REKLAMA

Sukcesja w Niemczech stała się faktem. Nowy rząd zaprzysiężony

Połączenie
Data emisji:
2021-12-08 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:07 min.
Udostępnij:

Co to oznacza, że era Merkel się skończyła? Jak podsumować ten etap w historii Niemiec i w historii stosunków międzynarodowych?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 8 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Sebastian Płóciennik ośrodek studiów wschodnich uczelnia Vistula dzień dobrem dzień dobre będziemy mówili o zaprzysiężeniu oficjalnym zaprzysiężeniu Lafarge ojca na nowego kanclerza Republiki Federalnej Niemiec już jest tym kanclerzem jest nim oficjalnie i właściwie, jeżeli mielibyśmy sobie zadać pytanie co to jest za moment dla Republiki Federalnej Niemiec ten moment sukcesji ten moment zmiany też by patrząc Rozwiń » szeroko na otoczenie międzynarodowej co się w tej chwili dzieje także w relacjach transatlantyckich relacjach z Rosją to jak mogli ten ten moment nazwać co to jest za chwilę o naturalne naturalne byłoby powiedzenie, że skończy się markę tylko, że w tej chwili zdefiniowanie co dokładnie oznacza jest jest trudne, bo to nie oznacza, że po prostu kończy się władza Angeli Merkel tylko rzeczywiście kończy się pewien etap w historii Niemiec też 3 etapy na w miarę przewidywalnych stosunków międzynarodowych otoczenia Międzynarodowego ten nowy rząd ma stoi przed ogromnymi wyzwaniami spójrzmy choćby na pandemię, która w tej chwili jest źródłem ogromnej niepewności, jeżeli chodzi o start tego rządu na też relacje transatlantyckie i i groźba wojny Ukrainiec z Ukrainy no to są te wyzwania, które bardzo szybko ten nowy rząd będzie musiał rozwiązywać szczypcami zaangażować się w ich rozwiązywanie to może zacznijmy od takiego tematu, który oczywiście jest tematem ukochanym dla wielu polskich dziennikarzy niekoniecznie dla mnie, ale są tacy, którzy są fanami czy Nord Stream 2 w kontekście ostatnich wydarzeń w Rosji na granicy z Ukrainą wczorajszej rozmowy z Bohdanem co, do której wciąż bardzo wiele pytań pojawi się taka informacja o tym, że ten zapis o sankcjach wobec Niemiec zniknął z pewnych poprawek do budżetu Pentagonu, ale to wcale nie znaczy, że ten projekt ma się świetnie na ile możemy sądzić, że tutaj jest jakieś porozumienie być może nieoficjalną niejawne ze stroną amerykańską odnośnie Nord Stream 2 odnośnie działań Rosji i nagle zaczniemy od tego, że to jest wewnątrz Niemiec bardzo kontrowersyjna sprawa, bo mamy w tej chwili to koalicja 3 partii, z których największą najsilniejsza socjaldemokraci popierają ten projekt angażowali się ten projekt od początku no i też jest to właściwy projekt który, który stworzył po stronie niemieckiej Gerhard Schröder do dzisiaj polityk, który cieszy się sporą estymą w tym ugrupowaniu, a po drugiej stronie mamy zielonych FDP, którzy no właściwie od początku kampanii wyborczej podkreślali, że pana ten rurociąg to jest bardzo zły pomysł kompromis, który z tych z tego starcia wynik to jest po prostu przemilczenie sprawy w umowie koalicyjnej co 11 właściwie się po pojawiło to no założenia, że nie będzie tego typu projektów już w przyszłości, ale 3 partie będą musiały wkrótce podejmować trudne decyzje dotyczące tego tego gracza na amerykańscy twierdzą, że Niemcy zgodzili się, że w razie inwazji rosyjskiej na Ukraina Nord Stream 2 po prostu nie zostanie uruchomiony to jest właściwie 1 informacja, którą w tej chwili dysponujemy tutaj warto powiedzieć, że Gerhard Schröder też był obecny podczas głosowania w parlamencie prawda wszyscy to podkreślają, że Angela Merkel to jasne, ale Gerhard Schröder też był kod da się dziwić jest to też były kanclerz który, który bardzo wpłynął na na NATO czym dzisiaj jest Socjaldemokracja no warto choćby wspomnieć reformy socjalne kart w Grecji czy też oraz rozszerzenie Unii Europejskiej to jest to jest też dziedzictwo tego kanclerza, mimo że z naszej perspektywy koncentrujemy się przede wszystkim na na kwestię nocnej, przechodząc do kwestii jak kluczowej, która tutaj cały czas w pewnym sensie zagadką, choć oczywiście dużo pokazała to umowa koalicyjna no to pamiętają o tym, że to pierwsza od wielu wielu lat rząd złożony z 3 partii prawda jest 3 bardzo różnych partii, a bardzo wyraziste, ale jednak odmiennym zupełnie programie jest też pytanie jak ta współpraca będzie przebiegała właśnie to w kontekście polityki zagranicznej w kontekście odchodzenia od paliw kopalnych w kontekście metali tego umocowania zielonych w tym rządzie też bardzo istotne nie mam wrażenie uwagę, że ten rząd bardziej koncentruje się jednak na polityce wewnętrznej to jest zresztą pewna pewna tradycja kanclerzy socjaldemokratycznych versus kanclerza kanclerza chadecy, bo zobaczmy, że no Local wódką to był bardzo mocny akcent na integrację europejską, choć oczywiście jest to też kanclerz zjednoczenia Angela Merkel to jest to był polityk, który chyba najbardziej zostanie zapamiętane z rozwiązywania kryzysów międzynarodowych natomiast Gérard środa środa no skupił na agendzie socjalnej na na na trzeciej drodze reformie reformie niemieckiej gospodarki i wygląda na to, że również to będzie podstawowa agenda Halder kanclerza Schulza natomiast, jeżeli chodzi o rozkład takiej specjalizacji w ramach tej tej koalicji to widać wyraźnie, że SPD będzie kładł nacisk na na kwestie socjalne i rynku pracy i to widać bardzo wyraźnie przy umowie koalicyjnej zieloni obstawiają transformację energetyczną politykę politykę klimatyczną natomiast SDP skoncentruje się skupić się na cyfryzacji i modernizacji przemysłu na w tym trójkącie będą będą oczywiście tarcia będą trudne trudne dylematy, ale ostatecznie wszystko ma prowadzić do tego co jest obiecane w tej w tej umowie koalicyjnej, czyli przełomu zmiany przebudowy modelu polityki gospodarki w Niemczech więcej miejsca by zadać pytanie, dlaczego tak się potoczyło to znaczy, jeżeli pan mówi o tym, że kanclerze chadeccy byli bardziej od spraw międzynarodowych ci socjaldemokratycznej polityki wewnętrznej to to jest gdzieś możemy szukać tutaj korzeni w tej chwili ideologicznej podbudowy czy czy niekoniecznie teraz jest kwestia przypadku w jest do pewnego stopnia kwestia przypadku, bo otoczenie zewnętrzne często tworzy polityka zmusza go do podejmowania pewnych decyzji dlatego np. Scholz którego, którego określa się jako da by polityka takiego bardzo wyważonego technokraty i nie skłonnego do do takich brawurowych ruchu być może właśnie ten kanclerz doprowadzi do głębokich zmian w Niemczech natomiast, jeżeli chodzi, jeżeli rozmawiamy o tym rozróżnieniu między między socjaldemokratami chadekami, a chadecy inne części przywiązywali wagę do no też polityki bezpieczeństwa podkreślają podkreślali swoich programach i polityki zagranicznej, a socjaldemokraci oczywiście będą się bronić, że to przyklejanie do spraw wewnętrznych nie jest do końca słuszna i będą odwoływać się choćby do Brandta, który no poświęcił też wiele uwagi sprawą wewnętrznego była reforma demokracji odnowienie demokracji w Niemczech, ale jest pamiętany ze swojego gestu uklęknął ciała czy Warszawie 1416 zachód wrócimy do rozmowy patrzenie i czternasta 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami prof. Sebastian uczennic ośrodka studiów wschodnich uczelni Vistula rozmawiamy o nowym rządzie niemieckim po zaprzysiężeniu nowego kanclerza Olafa Sielca 1 na koniec na koniec w oczy wysokości początek drugiej części naszej rozmowy, ale chciałbym początek końca tak początek końca chciałem, żebyśmy rozmawiali tam, gdzie są potencjalne źródła konfliktów między tymi 3 partiami najbardziej widoczne, bo najczęściej oczywiście piszą w tych starciach między Annalena Baerbock i lasem są ojcami przywołuje się historie Jaśki Fischera i Gerharda Schrödera, ale być może to wcale nie jest najtrudniejsze to najtrudniejsza oś, która tutaj może szwankować może to właśnie liberałowie są najtrudniejszym partnerem, ale może rzeczywiście zaczniemy od od minister Ber bok która, która ma poglądy, które jednak dość mocno kłócą się z tym co mówią reprezentują socjaldemokraci ten konflikt będzie dotyczył polityki globalnej i polityki wobec takich państw jak Rosja i sine SPD reprezentuje jednak kręgi gospodarcze i na poziomie globalnym i dba o to by te relacje gospodarcze np. z Chinami i pozostały jednak niezagrożona Baerbock z kolei twardo krytykuje Chiny to już zostało zauważone przez przez dyplomację chińską pojawiło się pierwsze ostrzeżenia, więc należy spodziewać, że pomiędzy Ministerstwem Spraw Zagranicznych, które dotąd było w rękach SPD i można powiedzieć, że nie wchodziło specjalnie drogę polityce rządu tutaj będzie próbowało próbował wzmocnić swoją pozycję w rządzie odbyć się bardziej autonomiczna, bo będzie bardzo ciekawy bardzo ciekawy obszar niemieckiej polityki, czyli ten konflikt między młodą dynamiczną polityczką, jaką jest Annalena Baerbock, która chce zostawić za sobą raczej nieudaną kampanię wyborczą, a pomiędzy pomiędzy SPD kolejny obszar ten, którym pan wspomniał czyli, czyli system lin jako szef resortu finansów, a pozostali koalicjanci klub tego konfliktu czy ewentualnego sporu to jest to, że Lindner chce wprowadzić jednak dość restrykcyjną politykę fiskalną chce zabronić stabilnych finansów publicznych i obstaje przy tym by nam jednak jak najszybciej wrócić do tzw. Kotwicy długu, która jest zapisana w konstytucji jego partnerzy zgodzili się na ten warunek, ale przeforsowali też w umowie koalicyjnej ogromne wydatki zarówno po stronie socjalnej także na politykę energetyczną klimatyczną oraz cyfryzację i najgorsze jest to, że w tej w tej umowie nie ma specjalnie wskazanych źródeł tych wydatków przy podatki wzrosną hamulec długu wrócił 2023 roku i pojawia się pytanie w takim razie, skąd te pieniądze się pojawią spekuluje się że, że rząd zdecyduje ostatecznie albo na zmiękczenie tej tej tego hamulca długu, czyli będą będą poważne spory w rządzie, bo tego obszaru albo stworzy jakieś pozabudżetowe fundusze, które przez, poprzez które będą finansowane te też spore ambicje modernizacyjne w Niemczech jak właściwie jest z tą modernizacją, bo o tym, że Niemcy mają problem z przedstawianiem swoje gospodarki na te nowe tory tory w gospodarki cyfrowej przemysłu 40 o tym mówił o dobrych 2 jak 3 lat i co się dzieje w tym obszarze właśnie w tym momencie to tak wieża takim wielkim konie pt. nowa polityka, bo to takie trochę brzmi albo nowa stara albo coś po nie poszło tak jak powinno tutaj jest sporo symboliki w tym końcu ery Merkel, ponieważ ta to dziedzictwo Merkel jest też oceniane pod kątem reform wewnętrznej i tu wypomina jej się takie na dość niefortunne niefortunną wypowiedź 2013 roku, że dla nas cytuję tutaj dla nas wszystkich tam internet jest taką nową krainą w 2013 roku notowała, więc w tym więc, więc to pokazywało dość negatywny sposób nastawienie niemieckiego rządu do tego obszaru Niemcy uznali to po prostu za jakiś tam obszar ciekawych innowacji, które można oczywiście wkomponować naszą gospodarkę, ale nie zjawisko, które zupełnie zmieni sposób funkcjonowania gospodarki społeczeństwa mediów i polityki wydaje się, że wydaje się jednak, że od 2018 roku nawet rząd Marka już dostrzegł jak ważna jest cyfryzacja i zaczął realizować też ambitny program i paradoksalnie pandemia przyspieszyła realizację tego tego programu pozwoliła Niemcom jednak przeprowadzić sporo jakościowych zmian, ponieważ oni nie mają problemu z dostępem do pieniędzy to przede wszystkim jest problem biurokracji woli politycznej takiego konserwatyzmu firm, więc nawet teraz w najnowszych najnowszych raportach komisji europejskiej taki wskaźnik decyzji społeczeństwa cyfrowego i gospodarki Niemcy są już na jedenastym miejscu w Unii Europejskiej w wielu obszarach są już w pierwszej piątce, więc aż tak źle z tą cyfryzacją nie jest natomiast Niemcy mają po prostu ogromne ambicje oni chcą dalej pozostać liczącym się graczom gospodarce globalnej do tego potrzebują nowoczesnych produktów i są też być liderem cyfryzacji z Unii Europejskiej narzucać tutaj swoją agendę ja rozumiem, że to też jest kwestia tego jak radzą sobie te czempiony niemieckiej gospodarki to jest trochę pytanie niemiecką motoryzację prawda to jest to ten jeden z towarów eksportowych, które niewątpliwie jest na świecie sławny niemiecki przemysł samochodowy przespał rewolucję elektromobilności to też dopisuje się, bo list raczej deficytów piękno tych czasów markę, ale trzeba też przyznać, że ostatnim czasie niemieckie firmy samochodowe starają się nadrobić czy był stracony czas bardzo dużo inwestują w elektromobilność przejmują także na rynku firmy które, które oferują usługi autonomicznego sterowania pojazdami, więc mówienie że, że Niemcy już przegrali tą to batalie jest zdecydowanie przedwczesne moim zdaniem raczej w ciągu paru lat wrócą do czołówki innowacji w przemyśle samochodowym dziękuję bardzo, prof. Sebastian uczelni z ośrodka studiów wschodnich uczelni Vistula państwa moim gościem jest czternasta 33 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA