REKLAMA

Minimalne prawa socjalne dla pracowników gig economy [propozycja KE]

Połączenie
Data emisji:
2021-12-09 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
19:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Dominik Owczarek dyrektor programu polityki społecznej w Instytucie spraw publicznych dzień dobrem dzień dobre oraz dr Rafał Towalski ze szkoły głównej handlowej dzień dobry dzień dobry państwu będziemy mówili o wstępnej propozycji porozumienia w sprawie będą prawa, które miałoby obowiązywać Platformy tak właśnie chyba głównie możemy powiedzieć do tego by zapewniały swoim pracownikom minimalne prawa socjalne Rozwiń » może spróbujmy najpierw wytłumaczyć, w którą stronę w ogóle idzie ten projekt komisji europejskiej, bo o nim mówi się już od jakiegoś czasu co najmniej od roku Dominik Owczarek rzeczywiście dyskusja na temat praw pracowniczych pracowników platformowych toczona jest ośrodek już czasu i tak na dzisiejsza propozycja komisji europejskiej jest pierwszym takim dokumentem projektem dyrektywy, o którym możemy dyskutować w czasie to były tylko pewne propozycje debata publiczna prowadzona przez różnymi przez różnych interesariuszy, więc teraz po raz pierwszy możemy przeczytać, jakie jest stanowisko komisji europejskiej no właśnie ten kierunek, w którym komisja idzie to jest wyraźnie ochrona prawa pracowniczych tej grupy i chyba to co jest najważniejsze i co warto odnotować to, że komisja i po o policji rekomendowanej przez związki zawodowe, żeby uznawać pracowników platformowych jako tych, którzy są objęci mówiąc w Polskim kontekście umową o pracę tak czy wszyscy całym pakietem praw pracowniczych, które jest gwarantowane przez przez umowę o pracę mam to na myśli chociażby minimalne wynagrodzenie ubezpieczenie społeczne prawo do wc uczestniczenia w związkach zawodowych itd. itd. urlop płatne wszelkie ochrony by socjalne, które przysługują pracownikom etatowym ta dyrektywa jest dosyć szeroka ona porusza wiele wątków łącznie z ochroną danych osobowych kwestie dostępu do danych do informacji algorytmu prawo do informacji konsultacji to jest taka dosyć szeroka dyrektywa jeśli chodzi o zagadnienia, które są poruszane, więc wydaje się że sprawa została dobrze przemyślana przez komisję europejską komisja europejska wzięła pod uwagę bardzo wiele różnych aspektów, które pojawiały się wcześniej w debacie publicznej i zakładam, że obecny projekt będzie punktem wyjścia do kolejnych kroków w trakcie całego procesu legislacyjnego ten dokument musi przejść przez parlament przez dyskusję wy radzie, więc jeszcze jest pewna droga, którą ten dokument musi przejść, zanim zobaczymy, jaki będzie ostateczny kształt warto tutaj przypomnieć, że sprawy praw pracowniczych pracowników platform to nie jest rzecz nowa to znaczy takie protesty pozwy próba uregulowania tego stosunku pracy czy nazwania tego właściwy stosunkiem pracy pracodawca pracownik nie podmiot podmiot tak jak Platformy próbowały to przedstawić na samym początku to nie jest nowa rzecz tutaj takim pierwszym byłabym chyba proces, jaki wytoczyli kierowcy Ubera w wielkiej Brytanii dr Rafał Towalski myśmy o tym też niejednokrotnie rozmawiali na antenie, więc warto chyba przypomnieć, że to jest pewna sytuacja, która rzeczywiście domaga się regulacji tak nie ulega wątpliwości, że problem jest do tego, jaki już pan redaktor wspomniały o sprawy dotyczące zatrudnienia na platformach jak to niektórzy nazywają oraz ciągną się od wielu lat to nigdy nie protestu skarg urlopy o o wynagrodzenie, które nie tylko muzyki Brytania też do innych krajów Kanada i rzeczywiście to dyrektywa unijna, które pan wspomniał ona wychodzi naprzeciw tym problemom próbuje rozwiązać zobaczymy, jaki będzie efekt, bo nie ukrywam, że ja czy będą przylegającą dyrektywach propozycja dyrektywy w zasadzie, bo tam za dużo sformułowań powinno, ale po morze może chcielibyśmy to są to są rzeczy, które mogą trochę niepokoić w kontekście, ale rozumiem, że to jest dopiero propozycja i pierwszy krok w celu uregulowania, ale też pamiętać i to chciałbym podkreślić, że ten rynek, a propos pracy Platforma jest mocno zróżnicowane to co dla jednych będzie rzeczywiście pomocą wsparciem pewną pewnym pewnym zabezpieczeniem w przypadku innych osób osób, które świadczą pracę ostatecznie została moim zdaniem dobrze zdefiniowana będzie może być barierą nie utrudnieniem w należyty interesy też uwzględnić, przygotowując dyrektor ja rozumiem, że w ten sposób związki zawodowe mogą też na obszar, który do tej pory dla nich dosyć grząski teren i ta kontrola godni troskę, ale no mienie nie odnieś nie jest w tej chwili tak bardzo optymistyczne to na pewno, gdy rozwiąże wszystkie problemy, które w pracach poinformowała, że giga ekonomii, które kilka czy ta wraca późno fucha przeznacza formie będzie będzie rozwiązań to jest bardzo ciekawe w jaki sposób komentują tę regulację tę propozycję regulacji czy w ogóle tą pracę nad regulacjami przedstawiciele rozmaitych biznesów platformowych np. przedstawiciele Ubera już mówią, że są bardzo zaniepokojeni tym co proponuje komisja, bo przecież na pewno można inaczej kierowcy cenią sobie elastyczność z kolei Bolt przedstawiciele wolta mówią, że już, że są rozczarowani, ale są też tacy to są trochę mniejsze firmy, ale mnie gorzej znane, którzy próbują na tym tak to mu powiedzieć wyjechać to znaczy zaznaczają swoje nawet swój zachwyt w pewnym sensie nad tymi regulacjami komisji albo podkreślają, że zatrudniają ludzi na kontraktach stałych swoich partnerów takich nazywają na kontraktach stałe, więc w pewnym sensie problemu nie ma, więc widać bardzo wyraźnie, że ten biznes trochę nie wie jak się zachować się największe jednak trochę drżą Dominik Owczarek rzeczywiście tak jest, dlatego że ta dyrektywa przede wszystkim uderza w interesy tych największych platform dr Kowalski bardzo słusznie zwrócił uwagę, że ten obszar był zupełnie nieuregulowany pan redaktor również swoich domach goście uregulowania, ale ta regulacja ma zmierzać w kierunku właśnie wyrównania szans pomiędzy poszczególnymi platformami, bo do tej pory w tej tzw. mętnej wodzie, w której nie było żadnych regulacji wygrywali oczywiście silniejsi prawda, więc w Instytucie Platformy nie są z tego zadowolony bo można spodziewać, że będą musiały wypełnić pewne obowiązki na pewno by dopłacić troszeczkę więcej pracownikom do płacy minimalnej do ubezpieczenia społecznego itd. tak dalej, więc zyskowność tych biznesów nieco spadnie natomiast w przypadku tych platform lub firm, które posiadają taką taką funkcję pośredniczenia pracy przez Platformę na nich to będzie oznaczało, że będą mogli konkurować z tymi gigantami na równych zasadach nadal, więc tutaj komisja dba również o podstawową zasadę podstawową wartością Unii Europejskiej, czyli zasadę równej konkurencji pomiędzy poszczególnymi podmiotami, a z drugiej strony też wprowadza ta ten projekt dyrektywy równości praw pracowniczych tak pomiędzy pracownikami platformowych i pozostałymi pracownikami, więc wydaje się, że ta regulacja uzupełnia pewną znaczącą lukę stron mieliśmy do czynienia do tej pory i no mógłbym tylko powiedzieć, że na najwyższy czas na to prawda, bo do tej pory po prostu ci najwięksi gracze korzystali z tego dużym stopniu uzyskują niejednokrotnie pozycję monopolisty na niektórych rynkach 1415 za chwilę wrócimy do rozmowy, a teraz pan informację lub łączenie i czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Dominik Owczarek Rafał Towalski rozmawiamy o propozycji komisji europejskiej odnośnie regulacji praw pracowniczych osób zatrudnionych przez Platformy internetowe, tudzież tzw. kick ekonomii, gdy ktoś zresztą padła w tej rozmowie nie jak przetłumaczyć na Polskę ekonomia Fuchs gospodarkę o uchylenie takiej właśnie rzeczy, ale skupiłbym się jeszcze momentami na tych akcjach przedstawicieli takich firm jak Uber obecność odpowiedział, że nie podoba się taką propozycję komisji europejskiej czy strona, którą to idzie, bo oni raczej woleli taką regulację, którą przyjęła Francja, ale Francja czy w tym roku zdecydowała, że pracownicy platform są należą się prawa pracownicze więcej ja zastanawiam, gdzie to jest różnica ta propozycja komisji idzie dalej czy one bardziej odważna niż to co się wydarzyło we Francji w tym roku jak właściwie jest mniej, który pan ewentualnie tutaj chciałby zabrać głos i cisza w tym leczenia może 4 dni oraz z niedzieli nie znam tak dobrze rozwiązanie dla francuskiego lepiej znam rozwiązanie i hiszpańskie, które w zasadzie w gruncie rzeczy po powtarza albo może odwrotnie ten projekt komisji europejskiej powtarza rozwiązania hiszpańskie i im raczej raczej te rozwiązania idą w kierunku właśnie ochrony praw praw pracowniczych, bo do tej pory praca platform mowa była jako szarą strefą czasu by wyraźnie powiedzieć i my ci pracownicy platform owi nie nie mieli w zasadzie żadnych praw konsekwencja wprowadzenia rozwiązań hiszpańskiego była taka, że jeden z dużych właśnie takich operatorów wycofał się z kraju, ale może liczyć na to, że będzie mógł funkcjonować jeszcze w innych krajach Unii Europejskiej i poza Unią europejską zakłada, że po wprowadzeniu dyrektywy w ci najwięksi gracze chyba nie będą mieli pod pola manewru, bo trudno jest się wycofać z rynku europejskiego to jest tak wielki rynek konsumencki też posiadający na tym też test ten jest takie miejsca, w którym obywatele konsumenci dysponują odpowiednimi kompetencjami cyfrowymi do tego, żeby korzystać sprawdź nas z tego rodzaju rozwiązań, więc wydaje się, że ci najwięksi gracze po prostu z Unii Europejskiej się ostatecznie nie wycofają natomiast tempo prac legislacyjnych znając kalendarz będzie trwało jeszcze kilka lat i najwcześniej w dopiero 2025 roku to prawo wejdzie w życie poszczególnych krajach członkowskich jeśli nie później, więc w gruncie rzeczy jeszcze jest dosyć dużo czasu kiedy, kiedy Platformy będą mogły funkcjonować na dotychczasowych zasadach z tego ja wnioskowałem z tych wstępnych reakcji przedstawicieli Bolta Ubera przede wszystkim, ale tutaj też o tym mówią to jest to, że chyba w tym w tej propozycji komisji na tym etapie raczej nie ma mowy o tzw. elastyczności to znaczy tutaj można się dogadać, że można zrobić tak będzie traktowany jako pracownik etatowy albo można przyjąć jakiś inny model współpracy mniej mniej ścisły ja rozumiem, że to chyba o to chodzi, dlatego że o tym mówi boli, że bał się woli bardzo, że ten model zatrudnienia pełnoetatowy tutaj gra i że w ten sposób będzie regulowane Rafał towar, jeżeli proszę Rafał Towalski el dziękuję we francuskich we Francji byłyby to rzeczywiście taki troszkę wygląda, że ten status pracowników do końca proszę tak taki okres określony i tam są głosy, które pokazują, że trzeba byłoby to bardzo poszła w stronę taką jak kim w takim razie komisja europejska w swoim w swojej z kolei w dyrektywie do być może po było ten argument który, który podnosi, odnosząc się wielcy giganci natomiast no tak jeszcze kilka innych spraw o miesiąc mówimy o Uberze ojciec jako takich firm, które stąd też na sztandarze i patrzymy na praktyki, które dotyczą tychże cały czas podkreślam, że ich ekonomiczna szło Ekonomik jest to jest bardzo tragiczna struktura bardzo energiczna pod względem form formy świadczonych usług pracy i ja troszkę obawiam, że wprowadzenie tak czy wprowadzenie bardzo szerokiej regulacji może być problematyczne dla niektórych pracowników wykonujących bardziej zaawansowane świadczący o bardzo zaawansowane usługi poprzez Platformy niż rozłożenie całej trasy od pasażerskiej czy rozłożenie żywności jakiś przykład tak, żebyśmy sobie mogli to obrazu księgowi tłumacze bardzo wiele osób w tej chwili to coś nazywać no może niezbyt szczęśliwie co komunistyczną polegającą na bram takim poznawczym ludzie często rozumie świadczona jest ona przez zespoły, które są pochodzą z bardzo kraju bądź są często zespoły tworzone przez ludzi bardzo różnych odległych regionów, które wykonują na rzecz danej firmy jakiś projekt, który głównie sieci, ale nie kontaktują się są osobom nie rozumie nie są tylko zatrudnieni do tego projekt PN dni obawiam się, że po ktoś tak takie sfery mogą się dostać tylko wykonują kampanię reklamową tak znam osobiście naszych studentów, którzy są zatrudnieni przez PE przez właśnie Platformę tworzą zespół na parę miesięcy są 3 są o to, żeby stworzyć kampanię reklamową dla jakiejś firmy zatrudnieni zostali czy na Platformie i potem kontrakcie czy po tym, projekcie ich stosunek świadczenia usługi firmom wygaśnie, ale nie są inny z Bydgoszczy ani ani kult, którzy zatrudnieni są przez zbieraczy klimy firmy czy wolta wolta nieważne i tutaj teraz nagle okazuje, że oni zaczynają ulegać jakimś regulacją, której w zasadzie są do niczego niepotrzebne, bo oni względem są dosyć uprzywilejowaną pozycję rynkową po Opera opierająca się z nami kompetencjach unikalnych kwalifikacjach nagle zostaną wrzuceni często darty ustawowe które, które mogą być w pewnym sensie dla nich poważnym utrudnieniem zresztą niż 2 tygodnie nie potrzebują znaczy przejrzystego przejawia to osoby mówią, że nie potrzebują ani pani ani żadnych żadnych standardów wystarczy kontrakt podpisują, gdzie określone, kiedy co za ile będą wykonywać Dominik Owczarek jak to jest właśnie takimi sytuacjami no może przyznać, że komisja europejska podeszła do tego właśnie problemu z dosyć dużą wrażliwością Inter rozwiązanie, które zaproponowała wydają się rozsądne i one polegają na tym, że komisja europejska chciałaby usankcjonować stan faktyczny to znaczy jeśli mamy do czynienia z pracownikami, które wykonują wykonują usługę regularnie, czyli ich pracę zbliżona do takich pracowników właśnie etatowych to wtedy oni są traktowani jako po prostu właśnie ci pracownicy etatowi ze wszystkimi przysługującymi im prawami natomiast jeśli taki pracownik nie spełnia tych technicznych kryteriów to wtedy uznawany za samo zator samozatrudnionego pani tutaj nie ma, że nie ma obowiązku rozciągania umowy o pracę mówiąc już takim językiem polskiego prawa pracy na wszystkich pracowników platformowych uprawa cieczy nie będzie takiej sytuacji, w której samo zatrudnionemu kierowcy będzie się nakazywać podpisanie umowy o pracę i ta dyrektywa wyznacza 5 kryteriów, które muszą być spośród, których 2 muszą być spełnione, żeby uznać takiego pracownika platformą owego jako pracownika kwalifikującego się dopisać do podpisania umowy o o pracę wydaje się, że to rozwiązanie zostało zaproponowane jest jest to rodzaj jakiegoś takiego rozwiązania dali imitującego tych pracowników w cudzysłowie etatowych o to samo zatrudnionych na pytania oczywiście wszystkie przypadki da się zgodnie z tymi kryteriami zakwalifikowania się chyba bardzo jest okazja nigdy taki musimy męczyć niestety bardzo wyraźnie pokazuje, że z tym samym początku rozmowy jest chyba wszystkie strony 6 zapoznał jest projektem tak to dogłębnie, że właśnie rozpoznawać te możliwości rozróżnienia sytuacji pracownika to nie jest jednak tak sztywnego się wydawało dziękuję bardzo, Dominik Owczarek dyrektor programu polityki społecznej w Instytucie spraw publicznych dr Rafał Kowalski szkoła główna handlowa byli państwo moimi gośćmi czternasta 34 za chwilę informacje program przygotowała przygotowały Anna Piekutowska Małgorzata Połczyńska realizował Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA