na sankcjach na tym, żeby te sankcje znieść oczekują tego czystych przecieków, które staramy się śledzić kredyt, docierając Wiednia wynika, że no żądania też jest stanowisko irańskiej dość takiej maksymalnie styczne to znaczy od już w rozmowach z wczorajszych irańscy negocjatorzy z rozmów, które toczyły się różnych formatach m.in. sem w formacie Iran i plus Rosja plus Chiny no sygnalizowane były takie takie takie żądania dość do maksymalizacji tego żeby, żeby rzeczywiście premier zagwarantowała nie dojdzie do powtórki z wycofania się Stanów zjednoczonych przy układu no nie dojdzie do tego, że Iran, jakby będzie wypełniał swoją część porozumienia, a jeden z no w tym momencie najważniejsze ciągle jednak chyba najpotężniejszy kraj w zakresie handlu Międzynarodowego liz Zjednoczone wycofał się Unii, a teraz nie i w związku z tym cała kont konstrukcja nam się zawali Iran będzie ponownie de obu obłożony sankcjami, które przypomnijmy nie są sankcjami międzynarodowymi te, które aktualnie dotykają Iranu w większości są to sankcje nałożone unijne teraz nie przez stany Zjednoczone, ale z uwagi na to, że stany Zjednoczone dominują w globalnej gospodarce no to w praktyce dla Iranu oznacza to mniej więcej to samo to znaczy mówi nie bardzo jakiekolwiek inne państwa często takie mocarstwo, jakim chcą podejmować ryzyko handlowania SS z Iranem jakimikolwiek produktami zatem nie Irańczycy na twarde głowy rząd w Iranie w Teheranie oczekuje czytelnego mapy drogowej zmierzającej do zniesienia sankcji od nowej odnowienia handlu podczas gdy reszta społeczności międzynarodowej jest bardzo zainteresowana tym, żeby Iran pokazał mapę drogową jak będzie robił kroki wstecz w stronę powrotu do na status quo, czyli do sytuacji, w której wzbogacał uran do euro wzbogacał uran do zaledwie kilku procent do pod ścisłą kontrolą inspektorów między radą agencji nuklearnych warto tutaj pamiętać o tym, że w tych negocjacjach nie biorą udział przedstawiciele Stanów zjednoczonych Iran nie chce się z nimi spotykać nie znam oficjalnie nie spotyka się z dyplomatami amerykańskimi w Wiedniu tak tak tak tam nie ma bezpośrednich spotkań dyplomację amerykańską swój format, który uczestniczą dyplomaci Francji Niemiec Stanów zjednoczonych Wielkiej Brytanii Rosji Chin, ale nie uczestniczą w tych w tych ramach bezpośrednio przynajmniej dyplomacji został ze Stanów zjednoczonych zatem jest to jest to Węgry zrozumiały z punktu widzenia z punktu widzenia dynamiki irańskich granic irański Mieleński przywództwa aktualnie czerpie swoją legitymację także ze swoich nieprzejednanych postawy wobec Stanów zjednoczonych w toku negocjacji można potraktować jako pewnego rodzaju takie podnoszenie podnoszenie atmosfery czy też podgrzewania atmosfery kilku wysoko postawionych oraz członków establishmentu bezpieczeństwa irańskiego, a w wypowiedziało się, że zdecydowanie nie będą nie poczynią ani 1 kroku wstecz wobec tej z radzieckiej Ameryki, która wypowiedziała poprzedni układ, ale z drugiej strony przecież nie zapominajmy, że mamy także naciski na administrację Bidena, które płyną przede wszystkim ze strony Jerozolimy, bo mamy wystąpienie Naftalego Beneta, który też tonie jako symetrycznie podobny do do do twardogłowych Irańczyków wskazuje, że nie należy w żaden z żadnym stopniu dążyć do porozumienia, które ułatwi Iranowi odbudowę na jego jego pozycji międzynarodowej pozycji w regionie tym samym Izraelczycy uważają, że to będzie większe zagrożenie dla ne dla bezpieczeństwa Izraela, ale to jest o tyle ciekawe, że właściwie w tym momencie jak rozumiem nie jest do końca jasne czy Iran jest gotowy do powrotu do tych warunków w 2015 roku co prawda pojawiają się takie informacje podpowiada, że taka publikacja bodajże w Guardianie w zasadzie niby to coś się okazuje jakoś możliwe, żeby potraktować jako, jaką wyjściową formuła, ale nie jest jasne czy to się w tym momencie nie nie rezerwuje w tych negocjacjach no tak no i innym oczywiście wstępna pozycja negocjacyjna Irańczyków jest taka, że nos z tonie oni zerwali negocjacje nie średnio trwać przy umowie z trasą interes programach mówi w innym miejscu niż miałby zamraża ne to w domyśle to to nie jest proste artykułowane to jest to można można wywnioskować na mówiliśmy o zamrożeniu na takim etapie, jakim jest teraz tak czy jako Irańczycy chcą narzucić koszty chcą pokazać, że nie można bez konsekwencji łamać postanowień i liczyć na to, że wraz ze zmianą administracji w Waszyngtonie wszystko wróci do dostaw tuż kwot, a którego które, które było w roku 2018 natomiast pamiętajmy, że jesteś druga strona medalu to znaczy czy Stanom Zjednoczonym będzie zależało na też powrocie do tego do tego status quo do tych zapisów, bo pamiętajmy, że były artykułowane przez poprzednią administracją ministra jednak latem panele ale, ale w te obawy są obecne w Stanach Zjednoczonych części establishmentu to znaczy fakt, że też opinia, że Iran powinien też porozumienie