REKLAMA

Bartosz Arłukowicz: Dziś stanowisko dla ministra zdrowia jest ważniejsze od ratowania ludzi

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-12-06 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:37 min.
Udostępnij:

Z byłym ministrem zdrowia a dziś europosłem PO rozmawiamy o działaniach rządu w walce z koronawirusem. Wracamy do tematu obowiązkowych szczepień, certyfikatów covidowych oraz respektowania już obowiązujących obostrzeń. "Mamy w rządzie teatr marionetek, pociąganych za sznurki z Nowogrodzkiej" - ocenia były minister zdrowia. "Słupki poparcia zwyciężają nad setkami zgonów dziennie" - dodaje Bartosz Arłukowicz.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem jest pan Bartosz Arłukowicz eurodeputowany Platformy Obywatelskiej dzień dobry były minister zdrowia Doda, bo w kontekście naszej rozmowy dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu Panie Pośle, mamy środek czwartej fali 0 właściwie obostrzeń, jakie znaliśmy do tej pory nie ma nie ma ani lockdownów ani przestrzegania noszenia maseczek w przestrzeni publicznej i pańskim zdaniem, dlaczego tak jest niestety jesteśmy jedynym państwem w Europie Rozwiń » mówi o pełną odpowiedzialnością, której z, którym minister zdrowia premier właściwie kompletnie abdykował w sprawie pandemii słupki poparcia zwyciężają nad setkami zgonów śmierci dziennie jest to rzecz niespotykana w Europie niesłychana jestem głęboko przekonany, że przyjdzie taki czas, w którym panowie premier minister zdrowia będą musieli odpowiedzieć napytania dotyczące zachowań w czasie trwania pandemii de facto pełnej pełnego wycofania się nie podoba kompletnie żadnych decyzji to jest rzecz niespotykana w żadnym państw europejskich no tak, ale mówimy o odpowiedzialności, ale czy to komisja świadczona powinna powstać, jeżeli oczywiście PiS straci władzę, bo jeśli straci to taka komisja nie powstanie czy czy NATO są paragrafy prokuratorskiej na to są paragrafy, dlatego że kodeks karny opisuje w swoich zapisach jest się takiej sytuacji, w których jeśli decydenci ludzie odpowiedzialni za drogę narażają zdrowie życie ludzi podlega odpowiedzialności dziwi się ministrowi zdrowia, bo jest jedynym ministrem w Europie, który de facto wydaje Sejm do rozporządzenia, które nie wchodzą de facto życie, jeżeli minister mówi także ograniczenie liczby, lecz liczba ludzi uczestniczących uczestniczących w komunii świętej w grudniu to pan to może wzbudzić tylko uśmiech zauważyli i politowanie na czym decyzję noszą na drogi złość złość też, że on się tak zabawia kosztem obywateli pan to 500 ludzi dziennie takiej setki ludzi dziennie umiera minister biernie przyglądać tej sytuacji de facto nie podejmuje żadnych decyzji, gdy cała Europa w sposób aktywny walczy z pandemią my mamy rolę obserwatora minister zamienił się właściwie tubą informacyjną, która informuje liczby zakażeń moją informuje także nieprawdziwie, bo każde dane uważa, że są dużo większe niż te, które są budowane przez rząd, ale czy pańskim zdaniem był pan ministrem zdrowia, więc może potrafi pan ocenić czy państwo zdaniem on jest decyzyjny w tej sprawie wciąż te liczby ofert, gdyby nie uległ on w tej chwili właśnie przez to byśmy ich zdrowia stał się partyjnym politykiem wykonującym polecenia polityczne dziwię się, bo minister zdrowia też niezwykle odpowiedzialna sprawa jest się podziałem na zdrowie życie ludzi i minister, który przygląda się tragedii setek ludzi dziennie setek rodzin 1000 zakażonych ludzi życie czynić lekarza biernie patrzy na to co się dzieje w szpitalach, gdzie tysiące ludzi leżą pod respiratorem zostawił ją do uczelni de facto sami ze sobą z wirusem bez żadnych procedur postępowania z uszami, którzy się przecież zakażają się ciszą ten dość dużym transporterem wirusa zostawił samym sobie lekarzy pielęgniarki ratowników na wszystkich obywateli zostawić samych soków oko z wirusem no tak, ale trzeba dodać, że nie nie rozwiązał sporu środowiskami medycznymi sporu, który po prostu, jako że pandemia przyspieszyła zawisły na razie sporu o system zmiany w systemie i sporu o pensje pracowników medycznych lekarzy pielęgniarek techników itd. nawet tego nie potrafił rozwiązać, choć wiedział, że mamy na i ta służba zdrowia będzie miał na karku czwartą falę to wydaje się rozpętała zaprotestowali lekarze i minister właściwy udawał, że tego problemu nie widzi ja mam wrażenie, że to ministrowi spodobało się być ministrem trwali na tym fotelu celem tego ministra zdrowia przetrwali zaś wszystko ma się koniec cywilizacji, czyli taki moment trzeba będzie odpowiedzieć podejmowane lub nie podejmowane przez siebie decyzji podkreśla ja pracuję dzisiaj w Belgii we Francji podróżuje przez Niemcy się każdego tygodnia starty w państwach i inne tutaj wydawane są decyzje, które w któreś służą temu, żeby ratować życie ludzi to niemalże z usług tu politycy w parlamencie europejskim rządach narodowych ratują życie ludzi nasz minister realizuje politykę wynika z tego, że nie ma żadnej większości etyczny w rządzie nie jest w stanie przeforsować przez rząd żadnej ustawy, ale nie ma też odwagi, bo mógłby parę rzeczy zrobić rozporządzeniem, czyli nie musiałby przechodzić przez rząd Sejm co jak zrobić oraz rozporządzeniem np. wydać decyzję o konieczności szczepienia określonych grup zawodowych to minister ma w rynku takie narzędzie ja myślę tutaj np. pracownikach szkół, ale nie tylko nauczyciele wszystkich pracownikach, bo też zaszczepić wszystkich tylko nauczycieli, ale także tych, którzy szkołę sprzątają pana woźnego, który naprawia to coś się zepsuje się ludzi, którzy nie będą dotacją stołówce szkolnej dia uważa też, że co najmniej pracowników usługi handlu, bo oni są z racji swojego zawodu wykonywanych obowiązków najbardziej z 1 są narażeni też z drugiej strony narażają klientów swoich tak jeszcze powiedzmy sobie do końca personelu szpitalnym przechodzi tylko o to, żeby lekarze byli zaś chodzi o to, żeby cały personel szpitalny zaszczepiony to jakieś absolutne podstawy, które w Polsce nie są realizowane są udaje się tego problemu nie widzi go działają przedsiębiorcy proszą o pomoc, dlatego że chcieliby pomóc tej akcji szczepień chcieliby móc przekonać swoich pracowników do tego, żeby się zaszczepili nie mają prawa zapytać czy są zaszczepieni nauczyciele, którzy mogliby prowadzić akcje edukacyjne swoimi uczniami oni są najbliżej mogliby się spotkać z rodzicami niezaszczepionych dzieci przekonać do tego, że większość powoli przekonać do tego, żeby dzieci zaszczepić i rodziny robić zaszczepił, ale co zrobić nauczyciel jak nie ma żadnej procedury, kiedy pojawiło się dziecko z zakażeniem od niej nie ma żadnej procedury państwo nie pomaga, żeby sposób już sam podejmować decyzje co dalej potem zrobić i w związku z tym nie wie czy ma uczył zaszczepionych niezaszczepionych to absolutne podstawy nie chcę mówić o paszporcie covidowym, który w całej Europie jest używanym dokumentem chyba najczęściej w tej chwili chyba, poruszając się po Francji Belgii właśnie, gdyby nie odstępują telefonu jestem pytany o paszport covidowy de facto na każdym kroku wchodząc do parlamentu wychodzą z parlamentu wchodząc na dworzec na lotnisko do sklepu restauracji, ale w również w Europie zachodniej odbywają się demonstracje protesty przeciwko ograniczeniom związanymi z paszportem covidowym, dlaczego tamci politycy są w stanie przeciwstawić im wszystko mocno dążyć do rygorów dla niezaszczepionych, dlatego że są odpowiedzialni, a my mamy wziąć jakiś teatr marionetek pociągany za spółki Nowogrodzkiej ludzie są kompletnie niesamodzielni w mojej ocenie także mają kłopoty z kompetencją, jeżeli mamy premiera, który zajmuje się od rana do nocy propagandą partyjną, jeżeli mamy ministrów, którzy zajmują się wyłączył łupiny środków publicznych, jeżeli mamy spółki skarbu państwa, które wieszają billboardy z informacją, że mamy też byłyby paliwowe proponuje pan to jest ich jakby Pijar propaganda zastąpił realne działania ludzie umierają naprawdę i w żaden billboard Anity piąta siódma ósma konferencja premiera, który mija się polską sprawdź mi ratuje życia ludzi ci ludzie umierają każdego dnia 500 rodzin dziennie traci kogoś bliskiego tak i nie ma na to żadnej reakcji rządu w miastach przestałem w ogóle liczyć na jakąkolwiek sensowną reakcję ani sąd odpowie krótko czy pytają pana w Brukseli, dlaczego Polska tak postępuje pytają właściwie non stop pytanie pada słuszności wszystkich koleżanek kolegów wszystkich państw europejskich oni powoli po prostu wiedzą co się w Polsce dzieje, gdy trochę już umarli niestety nas ręką posługę swoje ratują ludzi miliardy euro przypomnę panu Skorupa odbudowy wszystkie państwa w Europie poza polską węglowy Węgrami wykorzystują miliardy euro po to, żeby ratować swoich przedsiębiorców swoje firmy brat ratować zdrowie tych, którzy stracili pracę, a u nas my rok robi się debaty o tym czy 10 izba dyscyplinarna ma funkcjonować to my mamy dzisiaj partyjną propagandę która, która zwycięża życie ludzi nie ma większego oskarżenia dla rządu rząd pozwala na pompy są myśli chociażby umierało kilkaset osób dziennie i taką sytuacją mamy do czynienia nigdzie w Europie i rejon portu zawinie my tu zawiesimy Panie Pośle, naszą rozmowę, bo będą informacje, ale po nich zaraz wrócimy i wracamy do rozmowy z eurodeputowanym Platformy Obywatelskiej były minister zdrowia Bartosza marki Arłukowiczem Panie Pośle, nie wczoraj lewica złożyła projekt ustawy o obowiązkowych szczepieniach w tej ustawie m.in. zaproponowała, żeby ci, którzy się jednak mimo obowiązku szczepień nie zaszczepili będą podlegali ich podlegali karę grzywny, jakie pańskie stanowisko w tej sprawie poparł medialną jest lekarzem pediatrą rzucą pracę zawodową od 20 paru lat związana jest m.in. z tym, że dzieci są szyte wg kalendarza szczepień obowiązkowych i nikomu nie wchodzi do głowy z tym dyskutować czy zdarzały się sytuacji dziś rządzących, że w tym też chcieli robić zmiany, gdy pan tym pewniej, więc tych WIA osobiście lekarz pediatra jest niewolnikiem wniosków o siebie pytanie tylko czy wprowadzenie obowiązku dzisiaj będzie skutecznym narzędziem do tego, żeby zwiększyć liczbę zaszczepionych ludzi pan, dlaczego ma więcej, dlaczego miałby nie być, dlatego że ja uważam, że lepsze efekty, o czym ty tego typu rozwiązań podkreśla ja osobiście jestem rolnikiem by rosło zachęty różnego są różnego rodzaju decyzje, które można podjąć, które powodowały, żeby ludzie chcieli własnej woli zaszczepiłem, jeżeli tak mógłbym tu obok o dyskutujemy o obowiązku dzisiaj przypomnę też mamy obowiązek np. noszenia masek w galeriach handlowych czy czy miejscach publicznych spotkań i rząd wprowadza prawo, które nie egzekwuje tu jest problem, że mamy mamy jakieś rozwiązania prawne kompletnie nie są przez rząd wywołane ja zadam pytanie na drugą taką takie zdarzenie miałem zbyt dużym sklepie spożywczym typu hipermarket robiłem zakupy w mojej mamie i wokół niego mnóstwo ludzi bez masek i zadał pytanie kasjerowi, który był w masce, dlaczego utrzymuje się ludzi bez masek on tak na mnie popatrzył powiedział Panie Ministrze, ale co ja mam zrobić mówi zostałem z tym wszystkim sam nie wiem to był taki moment przystaną owym pomyślałem, że rząd zostawił też wszystkich ludzi sami, bo kilka firma zrobi tak naprawdę, jeżeli nie ma żadnych narzędzi żadnego wsparcia rząd wydaje by propozycje, które potem nie egzekwuje, więc nie mamy dzisiaj paszportu covidowego nie mamy się w 100% zaszczepionego personelu szpitalnego personelu szkolnego w sumie mamy paszporty mamy tylko one są bezużyteczne kogo wyrzucać, bo rządy opleciona strachem ten rząd jest opleciona strachem utraty swoich stanowisk i dziś stanowisko ministra zdrowia z czymś ważniejszym niż ratowanie ludzi to jest rzecz niesłychana niespotykana, bo to, że premier ma takie podejście przywykłem, jakby wyjętą dla nich odkąd, odkąd z nami pan premier, ale minister zdrowia, choć wprost odpowiedział odpowiedzialny za życia, gdy konstytucyjnie odpowiedzialny za życia ludzi, który de facto decyduje się na podporządkowanie się partyjnej propagandzie partyjnym propagandowym decyzją, a nie merytorycznym decyzją to właśnie stawia sobie na najgorszą, ale możliwe, że są minister, który w sposób świadomy odstępuje od podejmowania czynności lub uratować życie dobrze, ale wróćmy do projektu lewicy wypowiedział się już na na metę jego temat Tomasz Siemoniak wiceprzewodniczący Platformy Obywatelskiej czy pana partii powiedział nie tędy droga potrzeba razy raczej pozytywnych rozwiązań czy stara gadka po prostu pozytywne rozwiązania czy Platforma też boi utracić wyborców, jeżeli poprze obowiązkowe szczepienia albo będą dożywotnio no my patrzymy przychylnie na każdy projekt, który jest, który ma choćby fragment część, choć z niewielkim stopniu zwiększą bezpieczeństwo ludzi patrzy przychylnie na każdy projekt opozycyjny chodzi chodzi o to, że tak naprawdę minister radzi pan dzisiaj ludzie umierają i minister ma narzędzie w ręku może wydać rozporządzenie o konieczności zaszczepienia określonych grup zawodowych obowiązkowo tak jak gminę przed nim ktoś sprzedaje pierogi w barze po to, musi być książeczkę zdrowia, w których są odpisy wymieniono pewne badania, które każdy musi zrobić czy szczepienia, który musi mieć by móc to zrobić nic nadzwyczajnego minister takie rzeczy wydaje bowiem to zrobić już tu nie ma miejsca na politykę na drodze jak mówił pan by była Pańskiej wiceprzewodniczącym Tomasza Siemoniaka Siemoniak, który mówi nie tędy droga potrzeba raczej pozytywnych rozwiązań, czyli ma być tego było nie ja rozmawialiśmy minister Siemoniak mi, więc mamy podobną opinię, że rząd musi wykonać czynności, o których rozmawialiśmy z rady medycznej część członków będą precyzyjny rady medycznej chyba 1,5 tygodnia temu byliśmy takich spotkań ze pokazywane także media i członkowie rady medycznej powiedzieli kilka rzeczy będę mógł bardzo skuto po pierwsze z wielu tygodni rekomendują owo do rozwiązania, które trzeba wprowadzić rząd nie wprowadza po drugie, zaczęli mówić merytorycznie co trzeba zrobić powiedzieć, że widział konieczność natychmiastowego zaszczepienia to minister ma w ręku może wydać decyzję od jutra zaszczepienia personelu szkół zaszczepienia personelu szpitali wprowadzenia systemu testowania dla dzieci w szkołach, a więc wprowadzenia paszportu covidowego, który będzie pozwalał na to żeby, żeby my zaś szczepieni nie musieli obawiać się lockdownów czy mogli korzystać z dróg publicznych w końcu ich wiele innych rozwiązań dotyczących np. sposobu zachęcania do szczepień i rozdawaliśmy pierwsze części naszej audycji na ten temat w jaki sposób pracodawca ma zachęcić swoich pracowników skoro nie może wiedzieć, który nie jest zaszczepiony dzwonią do mnie pracodawcy, bo mój przyjaciel właściciel zakładów i salonów fryzjerskich dzwoni do mnie mówi Bartek chciałabym zrobić mówi ja mam pani i panów fryzjerów ja nie wiem oni zaszczepieni czy nie kiedy pytam część mówimy okej jestem zaszczepiona, a część mówili to moja sprawa co ma zrobić właściciel piekarni, który sprzedaje codzienny chleb i ktoś sprzedaje ten chleb nie wiadomo czy zaszczepiony czy wie co zrobić firma kurierska, która wysyła kurierów do setek mieszkań dziennie i ona nie może zapytać również zaszczepieni czy nie to są działania, które trzeba wykonać już na 0 nie ma opłat Panie Pośle, ale przecież pan mówi dosyć jasno prosto natomiast może jako Platforma po prostu powinniście poprzeć projekt lewicy nie bać się o proc lub poprzez fakt redaktorzy po pierwsze, kto się nikt niczego nie boli, ale Siemoniak mówi nie tędy droga potrzeba pozytywnych rozwiązań, a ja teraz odpowiada panu na zadane przez pana pytań po pierwsze, najważniejszy komunikat, który chciałby być nasze rozmowy działania trzeba podjąć tu i teraz to jest zadanie ministra zdrowia premiera po drugie, projekt ustawy oczywiście powiedziałem, że patrzymy przychylnie, ale projekt ustawy ma to do siebie, że trafi do zamrażarki Pani Marszałek Witek 2 wpuścił pod obrady nie ma jeszcze numeru nadanego tu nie ma na co czekać pan rozmawiać dzisiaj lekarzem bardziej niż politykiem tu nie ma na co czekać tu nie ma co poprawić policzki tu trzeba ratować ludzi panie dyrektorze oczywiście podkreślam po raz trzeci naszej rozmowy patrzymy przychylnie na każdy projekt, ale pytani czy pisania ustaw ludzie przestaną zakażać nie chodzi, o ile w tym celu trzeba ujawnić własne intencje i własną ochotę w przypadku takiego projektu jak ustawa lewicy albo po powie tak popieram obowiązkowe szczepienia oczywiście ten projekt nawet jeśli wejdzie w życie nie rozwiąże problemów na dziś, ale my jesteśmy wolni zwolennikami takiego ani innego postępowania albo obowiązkowych szczepień albo lockdownu dla niezaszczepionych itd. tak dalej nie słyszał takiego losu spraw dla Platformy MO rozmawia pan członkiem Platformy i wydać, że mówię do pana dość precyzyjnie tak pana tak ja osobiście jestem zwolennikiem by szczepienia obowiązkowe ja lekarz lekarz pediatra Bartosz Arłukowicz uważam, że szczepienia obowiązkowe uratowały czyszczące jeśli miliony żyć nie tylko Dżoković wiele różnych bardzo ciężkich chorób tury, które prowadzą po drugie, uważam, że pandemia to nie jest czas rodziny polityki to jest zadanie dziś minister zdrowia jest konstytucyjnie odpowiedzialny za to, żeby ratować życie ludzi po trzecie ustawa jak będzie miała swój numer będzie nadana wciąż podkreślam nie bierze, że doszło do dołu do dyskusji nad ustawą tą całą pewnością koleżanki koledzy z klubu odniosła się tej ustawy na pewno w sposób jedyny uczciwy po konsultacji wraz z ekspertami radą medyczną, bo podjęliśmy bardzo jasno do rządu dochodziliśmy do premiera nie do mediów nie do Radia telewizji do premiera podjęliśmy to ustami Donalda Tuska ustami nas wszystkich platform poprzemy każde rozwiązanie, które pożycza na stole, który będzie miał pozytywną opinię waszej wsi 2 powołanej rady medycznej, czyli ludzi, którzy znają się na walce z pandemią puszcze te projekty będziecie mieli poparcie nie oglądać na Ziobrę Marszałkowską czy czy innych czy akcyjnych posłów 1 przecinkowi 0 u siebie macie nie ma dzisiaj zagłosujemy za każdym rozwiązaniem, które ratusz ratuje ludzie życie to jest jasny komunikat podjął pan mówi tak, ale ja bym oczekiwał w tych bardzo trudnych czasach, kiedy chciałbym się dowiedzieć którzy, które ugrupowania, którzy politycy są odpowiedzialni, nawet jeżeli nie mają teraz władze nie mogą zrobić to ani za takim rozwiązaniem się powiedzieliby Tammy pozwoli w przyszłości podjąć decyzję wyborcą co mam do czynienia z odpowiedzialnymi politykami i partiami czy nie wydaje się, że powiedziałem bardzo jasno wszystkie zadane przez pana pytaniu na pana głosował, ale ja chętnie poczekam co Platforma powie na temat tych imponderabilia bardzo dziękuję za naszą bazę trzeba być jakieś jedno zdanie czy trzeba podjąć ustawą będzie w sejmie projekt, ale ja oczekuję podkreśla to bardzo wyraźnie się rozmowy ja były minister zdrowia oczekują aktualnego ministra zdrowia, żeby raz raz zaczął ratować życie ludzi, a nie oczekuję wiele ja oczekuję, że wyjdzie Donald Tusk powie jako przewodniczący partii co proponuje Platforma i gdyby rządziła, jakie dzisiaj podjęłaby ruchy Panie Pośle, naprawdę musimy skończyć, więc bardzo dziękuję za naszą rozmowę w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA