REKLAMA

"Jarosław Kaczyński od lat pokazuje, że ma jakiś problem z naszymi sąsiadami"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-12-02 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:27 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest Tomasz Żółciak z Dziennika Gazety Prawnej, z którym poruszamy temat problemów obecnej władzy z naszym zachodnim sąsiadem, czyli Niemcami. Pretekstem do rozmowy jest wypowiedź wicepremiera Jarosława Kaczyńskiego o budowaniu "IV Rzeszy". Odnosimy się również do problemów polskiego rządu z instytucjami unijnymi oraz konfliktach wewnątrz Zjednoczonej Prawicy w sprawie podejścia do Unii Europejskiej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Tomasz Żółciak jest z nami dziennik Gazeta prawna dzień dobry panie redaktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu i Jarosław Kaczyński mówi na posiedzeniu klubu parlamentarnego prawa i sprawiedliwość, że Niemcy chcą stworzyć czwartą rzesze ex gotowy został Marek Ast, który dzisiaj Gazecie wyborczej wyjaśnia, o co chodzi, jeżeli pan prezes używa dosadnych słów to do zobrazowania sytuacji mówi poseł Ast i wyjaśnia, że prezesowi chodziło o to, że obecna Rozwiń » większość się niemiecka przedstawiła swój plan na Europę dążą do federalizacji, a jeżeli będziemy mieli Europę jako superpaństwo federalne no to w sposób oczywisty dominującą siłą będą Niemcy i PiS się na to nie zgadza na to nie pozwoli na to rzeczywiście wielkie zmartwienie takie na czasie ma prezes Kaczyński co pan o tym myśli no cóż w kontekście retoryki i chwytów, jakie stosuje Jarosław Kaczyński także w stosunku do swoich działaczy partyjnych to Nihil Novi tak to znaczy Jarosław Kaczyński od lat pokazuje, że ma jakieś problemy z naszymi sąsiadami i MON jest mniej lub bardziej uzasadnione, ale on jest Mieczysław Kaczyński poruszył temat Niemców choćby na początku tego w czwórboju wyborczego, który już dawno za nami czy w kampanii 2018 roku mówił o tym też 2016 roku także tutaj w tym zakresie to nie jest nic nowego no może to co jest nowe to jest rzeczywiście sięganie już po taką retorykę taka, jaka miała paść na wieczornym klubie Prawa i Sprawiedliwości od czwartej rzeszy jest to jak ja odbieram w kategoriach mobilizacji wynikającej z napiętej sytuacji dotyczącej większości parlamentarnej znaczy, ale co są rzeczy prezes prawa sprawiedliwości chce zmobilizować do do takiej jedności właśnie mam wrażenie, że na razie mobilizuje do tego, żeby głosować trzeba stanowiskami i pieniędzmi metody osiągania celu są trudne różne i znowu te słynne słowa, które ostatnio Donald Tusk przytaczał, przepisując je Jarosławowi Kaczyńskiemu, że rzeczy no czasami po prostu trzeba sobie te to ewentualnie tą szmatą ubrudzić żeby, żeby osiągnąć ten cel, więc metody są różne pamiętajmy też, że ten rachunek krzywd czy pretensji w stronę Niemców on się wydłuża, a nie, a nie skraca to znaczy już pomijam kwestie z zamierzchłych historycznej wynikający z tego dążenia do reparacji których, które tak liczymy liczymy, że nie możemy nigdy polityka Smolar złość nie jest w stanie przedstawić takiego raportu i wyspać się tego rachunku do Berlina no właśnie pytanie czy to nie skończy jak raport Smoleński, który co roku słyszymy, że już właściwie gotowy już już za chwileczkę poznamy potem okazuje, że coś jednak trzeba policzyć na nowo, ale chodzi też te ostatnie wydarzenia, które na pewno nie nie wpłynęły korzystnie na relacje, czyli odpalenia Nord Stream 2 w jest jest czy pertraktacje za naszą wiedzą, ale bez jakiś konsultacji wielkiej z nami Angeli Merkel z Łukaszenką co też rozsierdziło Polski rząd pamiętajmy też nowa koalicja, która się formułowała w Niemczech ona choćby przez samą obecność zielonych sugeruje, że ta polityka klimatyczna Unii Europejskiej europejskiej także wobec Polski, a to przecież jeden z fundamentalnych sporów między naszymi między Warszawą Brukselą no to będzie będzie do wciśnięcia i będzie większa presja, a PiS tego po prostu obawia, bo wszyscy wiemy w jakim stanie jest nasza energetyka jak wielkie wyzwanie dotyczące transformacji przed nami, więc wydaje mi się, że jesteś tyle koalicji prawda Solidarna Polska, która absolutnie się na to nie godzi prawo sprawiedliwość, które pewne rzeczy kwituje z podpisami Mateusza Morawieckiego jak np. redukcji emisji dwutlenku węgla 2030 roku no no tak generalnie tutaj w obozie rządzącym jest całościowy spór dotyczący tego jako linie przyjmować wobec Brukseli no mamy z 1 strony ziobrystów, którzy są zdaniem premiera czy jego otoczenia na bałagan mili w wymiarze sprawiedliwości oraz kto inny pani musi sprzątać dzisiaj ustawiają się w roli takich recenzentów działań premiera jednocześnie krzyczą, że trzeba trzymać twardy kurs twardą linię powoływać się na wyroki polskiego Trybunału Konstytucyjnego nie zwracać uwagi na to, jakie reperkusje to radzi, bo ważniejsze suwerenność z drugiej strony mamy właśnie premiera jego ludzi mamy Konrada Szymańskiego, którzy próbują jakoś mitygować skalę tego napięcia co zdaniem ziobrystów może oznaczać politykę ustępstw i jakie się zgniły kompromisów, na które w imię tej suwerenności nie powinniśmy sobie pozwalać, więc tutaj nie ma za bardzo dobrych perspektyw na to żeby, żeby Polski rząd był w stanie po pierwsze, zwiększyć swoją rolę, jaką odgrywa strukturach unijnych przy takiej skali konfliktu przy tylu otwartych frontach no, a jednocześnie te rzeczy, które Jarosław Kaczyński opowiadał nawet na zamkniętych posiedzeniach wobec swoich działaczy one wyciekające no wyciekają nie tylko w Polskiej przestrzeni medialnej one docierają także także za Odrę i wątpię, żeby się przysłużyć poprawie tych relacji nauki i Niemcy są no należnej w największym przy jednym z największych płatników do unijnego budżetu no to trudno się dziwić, że to oni rozdają rozdają karty z nami przynajmniej na naszym kontynencie, a ta dzisiejsza opinia rzecznika generalnego Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej, który mówi do mechanizmu praworządności jest zgodne z traktatami unijnymi ta skarga Polski Węgier jest bezzasadna właściwie Trybunał powinien ją oddalić to co Zbigniew Ziobro teraz będzie chodził po korytarzach KPRM mu jak będzie szedł na posiedzenie rządu i powtarzał ani mówiliśmy właściwie to Niewiem czy sam Zbigniew Ziobro już zdążył tak powiedzieć wprost oficjalnie, ale jego przyboczni już robią i zwiastują, że 2022 roku to po prostu będzie ta katastrofa, jeżeli chodzi o politykę unijną i reperkusje no tego proponujemy, że nie Ziobro jego Serwa ci domagali się Mateusza Morawieckiego, żeby nie godził się mechanizm warunkowości Polska i Węgry groziły wetem skończyło się potem na szczycie w ten sposób, że otrzymano ustną deklarację i zapewnienie ze strony szefowej komisji europejskiej że, dopóki nie będzie rozstrzygnięcia Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej ten mechanizm nie będzie stosowane jedno, żeby to muszę przyznać to znaczy pewnie z pewnym sensie mieli rację że, że metoda polegająca na zaskarżeniu rozporządzenia praworządnościowego do czasu przez Polskę Węgry z dzisiejszej perspektywy to chyba widać jeszcze wyraźniej pozwolił kupić nam czas, ale nie zagwarantowało nietykalności zresztą to też trochę także my skupiliśmy się bardzo na na art. 7 opcji atomowej na opcji atomowej czy właśnie na tym mechanizmie pieniądze za praworządność zapominają troszeczkę o tym, że komisja europejska ma co najmniej od traktatu lizbońskiego ma narzędzia w ręku, żeby nas nimi Smagacz w sytuacji, kiedy ten konflikt zostanie zaostrzony to są kwestie pozywanie nas przed UE wstrzymanie procedur o naruszenie zobowiązań państwa członkowskiego to jest wnioskowanie o kary to wszystko się dzieje mechanizm nagród wartą naruszeń praworządności we własnym kraju instrumenty wtedy nie będą używane prosta tutaj jest pewna obawa ze strony przy ze strony obozu rządzącego, że nawet, siedząc pod dzisiejszą opinię rzecznika generalnego cudze czy jest takie pytanie czy ta sprawa nie będzie podlegać takiej interpretacji rozszerzającej tak to nazwa, bo rzeczywiście tak ale dlaczego tylko również Węgry obawiały się mechanizmu praworządności w bo uważały, że jest to, że pod pretekstem ochrony środków unijnych przed defraudacją korupcją próbuje się przemycać narzędzia politycznego wpływu i karania niepokornych, a tymi niepokornymi są no zupełnie przypadkowo eliminujemy niepokorność panie redaktorze tylko mówimy o łamanie własnego prawa, bo to prawo sprawiedliwość na terenie naszego kraju robi, więc to nie jest także Unia europejska zła Unia europejska chciała uzyskać jakiś magiczny wpływ na to, żeby manipulować rządem węgierskim polskim to jest się odnosi łamania prawa to w już w Kos do diagnozy zależy od tego kogo kogo zapytamy, bo dla polskiego rządu to my jesteśmy praworządnym, a komisja europejska wykracza poza uprawnienia traktatowe, czyli lata możemy rozmawiać się z takim luzie niektórzy uważają, że miasto krągła inni uważają, że jest płaska prawda no ja bym jeszcze dodał jedno od tak pikanterii całej sprawie dodaje fakt, że też dzisiaj komisja europejska postanowiła zamknąć postępowanie wobec Niemców wobec Niemiec za to, że w maju 2020 roku tamtejszy Trybunał no zupełnie innym kontekście niż nasz, bo bardzo szczegółowe sprawy w sprawie dotyczącej obligacji w też dotyka problemu prymatu prawa unijnego i tam też komisja europejska wszczęła postępowanie, bo poczuła się zagrożona, jeżeli chodzi właśnie ten prymat prawa unijnego natomiast Niemcy widocznie z albo przestraszyli konsekwencji albo uznali, że to nie jest po prostu ból, który jest wart tego Zachodu oni w zadeklarowali komisji, że uznają ten prymat prawa unijnego jego stosowanie i w ich znają problem załatwiony w związku z tym komisja uznała ten problem załatwiony my w naszym przypadku to jest marzenie ściętej głowy, żeby Polski rząd wydał podobny komunikat no bo przecież mamy wyrok polskiego Trybunału Konstytucyjnego, który ma jeszcze taki zakresowi charakter moim zdaniem to jest wyrok, który daje rodzi podejrzenie, że będzie dawał możliwość do wybiórczego stosowania czy respektowania wyroków psuła no i te warunki, które komisja europejska stawia polskiemu rządowi na dzisiaj czy to przy negocjowaniu krajowego planu odbudowy czy przy negocjowaniu umowy partnerstwa one on w tym Momo momentami mogą być nie realizowane przynajmniej w taki prosty szybki sposób choćby przez Solorza oraz medyny emocjonalną ma zostać zrealizowana pamiętam mecz rzecznika rządu Piotra Müllera, który dokładnie 18listopada mówił, że do końca listopada zostanie pokazany projekt likwidujący izbę dyscyplinarną dokonać rząd sam nie jest Izby dyscyplinarnej zadowolony było zapowiadane zresztą już latem przywrócenie sędziów do pracy, którzy orzekają sędzia Juszczyszyn Tuleya od wielu miesięcy i przywrócenie niezależności polskiego sądownictwa trzeba tylko chcieć panie redaktorze problem w tym, że Polski rząd nie chce po jedno zdanie dla pana na płytę musimy kończyć tak to z Izbą dyscyplinarną musieliśmy usunięcia, zanim stało się modne natomiast te teraz gra toczy się tak naprawdę o to tu i teraz, bo mówimy jakiś dłuższy przyszły w dalszej przyszłości, ale tu i teraz o niecałe 5 000 000 000EUR zaliczki z krajowego planu budowy pytanie za niską bazą jest 2grudnia już rządzą zdaliście uważają że, że to szansa jest, że decyzja zapadnie już w grudniu pieniądze wpłyną w styczniu lutym no zobaczymy co z tego widzi też uważam, że mała wręcz iluzoryczna szansa Joachim Brudziński kazał nam kilka dni temu przyzwyczajać do tego, że tych pieniędzy nie będzie, więc ja biorę słowa europosła już za głos na stan pokrzywdzonego na nie da się zwyczaj pękania leci w domach szczerze, że także Polska karta praw wystarczy to to, że przedstawi projekt czy nie bardzo dziękuję panie redaktorze za rozmowę dziękuję bardzo, wszystkim dobrego Tomasz Krzymiński wydawał Karolina Kaczyńska również zresztą właśnie realizował na TOK 360 zaproszę państwa Wojciech Muza ja życzę dobrego wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA