REKLAMA

Czy uda się zatrzymać Omikrona bez zatrzymania gospodarki?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-12-07 09:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:45 min.
Udostępnij:

Jak świat radzi sobie z pandemią i Omikronem? A jak radzi sobie Polska? Dyskutowali Adam Jasser i Maciej Głogowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Adam Jasser z wydziału zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego były minister kancelarii premiera były sekretarz rady gospodarczej przy premierze dzień dobry dzień dobry jedyne co w gospodarce jest teraz pewne to, że jest niepewność prawda prawda i co w związku z tym powinniśmy wszyscy wiedzieć ci, którzy zainteresowani są by mieć pracę by móc swobodnie Rozwiń » korzystać z różnego rodzaju usług kupować towary na ten poziom niepewności i dotyczy całego świata jest związany z pandemią, ale także z ze wzrostem różnego rodzaju ryzyk politycznych napięć geopolitycznych rywalizacji USA Chiny no także te ostatnie wydarzenia wokół Ukrainy tworzą taki klimat niepewności ryzyka, a pan wycenia które, które ryzyka są większymi ryzykami te np. związane z rywalizacją wspomnianą Stanów Chiny czy napięcie, jakie dla nas jest niezwykle istotne tutaj przy granicy rosyjsko ukraiński czy też może nowy wariant koronawirusa znów pojawiające się pytanie co dalej tak wszystkie te ryzyka się na siebie nakładają czasami karmią się nawzajem sobą tym mikrofonem, czyli nowym wariantem wirusa tak do końca jeszcze nie wiemy, bo cały czas potrzebujemy się świat potrzebuje się kilku tygodni, żeby lepiej zrozumieć co się dzieje no ale już widać, że rozprzestrzenia się szybciej niż Delta, czyli ten poprzedni wariant i w związku z tym no takie nadzieje, że już zakończymy pandemię wkrótce prawdopodobnie można odłożyć na półkę, ale z drugiej strony pokazuje, że niekoniecznie śmiertelny a, czyli jakaś normalizacja tej pandemii gdzieś może następować kolejnych latach będą bardziej powszechne te wirusy, ale z kolei mniej zjadliwe w tym kontekście widać też jak ważne są jak ważna jest polityka szczepienia, bo te kraje, które szczepią konsekwentnie, gdzie ludzie chcą się szczepić one uzyskują większą odporność także w tym wymiarze gospodarczym, a te, które gorzej sobie z tym radzą NATO wystawiane są na większą niepewność większe ryzyko dobrym przykładem tutaj Brazylia, która jeszcze kilka miesięcy temu była jednym z najbardziej no takich krajów, które poniosły największe koszty ludzkie i gospodarcze pandemii umiera bardzo dużo osób było bardzo dużo osób zakażonych, gdzie prezydent był sceptykiem szczepionkowym wyśmiewał covid i był antyszczepionkowy sem, ale ludzie okazali się mądrzejsi niż prezydent i masowo zaczęli się szczepić jak tylko szczepionki stały się dostępne służba zdrowia Brazylii podołała w zasadzie poziom szczepień jest bardzo wysoki dzisiaj Brazylia ma niższą liczbę zgonów na wcześniej liczba mieszkańców niż większość krajów Zachodu, więc można tak podobnie z Hiszpanii Włoszech kraje, które były bardzo dotknięta na samym początku pandemii dzisiaj radzą sobie z tą sytuacją pandemiczną lepiej przez to redukują ryzyko, czyli u nas np. poszliśmy w przepraszam tak i pewnie poproszę, bo boja właśnie chciałem dopytać czy uważa pan, że ja to sobie nazwę tarczą dla gospodarki najlepszą, jaką mogliśmy sobie wspólnie zafundować był odpowiednio skonstruowane dobrze, zachęcając do wzięcia udziału system szczepień być może, a raczej na pewno zabrakło w Polsce to jeden z elementów tarczy też weźmy pod uwagę że, że świat w tej chwili zmian zmaga się z inflacją część tej inflacji ma przyczynę związane z podażą czy cenami energii, ale część to jesteś nie nieuchronny skutek bardzo silnej interwencji państw i banków centralnych, żeby zapobiec załamaniu gospodarki od bardzo często mówił w Polsce pan prof. Glapiński no właśnie, ale pan prof. Glapiński przez dłuższy czas lekceważy ryzyko inflacyjne w Polsce mamy inflację blisko 8 proc tak i więc z 1 strony żeśmy się zabezpieczyli przez te przez tą interwencję państwa, ale już w kwestii szczepionek mniej no może to jest troszeczkę także, że rząd gdzieś tam doszedł do wniosku że, że to zagrożenie dla gospodarki dla wzrostu gospodarczego z z tego że, że w Polsce pandemia się będzie tak rozwijała dość spontanicznie tak to czują, że mamy 150 000 nadmiarowych zgonów no to niema przełożenia na na gospodarkę i że że jakoś to będzie dzisiaj nagrałem wypowiedź pana Pawła Borysa, który nie z prezesem polskiego funduszu rozwoju, a udzielił wypowiedzi Rzeczpospolitej na pytanie czy widzi pan ryzyko może konieczność zamknięcia gospodarki polskiej gospodarki w związku z szalejącą w Europie Polsce czwartą falą pandemii powiedział absolutnie nie ponad 50% społeczeństwa jest zaszczepiony nie ma powodów, aby wprowadzać zamknięcie w takiej sytuacji rząd decyduje się na zaostrzenie rygorów sanitarnych niepokojący jest wysoki poziom śmiertelności zachęcam do szczepienia no tak to jest takie właśnie życzeniowe myślenie zachęcam do szczepienia no i w Polsce ruch antyszczepionkowy był już rozwinięty przed pandemią nie i przejmie właśnie do tych innych krajów, o których wspomniałem, że gdzieś, gdzie są przyzwyczajeni, że jeszcze Pilcha na różne choroby na rząd tutaj nie zamierza się postawić, tym bardziej że dane wskazują, żeby akurat ta wysoka liczba zgonów w Polsce przekładała się jakoś bezpośrednio na wzrost gospodarczy, a są inne wyzwania właśnie ta wysoka inflacja cena dostępność energii no i potencjalny brak funduszy europejskich prawda ta regionalna niestabilność, które pan wspomniał wcześniej czyli, czyli sytuacja wokół Ukrainy przedtem na granicy polsko-białoruskiej to wszystko ma wpływ na na otoczenie gospodarcze może się okazać że, że na koniec to większy wpływ dla przyszłości gospodarki no tak, ale z drugiej strony jeśli spojrzeć na być może jeszcze nie doniesienia w danych, ale przynajmniej te, które informacje którymi żyje świat i serwisy ekonomiczne no to wszędzie pojawia się jednak ten niepokój głównie na każdy ma w swoim regionie pewnie jeszcze dodatkowo dodatkowe czynniki ryzyka by wszędzie pojawiający się temat to jest kombinacja procesów inflacyjnych z 1 strony, a z drugiej niepewności związanej z tą z tym nowym wariantem koronawirusa myśli pan tu po prostu pozostaje nam tylko poczekać aż naukowcy powiedzą nam co dalej i zająć się rozumiem tymi innymi ryzykami którymi można spróbować zarządzić tak no właśnie wydaje się, że Rze, że troszeczkę jesteśmy tu to to co mówi pan Borys z takiego trochę życzeniowe myślenie, bo on w końcu występuje tutaj jako kto jako minister finansów pan bardzo zraża polskiego funduszu rozwoju na no ale ale w zasadzie jest takim jedynym głosem który, który odnosi się do tych ryzyk w sposób bezpośredni, czyli mówi o tym, że inflacja jest ryzykiem mówi o tym, że słaby złoty jest ryzykiem, a pozostali uczestnicy, ale decydenci wydają się jedno nie za bardzo zainteresowani są trochę jak taki korek na na wzburzonym morzu jej tak jakoś to będzie no proszę zauważyć, że chociażby ta kwestia inflacji tak no pan Borys wskazuje na to, że stopy procentowe będą musiały pójść w górę zeznanie przez internet słaby no to wszyscy mówią, ale też zastanówmy się, jaki będzie skutek podniesienia stóp procentowych do 3% to co sugeruje pan Borys jak to będzie miało wpływ na tempo wzrostu gospodarczego co np. oznacza dla wyceny obligacji w portfelach banków instytucji finansowych, które kupiły polskie obligacje, żeby finansować finansować internet, dlaczego Putinowi no bo to jest właśnie to są elementy ryzyka, że to nie być tu nie będzie prostych recept jest Polska gospodarka jak tankowiec ona będzie siłą rozpędu można powiedzieć, że ma jedzie do przodu pomimo tego, że zarząd NBP, a w gruncie rzeczy destabilizują otoczenie gospodarcze polityczne dopuszczając do wysokiej inflacji dopuszczając do izolacji polskiej i Polski w strukturach zachodnich, zagrażając funduszom europejskim, które są potrzebne, więc tworzą otoczenie niesprzyjające no, więc gospodarka rośnie bezrobocie mamy niskie, ale ryzyka też narastać no dobrze, ale chcę to Powróćmy do tego wątku, który pan tutaj już dwukrotnie, na który dwukrotnie zwrócił uwagę na razie zostawmy w oczekiwaniu na kolejne informacje te ryzyka związane z kolejnym wariantem Korona wirusa, a Powróćmy do tych ryzyk, z którymi o, których właściwie to my prowadzimy dyskusję codziennie zwrócił panu uwagę już właściwie w pierwszej swojej wypowiedzi na inflację, ale tak jak wspomniałem Narodowy Bank Polski pan prof. Glapiński odpowiada zazwyczaj inflacja jest importowana inflacja powodowana jest nośnikami cen nośnikami energii cenami nośników energii na to nie mamy wpływu jeszcze dodatkowo zazwyczaj jest to komentowane odrzucana jest opinia, że to wina Unii Europejskiej na plus musieliśmy rozpędzić te wszystkie programy ratunkowe po to, właśnie by obronić rynek pracy wspominał pan o tym mamy kolejne dane wstępne ministerstwa pracy potwierdzające, że bezrobocie w listopadzie nawet delikatnie obniżyło się, więc rząd bank odpowiadają nie mieliśmy innej możliwości pan na to mówi trzeba było ratować gospodarkę to rozpędziła inflację teraz będzie jeszcze trudniej powstrzymać inflację, a dodatkowo będzie to będzie to generowało kolejne problemy, bo wcześniej daliśmy ten program pomocowy teraz koszty jego spłaty będą jeszcze wyższe dobrze zrozumiałam mnie chodzi o to, że i te ryzyka one narastają np. to, że grozi nam wybuch inflacji widać było wyraźnie i w lato np. teraz jeszcze kilka miesięcy temu i wtedy pan prezes Glapiński kompletnie lekceważył, czyli nie wysyłał żadnych sygnałów do gospodarki do konsumentów, że widzimy te ryzyka inflacyjne jesteśmy gotowi im przeciwdziałać tak samo osłabianiem złotego bank centralny osłabia złotego poprzez interwencję jeszcze w zeszłym roku ich lekceważył też złoty się osłabia przecież dzisiaj słaby złoty też napędza tę inflację, bo jeżeli pan premier pan Glapiński mówił, że to koszty energii są czynnikiem inflacyjnym to, jeżeli złoty jest słaby to energia kosztuje nas więcej więc, więc po prostu no trzeba reagować na ryzyka Czaję mitygować, a my mamy konflikt z konfliktem spóźnioną reakcję banku centralnego ważniejsze wydaje, że to jest w gruncie rzeczy taka no oczywista rzecz, że no niestabilność polityczna niestabilność gospodarcza konflikt w pewnej nierównowagi rzadko bywają sojusznikiem wzrostu gospodarczego jeśli gospodarz chodzi o coś innego PE, aby możemy się nie zgodzić, ale wolał, żeby pan odpowiada ja tylko będę pytał, bo ja rozumiem sytuacje, które się znajdujemy tak są rzeczy, na które nie mamy wpływu jak rozwój pandemii, choć być może raczej na pewno trzeba było położyć gigantyczny nacisk na masowe szczepienia w Polsce trudno uznać by one były masowe odpuszczono tę sprawę i nie ma co przecież to są fakty sprawę sprawa została odpuszczą ona ze względów politycznych i teraz być może łatwiej byłoby reagować radzić czy budować scenariusze na zwiększone wskaźniki zakażeń, a dramatyczny przebieg pandemii, gdyby nie to, że odpuściliśmy też sobie inne rzeczy tak to znaczy inflację tak jak pan powiedział działania spóźnione brak stabilizacji w postaci dopływu funduszy unijnych, bo mamy rozgrzany konflikt z Unią nie widać jego końca dodatkowo jeszcze wyeliminowaliśmy się z rodziny państw, które mają wpływ na działalność w naszym regionie, a więc bardzo trudno mieć jakikolwiek wpływ na to, a przynajmniej na to jak będzie zarządzany ten konflikt z Rosją tak to rozumiem takie też to rozumiem, że trochę jesteśmy jak ten korek na na wzburzonych falach i trzymamy kciuki, że jakoś to będzie, a jest szansa, że jakoś to będzie no, jeżeli nie nastąpi jakiś jakiś jakaś eskalacja chociażby tego konfliktu na na Ukrainie nie będzie prawdziwej wojny nie będzie jakiegoś bardzo silnego tąpnięcia, jeżeli się okaże że, że wychodzenie z inflacji globalnej będzie się odbywał w sposób bardziej kontrolowany bez jakiejś głębszej recesji to może okazać tak będziemy sobie dryfowali, czyli chodzi o to, że przez sposób uprawiania polityki praktycznie sami pozbawiliśmy się narzędzi reagowania teraz na gospodarkę i ochrony gospodarki tak mamy mniejsze poduszki mamy mniejszy wpływ i i co najważniejsze no nie do końca wykorzystujemy szanse, jakie mamy czyli, czyli nie nie wykorzystujemy maksymalnie tych okoliczności, które dla Polski układają się korzystnie, bo Polska ma wiele bardzo atutów gospodarczych i z tych atutów fantastycznie korzystała przez ostatnie kilkanaście lat nawet w tych trudnych kryzysowych latach, czyli chodzi o to, żeby realizować swój potencjał, a my dzisiaj, a dziś politycy tylko, zarządzając jesteśmy poniżej potencjału jak mamy w zmodernizowane moce przetwórcze całe mnóstwo inwestycji zagranicznych krajowych, które rozpędziły polską gospodarkę, które splotły polskich producentów te wszystkie łańcuchy dostaw mamy doskonały sektor usług międzynarodowych mamy całe mnóstwo atutów wykształconych ludzi młodych zdolnych chętnych no po prostu Polska ma bardzo duży potencjał i to zawsze pytanie jak ma się potencjał do tego co mamy wydajemy mniej się wydaje właśnie z wyniku tej polityki niespójnej chaotycznej takiej konfliktowej my po prostu nie realizujemy w pełni tego potencjału, a tego do końca nie widać, bo nominalnie wzrost mamy całkiem przyzwoity tylko pytanie czy nie mogły być jeszcze wyższy czy nie mógłby być nastawiony bardziej na przyszłość bardziej na rozwój Kanada Jasser wydział zarządzania UW były minister kancelarii premiera były sekretarz rady gospodarczej przy premierze był gościem pierwszej części magazynu EKG teraz informacje słyszymy się po informacjach kontynuujemy dyskusję o naszej gospodarce jasna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA