partnerem podcastu jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz to jest podcast dobra praca podcast o tym jak sprawić, aby ten czas spędzany przez nas w pracy był bardziej satysfakcjonujący albo przynajmniej mniej krzywdzący mniej uciążliwe w tym odcinku podcastu moim gościem będzie Dorota Szczepan Jakubowska coach trenerka grupy trop Super Zorka polskiego Towarzystwa psychologicznego, a porozmawiamy o tym jak pasja jak odczuwanie ślą,
Rozwiń »
czyli takiego stanu przypływu, który pisał, który składał prof. Michał Wójcik setki High może prowadzić znajdź pracę, która swoją pasją, a nie przepracuje ani 1 dnia te są słowa Konfucjusza i właściwie jest to jeden z najpopularniejszych cytatów, które się wszędzie pojawia i też to wrzuca często takie przejmie wrzuca takie poczucie winy na jak czasami radzimy czuwa czasem też czy radio i moja praca, bo ja tu pracuje to znaczy, że to nie jest moja pasja, jakby to była moja pasja to mnie zmęczyło tak no to jest bardzo by było kategoryczne oczekiwanie związane z tym, że musi się cały czas Jaracz myślę, że Konfucjusz miał naturalne zdolności szukania równowagi, ale większość ludzi ma z tym ogromny kłopot w jaki sposób znaleźć równowagę między zaangażowaniem i odpadem pewnym odejściem od takiego działania na full Energi w jaki sposób znaleźć równowagę pomiędzy pewnym mozołem, a fascynującym elementem pracy i myślę również, że my jako ludzie bardzo się różnimy potrzebami pod tym względem natomiast w każdym z tych podejść tkwi pewne niebezpieczeństwa powiedziała, że niebezpieczeństwem jest poczucie winy, że nie pracuje w wystarczającym zaangażowaniem albo być może jestem zbyt mało sprawny w szukaniu swoich pasji, żeby robić to co rzeczywiście nigdy nie zmęczy albo po prostu jestem zbyt ograniczone w myśleniu osobie, żeby móc zabiegać o takie warunki takie środowisko pracy, które nie porwie bez reszty albo, w którym będę czuć to ślą, o którym już żeśmy rozmawiały tutaj to fan, czyli od tej kategorii stworzonej przez prof. Michaela chipset Michała, które no kilkanaście tygodni temu zmarł w tej okazji rozmawiał o tym trybie ślą, więc odsyłam państwa do tej rozmowy chodzi o to, że to jest takie zatracenie się w pracy, że ona właśnie taką pasją na taką satysfakcję, że właściwie nie czujemy upływającego czasu czujemy się spełnieni dobrze się w tym czujemy najwyższe wydawałoby się, że w takiej pracy nie można się palić no właśnie no myślę, że Michael Jackson Michael nie mówił o permanentnym stanie ducha on tylko wypadał, że ludzie, którzy mają takie stany od czasu do czasu są znacznie szczęśliwsi natomiast pisał też różnych rodzajach szło np. ślą, który dotyczy pasterzy wizy chińskich jest dość łagodnym stanem akceptacji tego, że codziennie Robbie to samo i ta praca mnie pochłania w tym sensie, że w pełni akceptuje, że wchodzę w ten rytm, który jest narzucony przez taką pracę, a więc po pierwsze, pierwszy mit ślą to jest wieczne podniecenie i niekoniecznie ślą to jest stan, w którym ja się daje pochłonąć swoją czynność czy może to być np. haftowania może być haftowanie to może być również zatracenie się w czytaniu ulubionej książki i robienie sobie notatek na marginesie drugi mit ślą może trwać cały czas ślą bywa jako inspirację jak inspiracja i bardzo ważne z perspektywy tej, którą narysowała, czyli wypalenia bardzo ważne jest to, żeby wiedzieć o tym pamiętać o rytmie człowiek, który jest permanentnie w stanie pełnego wchłonięcia swoją pracą jest na najlepszej drodze, żeby doznać wypalenia zawodowego i to, że od czasu do czasu odpadamy nam się nie chce jest też elementem higieny psychicznej z tej perspektywy, ponieważ ślą jest po prostu ogromnym zaangażowaniem adrenaliny to jest jeden z elementów, który powoduje, że my właśnie przestajemy myśleć o Bożym świecie i myślimy tylko o tym, że mamy do zrobienia jeszcze 1 krok w tej naszej pracy, ale organizm nie jest w stanie funkcjonować w ten sposób to nawet brzmienie zdrowo tak to jest po prostu niezdrowe, więc ludzie, którzy chcą mieć cały czas ślą prawdopodobnie po prostu muszą zażywać amfetaminę albo powinni się oddać wyścigom samochodowym permanentnym albo innym czynnościom, które po prostu dostarczą ją sztucznie zboku tego rodzaju stanu, a jest rekomendacja to nie jest żadna rekomendacja, ponieważ w gruncie rzeczy to co daje szczęście zdaniem czy ksiądz Michał ja to jest twórczość, a więc chodzi o to, żeby być od czasu do czasu w stanie ślą, tworząc coś coś co potem potem stanie zostaje i pozwala nam spojrzeć na siebie i powiedzieć tak aha zrobiłem to i teraz mogę odpocząć, a właściwie teraz muszę odpocząć to dzieło, które powstaje ten czyn, który zrobiliśmy to jest taka kropkę nad, która mówi koniec, a więc, kiedy mówisz sobie robisz audycje przechodzi bardzo wiele różnych trudnych momentów kończysz odsłuchuje żyją i mówisz aha no to teraz zajmie się zbieraniem ziemniaków albo teraz będę montować, czego nie lubię, bo to nie jest czynność, która daje mi tę adrenalinę Otóż ten rzut i ta nuda jest bardzo potrzebna, żeby moc zdrowy sposób odczuwać florą i właśnie nie być narażonym na wypalenie tutaj jest pewien pewna pułapka bo kto jest najbardziej narażone na wypalenie no ci, którzy są w takim sympatycznym kontakcie z drugą osobą w trakcie swojej pracy, czyli służby medyczne nauczyciela tak, czyli to są ludzie, którzy mają niezmiernie wysoką motywację do pomagania i wkładają w to całe swoje serce i oni rzeczywiście przez dłuższy czas eksploatują siebie w pewnym sensie takim psychologicznym i mają z tego potężną gratyfikację pod postacią satysfakcję, że zrobili coś dobrego pod postacią wspaniałych relacji no po prostu patrzą tego człowieka uratowałem tego człowieka uszczęśliwiła no i to daje im ogromne poczucie spełnienia natomiast zawsze w każdym zawodzie niebezpieczeństwem jest to, że jesteśmy uzależnieni od poczucia spełnienia te osoby, które są empatyczne i które lubią ludzi chcą im pomagać jednocześnie muszą doznawać bardzo wielu niespodziewanych reakcji czyli, jeżeli pomagam komuś i to przyniosło wielokrotnie dobre rezultaty to staram się zrobić to samo, a nawet jeszcze więcej, bo jak uzależnienia, ale dawka musi być większa jeszcze pomogę jeszcze pomogę i ludzie też nie zachęcają, żeby zrobiła tego jeszcze więcej, bo widzą, że jestem dobrym człowiekiem no to zwracają się do mnie o pomoc i w pewnym momencie ta mała dawka przestaje wystarczać, a ja tracę ten naturalny rytm i wtedy zaczynam być zły na siebie na tych ludzi, którzy proszą mnie o pomoc nie mogę sobie poradzić z tymi uczuciami nie mogę sobie poradzić ze sobą w tej sytuacji często te osoby przestają spać, a ponieważ mają mniej sił starają się jeszcze bardziej siebie napędzić, żeby dalej robić to samo i to właśnie jest prosta droga do wypalenia, bo wypalenie dotyczy ludzi, którzy chcą i mają głęboką motywację, żeby się angażować jakieś działanie, ale też w pewnym sensie są od tego ślą uzależnieni, a uzależnienie nie prowadzi do szczęścia jak sprawdzić czy to ślą czy to poczucie spełnienia jeszcze jest takie bezpieczne i satysfakcjonująca, gdzie już jest to ryzyko wypalenia dużo mówi trasy wypaleniu zawodowym mam wrażenie, że jednak z tym taki duży chaos, że różne rzeczy po to, wypalenie zawodowe zostają zostaje podłączony happy en myślę, że tu są 2 elementy 1 element to jest taki czy ja rzeczywiście głęboko doceniam to co robi doceniam w takim sensie, że mogę odpocząć w poczuciu, że już wystarczająco dobrze podziałała osoby, które są narażone na wypalenie prawie nigdy nie są z siebie do końca zadowolone często też są uzależnione od oceny innych i to jest bardzo duży kawałek do pracy, dlatego że wizja, że ktoś źle ocenił ich działanie albo, że będą mieli poczucia winy, że czegoś nie zrobili jest pewną negatywną motywacją do dobrych uczynków, ale nasz organizm reaguje wtedy tak, że właściwie cały czas mamy w sobie niepokój i to jest jeden z takich komponentów wypalenia zawodowego to jest permanentnie towarzyszące nam niepokój, a więc, kiedy zobaczymy, że to sobie mamy to jest bardzo istotny sygnał, żeby się zatrzymać i zastanowić nad tym jak działamy, jeżeli idee robić coś co uwielbiam i czuje, że w tle w uczuciach tła i mam niepokój mam jakiś element nie wiem złości niezadowolenia z siebie, zanim jeszcze zacznę to co jest bardzo alarmujący sygnał i co wtedy zrobić, jeżeli znajdę w sobie ten niepokój czy mówiłeś o zawodach związanych z pomaganiem innym to oczywiście wypalenie może dotyczyć również analityka bankowego, który się niezmiernie angażuje w swoją pracę, którego fascynuje, ale osoby, które pracują z innymi zwykle budują dość jednostronny model relacji to one są dawcami i ten właśnie model prowadzi do wypalenia, a więc pierwszą rzeczą to jest prosić o pomoc, bo dla tych osób bardzo ważną rzeczą jest przywrócenie równowagi między dawaniem i braniem druga sprawa dotyczy systemu w jakim działamy mało, kto po prostu działa na pustyni i oddaje się swojemu ślą pomaga czemu albo jakiemukolwiek innemu po prostu działamy, w jakich systemach w systemie medycznym w systemie jakieś organizacji nawet artyści działają na rynku sztuki, bo czegoś muszą żyć jakoś swoje dzieła sprzedawać Otóż bardzo często źródłem wypalenia jest napięcie między naszą własną wysoką motywacją, a ograniczeniami systemu, czyli ja bym chciał jeszcze coś zrobić np. podnieść efektywność swojego pomagania poprzez wprowadzenie pewnych zmian w systemie nie wiem inaczej zorganizować pracę na oddziale albo doprowadzić do tego, żebym inaczej wyglądały kontakty z pacjentami albo doprowadzić do tego, żeby nie musiał robić chałtury, żeby przeżyć no ale ten system stawia opór i w momencie, kiedy widzimy, że system, w którym działamy uniemożliwia nam w pełni zaangażowanie się w pracę to jest moment, w którym musimy zdecydować jak w nim działać czy w nim działać, bo wypalenie zawodowe zostawia takie rany w duszy, że nie warto ryzykować przebijania głową muru po to, żeby móc realizować swoją misję ja bym się zastanowiła czy uda się to zrobić poza systemem albo mniejszym zakresie i przede wszystkim nie samemu rola Judyma powoduje, że utwierdzamy się w przekonaniu, że tylko sami możemy sobie pomóc, a zmiana systemu przez 1 osobę jest prawie niemożliwa no nie każdy jest gangi i myślę, że taka nadzieja jest również wypalając ca Gant też potrzebował innych ludzi no właśnie, więc znowu wracamy do tego, żeby zastanowić czy chcemy pracować nad zmianą systemu czy zmienić system, ale bardzo groźne jest to, że dochodzimy do ściany jeśli idzie o swoje możliwości energetyczne z w pracy wspomaganiu albo innej pracy, która daje nam ten stan ślą i właściwie już o tym wiemy powiedział, że w tych ramach dusz, jakie są rany duszy, jakby się Kong doprecyzowała no w przypadku osób, dla których ślą jest związane z pracą z innymi ludźmi to jest potężna rama, ponieważ ona polega na głębokiej niechęci do kontaktu, a więc to co jest istotą mojej natury to co jest źródłem dumy to co jest źródłem właśnie szczęścia po bo daje mi to ślą w tym momencie zaczyna mnie ranić osoby, które cierpią na wypalenie zawodowe mają ogromną trudność ogarnięcie swoich emocji właściwie każda moja emocjami Errani, a w kontakcie z ludźmi przeżywam zwykle sporo emocji szczególnie osoby empatyczne w związku z tym to się kończy po prostu głęboką niechęcią do kontaktu z kimkolwiek druga rzecz to jest trudność w sięgnięciu do jakichkolwiek zasobów, które mogłyby je naładować, ponieważ osoby, które w, których dotkną już syndrom wypalenia zawodowego uważają generalnie, że właściwie są niewarte pomoc w związku z tym panią nie sięgają aktywnie i ktoś musi ich także tak powiem często już w momencie, kiedy są w tym stanie po prostu doprowadzić do kogoś, kto może im pomóc, więc drugą rzeczą jest trudność w jakiejś naturalnej wymianie ze światem no jest też ogromny taki blok na poziomie energetycznym, bo my mówimy o ludziach, którzy realizują przez działania nie wiem czy na rzecz innych czy innym obszarze, ale realizują się i to działanie daje im właśnie taką reakcję mózgową hormonalną, którą przeżywamy jako stan ślą ale kiedy nie mamy energii, kiedy organizm sobie już nie radzi z po prostu regulacją zasobów energetycznych, a my nie mamy mechanizmów, które pozwalają nam cieszyć się czymś malutki im się tego dopiero musimy nauczyć, więc tarana polega na tym, że nie ma źródła radości, bo ja nie mam siły, żeby wchodzić w taki do takiej rwące rzeki, a mała rzeka mnie nie raduje bajorko się nie ucieszy i dlatego warto sięgnąć po pomoc już na tym etapie, o czym powiedziała tego niepokoju, a nie czekać, kiedy te rada rzeczywiście będzie głęboka najwyżej najgorsze co się stanie, jeżeli sięgniemy za wcześnie po pomoc to po prostu działamy profilaktycznie, a przecież również w kontekście zdrowia fizycznego mówimy o tym, że profilaktyka jest kluczowa, więc zachęcamy do nich również tutaj bardzo dziękuję za rozmowę Dorota Szczepan Jakubowska z grupy trop superwizora polskiego Towarzystwa psychologicznego coach trenerka bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, ja nazywam się Zuzanna Piechowicz to była audycja dobra praca do usłyszenia dobra praca podcast o pracownikach i dla pracowni premiera w środę na tokfm PL partnerem podcastu jest OLX serwis z ogłoszeniami o pracę
Zwiń «