nuklearne w nowym kształcie też porozumienie z Iranem w nowym kształcie warunkujące zniesienie sankcji powinny zakładać też nie tylko wspólne zobowiązywać 1 do kilku innych kroków sięgających poza program nuklearny, a w szczególności do np. ograniczenia zbrojeń rakietowych i ograniczenia interferencji na krajach bliskiego Wschodu tak jak Liban Irak czy żyjemy, a zatem po obydwu stronach mamy pewną eskalację żądań oczekiwań Iran oczekuje, że za brud może ewentualnie zamrozić program nuklearny, ale on już teraz jest w takim kształcie, jakim jest teraz, czyli w 2020 pierwszy roku cały czas zapewne poszła do przodu, czyli ten okres do zbudowania bomby tak jak to jest trudny bardzo do oszacowania, ale do tego szacują eksperci amerykańscy czy wreszcie w tym momencie skrócone z 9 miesięcy do może 2 miesięcy czy takie pojawiają się informacje, a zatem to jest coś specjalnego jest na Iran, a z drugiej strony stany Zjednoczone przejmie część część dyplomatów byłaby zainteresowana, żeby nie tylko my Iran powrócił do tego status quo na poprzedniego układu nuklearnego ale, żeby jeszcze uwzględnić ograniczenia i Iranu w zakresie w zakresie jego mocarstwowej pozycji na bliskim Wschodzie, która zagraża sojusznikom Stanów zjednoczonych przede wszystkim Izraelowi Arabii Saudyjskiej Zjednoczonych Emiratów arabskich czyli, żeby ugrać więcej ale gdzie każda ze stron tak przy sobie jasno przychodzi do tego stołu negocjacyjnego z taką myśl jasne, ale co miało oznaczać to znaczy w jaki sposób można rzeczywiście jakoś przykroić mocarstwowe zapędy Iranu jeśli chodzi o region to znaczy, jakimi środkami można osiągnąć no to jest bardzo trudne do metod to jest nadzwyczaj trudne, bo Iran by wyspecjalizował się w rozbudowywaniu takich struktur podziemnych struktur, które nie są w pełni oficjalne którym, które są animowane też organizowane przez przede wszystkim przez brygada kurs korpusu strażników rewolucji rewolucji islamskiej, więc to działania ochronne które, które niekiedy bardzo trudno wyśledzić i a w szczególności udowodnić, jeżeli miałby być uwarunkowane traktatem międzynarodowym, a zatem zatem w tym zakresie takie operacyjne z w formułowanie na poziomie tekstu umowy międzynarodowej było bardzo trudne, gdyż łatwiej byłoby zobowiązać 1 do mechanizmami, które znamy mechanizmami kontroli zbrojeń do np. przeprowadzenie prób rakietowych z rakietami balistycznymi dalekiego zasięgu średniego zasięgu czy też z pociskami manewrujący mi z dalekiego bądź średniego zasięgu to byłoby znacznie łatwiejsze do wyegzekwowania natomiast no w aktualnym stanie rzeczy podkreśla, że dla Iranu jest absolutnie ne to w ogóle nie ma przestrzeni do rozmowy na ten temat z punktu widzenia irańskich negocjatorów oni w ogóle temat nie chcą rozmawiać uważają, że jedynym jedyny temat rozmowy to jest temat to jest temat oryginalnie, czyli 4 czy ten rozpoczęto, na które rozpoczęła się rozmowa z lata temu ponad dekadę temu, czyli właśnie program nuklearny Iranu przypomnijmy, że jeszcze, jakie są może presję prawda wyznaczy swoim też, że na irański rząd przy całej swojej niechęci do układania się znajdzie na to jest jednak pod pewną presją gospodarczą swoich płynącą swoich obywateli mieliśmy ostatnio całkiem duże protesty w Isfahanie protesty, które rząd irański oskarżał inicjowanie własne miast ja jej i służby w amerykańskim jednak protesty wynikają przede wszystkim ze złej sytuacji gospodarczej, jakim w jakim, jaki ten cel jest już mniej co jest zła sytuacja w tym momencie na tyle ile wiemy to znaczy co to oznacza, że co się dzieje w samym Iranie jeśli chodzi o sytuację ludności mamy do deprecjacji wartości Diana mamy dość duże bezrobocie te protesty ostatnie były inicjowane w dużym stopniu przez przez rolników, którzy cierpią z powodu z powodu niskich cen skupu żywności do to to to jest też, jakby ten tak grubsze narysowana narysowanie drożyzna bieda tak jakby drożyzna bieda tak można by to pokrótce podsumować, choć niektórzy uważają że, gdy patrzymy na dynamikę spadku spadku i właśnie po spadku wartości waluty czy ja czy innych wskaźników to, że ten najgorszy o, jakby szok Iran już przetrwał niejako znajduje się w fazie fazie takiego no jest biednie źle, ale ale, jakby gospodarka się zaadoptował do funkcjonowania w tych warunkach zatem są 22 szkoły patrzenia na to czy Iran jest gotów czy jego społeczeństwo gotowe do długotrwałego trwania tej kiepskiej sytuacji gospodarczej nie jakoś zaadaptowało do tego stanu rzeczy czy jednak jest to mieszanka wybuchowa i i w momencie szczególnie, kiedy już niema dużej społeczeństwa złudzeń co do tego, że poprzez kartkę wyborczą czy akt wyborczy można doprowadzić do jakiej zmiany władzy to, że to toczy toczy krajowi grożą grożą protesty na szerszą skalę dziękuję bardzo, dr Łukasz Fyderek Instytut bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami trzynasta 59 za chwilę informacje w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA