REKLAMA

"Łukasz Mejza nie jest wypadkiem przy pracy. To jest objaw potężnej degeneracji, która się w naszej polityce dzieje"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-12-03 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
11:58 min.
Udostępnij:

O przypadku wiceministra Łukasza Mejzy i zarzutach jakie są mu stawiane oraz wydźwięku tych zarzutów w mediach tradycyjnych Rozwiń »
i elektronicznych oraz polskiej klasie politycznej rozmawiamy z
dr Barbarą Brodzińską-Mirowską z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Barbara Brodzińska Mirowska jest z nami Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry pani doktor dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu, gdyby Łukasz Mejza był wyznawcą tezy, że nieważne jak mówią byle nazwiska nie przekręcali to właśnie teraz miałby swoje momentum wg analizy przygotowanej dla portalu wirtualne media w ciągu 1 listopadowego tygodnia w mediach ukazało się ponad 1400 publikacji w mediach tradycyjnych rzecz jasna, gdyby polityk chciałby taką Rozwiń » promocję kupić zapłaciłby niemalże 15 000 000zł i jeszcze 2 700 000 za wzmianki w mediach społecznościowych niestety niestety analizy z analizy na profilu polityka w sieci wynika, że polityk jest odbierane jednoznacznie negatywnie we wszystkich bankach w dodatku blokuje komunikacyjnie PiS napis udaje, że nie ma problemu co pani na to tak wizerunkowo pragmatycznie politycznie cynicznie rzecz ujmując za jest tyle wymiarów pani redaktor dokładnie w takich wydział charakter pani powiedziała zacznę od najmniej ważnego to znaczy bez wątpienia to co się wokół Łukasza mam nadzieję powiedział wrażeniu wizerunkowo jest jednoznacznie negatywne bulwersujące i co do zasady uważam, że jednak partii rządzącej nie służy, ale mam też bardzo głębokie przekonanie, że fakt dyskusji o tym jakie są wątpliwości wokół działalności wiceministra w kontekście tylko i wyłącznie czy szkodzi czynie szkodzi sondaże to jest naprawdę bym powiedział bardzo powierzchowna dyskusja, dlatego że w gruncie rzeczy ten przypadek pokazuje coś bardzo niedobrego bardzo niebezpiecznego, bo fakt, że ten nazwijmy to ekwiwalent reklamowy, którym pani mówi tak umorzenie na potrzeby naszej dyskusji wynosi tyle ile wynosi, czyli zainteresowanie tym tematem tak wielkie i pokazuje jak bardzo sprawnie funkcjonuje nasza demokracja, bo w każdym państwie prawa funkcjonującą prawidłowo tematu by nie było czyli by nie było przestrzeni, w której tyleż o tym dyskutują, dlaczego dlatego, że przy tego typu wątpliwościach byłaby natychmiastowa dymisja i jakby w ogóle by nawet nie było tej przestrzeni do dyskusji to czy jakby tych wątpliwości tak rozwiązywania przy pojawieniu się tego typu wątpliwości normalne normalnie funkcjonujące państwo załatwią temat bardzo sprawnie, więc druga kwestia, która jest niebezpieczna to fakt, że Łukasz Mejza nie jest wypadkiem przy pracy to nie jest także się po prostu zdarzyło się zdarza w różnych państwach, która różni demokracja się no po prostu w polityce są różni ludzie tak samo jak różni naukowcy prawnicy lekarze dziennikarze tak różni się toczy natomiast on nie jest przypadkiem to jest to jest i jakby efekt funkcjonowania politycznego tak to jest objazd potężnej dziś naprawdę degeneracji, która się o SN w naszej polityce dzieje i umówmy się Jarosław Kaczyński naprawdę dużą władzę i zamknięcie tego tematu nie stanowiłoby dużego problemu natomiast oczywiście problemem politycznym jest to, że trzeba się kurczowo trzymać nawet osób, które szkodzą, żeby utrzymać tak kabiną sytuację polityczną, więc pozycję polityczną, więc naprawdę ta sprawa ma bardzo dużo wymiaru szalonym, ale ona przede wszystkim pokazuje jak bardzo trudnej sytuacji politycznej jesteśmy jak te standardy prowadzenia polityki standardy rządzenia trzeba będzie gruntownie porządkować, jeżeli dojdzie do zmiany władzy bo, bo naprawdę podziały społeczne i brak odpowiedzialności politycznej przede wszystkim to już brzmi po prostu jakiś jak jakiś wymysł to odpowiedzialność polityczna to uważam problemy z tym kolejna władza będzie się mierzyła nie ma mówiąc szczerze poczucia, że partie opozycyjne mają jakiś pomysł na to jak i trzymają w ogóle wyobrażenie jak dalece będą musiały te procesy po ewentualnym przejęciu władzy być prowadzone jak w wielu obszarach przekazywana rejs warto się zastanowić, kto trafia do polityki, bo to jest taka selekcja legalna w wielu przypadkach pan Mejza nie zasłynął jakimkolwiek pozytywnym działaniem źle panu Majerze wypowiadali się ci, którzy mieli okazję go na jakim jego etapie politycznego wzrostu spotkać z nim współpracować, ale tak się kręcił tak się kręcił się ostatecznie wkręcił, ale jeszcze, zanim to zapytam zapytam o taki poszerzające się problem w ministerstwie sportu pani doktor to jest to jest sytuacja rozwojowa np. dzisiaj na doniesienia Radia Zet czy o panu Michale sroce, który objął funkcję polityczną w resorcie Kamila Bortniczuka pan Michał Sroka 2007 roku usłyszał wyrok roku więzienia w zawieszeniu na 3 lata za rozpowszechnianie twardej pornografii samo mówi, że to błąd młodości, który poniósł dotkliwą karę wątpliwości są wokół samego Kamila Bortniczuka tak pojawiają się podejrzenia, że mógł być szantażowany albo nadal jest przez przedsiębiorca może gangstera, który kiedyś utrzymywał na stosunki towarzyskie mieszkał w jego hotelu on ma na niego jakieś haki jakieś kompromisy no, więc ten resort sportu przywrócony do życia no to się robi takie śmierdzące jajko no tak tak i ale znowu jak wracamy do punktu wyjścia, że też wiadomo, jaka była geneza tego przywrócenia prawda trzeba było rzeczywiście dać jakieś koncesje na rzecz partii Republikańskiej tak, tak więc jak wiemy, że nie istniał następnie o przywrócenie ma jasny cel tej jednostki, więc wiadomo było co tutaj chodzi chodzi o utrzymanie tej politycznej większości natomiast tak to robi się sytuacja z ligi no bo bardzo trudne, ale z drugiej strony znowu pokazuje pewne mechanizmy jednak, w których no no jest takie porównanie nosi cieśnina ustaną jednakże, że rzeczy partia wykorzystuje instytucje państwowe do do polityki i oczywiście nie do takiej polityki no bo to też normalne tak do tworzenia pewnych wizji tworzenie pewnych programów tylko realizacji takich dzielnic takich twardych no negocjacji coś za coś to jest to jest dla jakości demokracji proceder niebezpieczny, więc nie ma żadnej z głównych wizji w jakim celu ta to ministerstwo powstało, ale tak tak zgadzam się, że zaczyna to być bardzo duży problem dla obozu rządzącego, chociaż mówiąc prawdę myślę, że tak długo nie będzie to rozwiązane dopóki obóz zjednoczonej prawicy nie zauważyć, że we własnym elektoracie sprawa się nie podoba, bo wielokrotnie zresztą naszych dyskusjach wracałyśmy też na to uwagę, że partia rządząca interesuje przede wszystkim tym co sądzi o elektorat tej partii, więc dopóki jest szum mówi o tych Elektra, które nie są kluczowe to to ja sądzę, że tutaj nie będzie specjalnie ruchu jak się okaże, że własny elektorat patrzy na to bardzo, że to ewentualnie wtedy zostaną podjęte jakiś jakieś kroki zaradcze krótkoterminowe zaraz wracam do tej selekcji negatywnej kiedyś jednego z polityków usłyszałam że, że trafiają teraz do polityki tacy młodzi ludzie, którzy mają ochotę się na tej polityce użył takiego sformułowania skasować, czyli robić interesy mieć wpływy dojścia no i zarobić na tym wszystkim ma duże większe pieniądze no oczywiście, choć żaden interes publiczny nie chodzi o żadne kompetencje chodzi o to, żeby się dobrze ustawić właśnie skręcić tak jak wkręcił się pan Mejza i powiedziałbym tak oczywiście, że polityka się bardzo zmieniło taki jest dosyć duży bank to znaczy takich polityków jak jeszcze pamiętamy czy, zwłaszcza w wymiarze międzynarodowym Targ, którzy mieli jakieś wizje wprowadzili kraj przez trudne momenty oczywiście to się coraz trud coraz trudniej znaleźć jest kryzys, a polityczności kryzysem przywództwa zmienia się polityka natomiast kwestia tego, kto do tej efekty tej polityki idzie tak to się w tej polityce pojawia też bardzo dyskusyjna na gruncie takich procesów politycznych, bo demokratycznie trudno jest wskazać czy nawet wprowadzić takie, że takie wskaźniki, które by nam jasno prosto mówi, kto może, kto nie może on oczywiście fundamentalnymi natomiast Apropos karalności natomiast tu jest pewna rola tej partii politycznych to znaczy partie polityczne w takim normatywne w rozumieniu prowadzą pewien proces selekcji tak niektóre mają wpisane statut inne nie i na przednie, które oparte jest tak, żeby zostać członkiem partii przykładowo szatami jakieś rekomendacje zostały członków, więc jakimś stopniu Party jednak prowadzą ten proces rekrutacji elit politycznych tak czy rekrutacji później z członków, więc ta selekcja w teorii odbywał się i pewnie jakieś ostatnie w praktyce przy udziale partii politycznych, ale znowu to wszystko jakoś tam działała w momencie, kiedy ten jest pełna homeostaza w systemie politycznym natomiast w momencie trudnym politycznym, jakim jesteśmy w te wszystkie takie też nieformalne powiedziałbym zasady funkcjonowania demokracji czy ja czy utrzymania jakości demokracji one po prostu zawodzą w takim momencie myślę też jesteśmy nie tylko my, bo badania nad procesami takiej kryzysu demokracji pokazują, że w momencie, kiedy zawodzi kilka elementów zarówno w tym elemencie prawnym, jaki w tym obszarze właśnie nieformalnych zasad podtrzymania demokracji to wszystko się dziś rozsypuje jak domek skargi takiej metody momencie też teraz jesteśmy Michał Woś mówił dzisiaj tak na ten moment mamy oświadczenie miejsce kontra doniesienia medialne najważniejsze są fakty, więc są badane stan konkretnie jest badany jak rozumiem oznacza, że te doniesienia medialne nie są brane za fakty przez obóz rządzący albo przynajmniej tak deklaruje takie lekceważenie doniesień medialnych związane z tym, że zjednoczona prawica przekonana, że wszyscy żyjemy w bańkach informacyjnych bańkach tożsamościowych, że nie ufamy mediom, bo media straciły na zaufaniu w ostatnich latach, więc można tak właśnie z ignorować doniesienia medialne, bo nie wiadomo, kto fakty i to znaczy na pewno i obóz rządzący kieruje się tym i jakie informacje docierają do jego elektoratu w ten sposób buduje swoją to swoją narrację natomiast jest pewna sprzeczność, bo zwykle jeszcze jak prawo prawdziwość było w opozycji na doniesienia medialne były bardzo ważnym aspektem poruszanie pewnych spraw politycznych nie można ignorować tego co media co media publikują, chyba że tutaj obóz zjednoczonej prawicy wychodzi z takiego założenia, że pytanie, które media tak, bo teraz jesteśmy, więc na takim etapie pytanie czy media właściwe medialnie właściwe publikują natomiast natomiast to są informacje, które bezwzględnie trzeba sprawdzać funkcja mediów jest jednak taka wciąż się też badanie na populizm regulacjami pani do skargi proszę o płytę tak na to Noto to oczywiście bierzemy pod uwagę jako normalną funkcję drogową mediów tak media mają informacje należy sprawdzić tak jak mówię od tego wyszliśmy w każdym prawidłowo funkcjonującym państwie byłaby ta sprawa sprawdzona i bardzo szybko weryfikowane dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję pani dr Ross dziękuję bardzo, Tomasz Krzemiński Karolina Kaczyńska wydawali Adam Szura Krzysztof Oleszkiewicz realizowali na to 360 już zaraz zaprosi państwa Wojciech Muza ja życzę dobrego wieczoru udanego weekendu do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA