REKLAMA

Historia ludzka. O czym opowiada dokument "Sędziowie pod presją"?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-12-14 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:04 min.
Udostępnij:

Reżyser Kacper Lisowski oraz producentka Iwona Harris twórcy dokumentu opowiadają o motywacjach, przygotowaniach do filmu i odbiorze poza Polską.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut kłaniam się państwu dzień dobry 8 minut temu minęło południe, a w programie witam Kacpra Kacpra Lisowskiego reżysera filmu dokumentalnego sędziowie pod presją dzień dobry cześć dzień dobry też mam nadzieję, że już za chwilę dołączy do nas współtwórczyni filmu i producentka Iwona Harris już jest mam nadzieję dzień dobry dzień dobry to głośny dokument na temat walki i szykan, jakie spadają na niepokornych sędziów w Polsce podczas tzw. dobrej zmiany Rozwiń » ja chciałem was najpierw zapytać, jaką filmowców twórców czym dla was jest ta droga, którą przeszli sędziowie ci sędziowie, którzy nie chcą się podporządkować obecnym regułom gry może zacznijmy od Kacpra no ja myślę, że to jest jakby wspaniała taka zmiana na początku realizacji miałem rozmowę z Pauliną Kieszkowską-Knapik wolnych sądów dla jak opowiadała mi trochę to właśnie dzieje w tym środowisku jak była wręcz słowa rewolucja i więc myślę, że sędziowie takich jak nos spokojnych nie udzielających się publicznie osób może trochę właśnie wycofany no znaleźli się nagle na pierwszej linii i frontu i na stawili taki opór ubóstwa i parę lat bardzo było jak bardzo podziwiam po prostu poszedłem do tego zupełnie bez bez jakichś uprzedzeń nie mam żadnych złych doświadczeń sądami zapewne z udziałem by jakiś jakiejś części obywateli no i nie mają takich doświadczeń, gdy w ogóle nieznanego środowiska, więc dodaliśmy zdjęcie na porę roku co być może tam jeszcze rozwinie i ona dalej nie wiem na festiwalu Owsiaka okazało się, że to jest no właśnie takie bardzo solidarne środowisko wspierające się nawzajem i mające poczucie takiej odpowiedzialności to w końcu, jakby nie chodzi do końca o to osie in dzień tylko jakby tego oni bronią oraz rozwiązań bronią nas chodzi o to co potencjalnie może się stać nam wszystkim ciekaw jestem też pytanie do van hali czy właśnie, zabierając się za ten temat, którym się żyje Polska 200 takich obaw, że dla dokumentu nie jest dobrze, gdy on przede wszystkim dotyka publicystyki coś z tego wyłowić właśnie na trochę tak powiedział Kacper coś co jest co jest ona co jest bardziej ponadczasowe co nie nie przepada, gdyż w koszach na śmieci razem z wczorajszymi gazetami wydaje nam się, że się też trochę taki jest na to, że nie przepadnie, że te wartości uniwersalne i ten ten odejście do tego naszego bohatera tak blisko, gdy nie widzimy go tylko za stołem sędziowskim, ale w prywatnych scenach i po prostu widzimy jego reakcje na odwołania a jakie denerwuje jak mawiał mamo jak bawi się dzieckiem, więc wydaje się, że to jest jednak uniwersalne emocje uniwersalnym językiem, więc wydaje się, że tutaj spełniliśmy tę rolę i nadal jesteśmy dokumentem ani publicystyką i reportażem, ale też nasi sędziowie niestety nie kończą drogi i końca tej drogi, której początków rozwoju lokat 4 i takie było pytanie niestety nadal są są w niej nadal niestety nasi rządzący tworzą takie rzeczywistość, w której musieli do tej nowej rzeczywistości sędziowie nasi bohaterowie prokuratorzy adwokaci musieli się jakoś przystosować zmienić sposób działania takich co siedzący bezpiecznie za sędziowskim stołem i nie komunikujących się ze społeczeństwa tylko komunikat, że zapaść o swoim orzeczeniami musieli wejść ze swoim przekazem ze swoim mądrością ze swoimi doświadczeniami znajomością prawa UE do ludzi Kasper powiedział o rewolucji, że ta rewolucja właśnie wyniknęła jednej z pierwszych rozum podczas jak rozumiem okresu przygotowawczego do filmu z Pauliną Kieszkowską-Knapik Otóż muszę się z wami podzielić moją refleksją od jak ja zawsze kochałem wszelkie rewolucje i to jest pewnie jakaś taka cząstka młodości w człowieku z tym, że oglądając wasz film mam wrażenie, że to nie sędziowie są rewolucjonistami w Polsce się dzieje jakaś taka rewolucja wybór to znaczy ta rewolucja ma właściwie zniszczyć pół trójpodział władzy depcze konstytucję właściwie no chce chce pokryć wszystko to co osiągnęli Polacy przez 30 lat po upadku reżimu to jest taka trochę rewolucja wybór no tak no no tak i to nas jakby w NATO no i takiej niezgody takiej złości na te sytuacje i gdzieś tam poważnie w ewidencji myśmy w współpracowali przed Iwoną zupełnie niezależnie, jakby chodziliśmy na te manifestacje pod Sąd Najwyższy pamiętam jak zostałem senatorem umowy pod Senat na wszystko to było jak naszym udziałem no i sumy wszystko ten walec jakościowy wal, ale z drugiej strony no mówimy sobie jednak już 6 lat temu zaczęła się dla całych dodały prasowanie to jakby demontaż trójpodziału władzy sądownictwa jednak ciągle nie udało ciągle się, jakby kolejni sędziowie, gdyż tam są zamieszani kolejni nie zgadzają, więc no no to się tak łatwo nie stanie myśmy po prostu jeszcze trochę bardziej przyczynić za pomocą swoich narzędzi do tego, żeby coś komuś powiedzieć, bo no, bo wydaje się jednak perspektywa jest w naszym kinie ten właśnie ta rozwiązanie docentów jestem dosyć wyjątkowym i faktycznie tak jak ona powiedziała miałam nic tak jakby cały no bardzo trudno, bo w tym filmie właśnie nie obsunął się publicystykę nie zastanawialiśmy się ile musimy wytłumaczyć AAA co możemy pominąć w, szczególnie że firma wymiar międzynarodowy zresztą to jest jak sądzę ambicja inspiracja każdego twórcy filmowego żeby, żeby on funkcjonował ponad granicami był w ogóle czytelny zrozumiały dla dla widza spoza Polski ciekaw jestem jak odbierają widzowie wasz film na pierwszy mamy na egzamin zdany tak powiem byliśmy pierwszą pokaz mieliśmy w Amsterdamie międzynarodowy podczas festiwalu Litwa i publiczność bardzo polubiła ten film i zrozumiała go do rozmowy, jakie mieliśmy po pokazach ewidentnie o tym świadczyły, więc mamy nadzieję, że także Holandia jest trochę dobrze wyedukowany społeczeństwem, ale oczywiście widzowie byli nie tylko holenderscy, ale też wielu krajów, więc mamy nadzieję, że wreszcie Europy i nie tylko będzie dobrze odebrany zrozumiane właśnie, bo chyba to jest też ważne na na wielu poziomach po pierwsze, wasz film pokazuje też inną część Polski inna pewniej niż odbiorcy za granicą widzą w prasie prawda nie wiem, bo w związku z zagranicy widzowie normalna ile znają realia, ale jeżeli czytają czytają właśnie o o destrukcji o tym, że PiS bardzo wysokie poparcie w Polsce i i właściwie za zgodę społeczeństwa rujnuje w Polsce demokrację nie myślę, że zachodzi też dochodzą głosy opozycyjne i Holandii było to płacz, że wiedzą, że jest źle, że to demokrację, którą rzekomo Polska wyszarpała łatwo jest utracić i wiedzą o tym, że nie są tak rządzący są tacy politycy, którzy jakoś patrzą bardziej w stronę Wschodu Zachodu i trochę się dziwią, dlaczego tak się dzieje bo dlaczego skoro jest lepiej niż przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem, którą mamy te wolności, które tak walczyliśmy, dlaczego tak łatwo oddajemy to, więc ja tłumaczy, że nie oddajemy m.in. ważne kim jest taki, ale też wielu aktywistów czy wiele osób napiszemy w efekcie strajki kobiet i to wyszło to co strajki i jakich takie protesty poparcia dla opozycji dla działań obywatelskich były jednak ogromne, a więc tym chyba też dochodzi też przybija do zagranicznego odbiorcy wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Iwona Harris i Kacper pisowcy współtwórcy filmu sędziowie pod presją ważnego filmu dokumentalnego są gośćmi państwa i mojej gościem programu są Iwona Harris Kacper Lisowski współtwórcy filmu dokumentalnego sędziowie pod presją ten film niezwykle poruszył, chociaż no jak pewnie wszyscy państwo wiedzą znam losy bohaterów tego filmu dość dobrze z przyczyn zawodowych, ale chciałem zapytać was, bo to jest chyba bardzo często no taki takie ważne pytanie, które stawiają sobie dokumentaliści przy takiej materii przez przykrycia długo trwać, kiedy skończyć to znaczy co będzie końcem takiego filmu ja nie chcę oczywiście podarować państwu tego jak film sędziowie pod presją się kończy, ale czy nie mieliście takie pokusy, żeby jeszcze trochę poczekać zobaczyć jak no ta ta batalia się za zakończy no mieliśmy taką pokusę, ale jak długo to może trwać nie wygląda na to wersji wszystko się zakończyło szykany trwają o kolejni sędziowie są zamieszani, więc trzeba podjąć decyzję mieliśmy tak przedłużone 5 realizacja mieliśmy zaplanowaną na rok miał być rok sędziami takiego tytułu, ale potem rzeczywiście działo się tyle niegodziwości tyle pod przykrywką wprowadzania reformy wprowadzania tak naprawdę zmian nieprzystających do demokratycznego państwa prawa, że zdecydowaliśmy robić trochę zmienić temat naszego filmu i robić jeszcze więcej i pokazać ująć ten temat sędziów i niezależności sędziów trochę inaczej powiem jak na potrafił zobaczyć zachęcam, ale skończyliśmy w ten sposób, że poczekaliśmy na moment, który się jakoś domknąć głównie złoto Igora Tuleyę sędziego, które jest jednak głównym bohaterem w tym filmie i trochę zostawiamy oczywiście widzę w zawieszeniu, ale taka jest rzeczywistość teraz to znaczy po prostu nie wiemy co się zdarzy już w ogóle nie było wiadomo co się będzie działo to był taki rejestr mgle otrzymaliśmy jakieś jakiś zarzut założenia też najpierw, jakby na początku ten miał być taki bardziej może trochę informacyjny, ale zaczęło się dużo dziać my tej, jakbyśmy coraz bliżej tych bohaterów okazało się, że no to możemy zobaczyć właśnie z obrotu ze świata ich przeżyć akt z tego właśnie nawet tam wpisy w mediach masowych jak schudnąć przyjechałem szóstej rano do Waldemara Żurka, który tego dnia miał dyscyplinarkę widziałem jak on porusza się po prostu cały kina elektryzują rany po tym, domu no widziałem, jakby całe napięcie jakoś nic dobraliśmy też udaje jakoś przenieść na trwającą to jest druga scena w waszym filmie także ze świtu z szóstej rano, gdy Nosek Igorowi tulei w jego mieszkaniu, gdy spodziewa się po prostu będzie doprowadzony do do sądu innymi słowy aresztowany, a tak, więc w i stanąć ta historia właśnie taka ludzka zobaczyliśmy, że ona jest ważniejsza tymczasem, jakby no różne rzeczy działy i były w perspektywie tylko, że w tym świecie prawniczym jak będą też bardzo sam zorientuje, że do związku trwa wiele pieniędzy ma być jakiś wyrok nagle okazuje się, że będzie ono najdalej za pół roku czasem jest w obszarze można wykończyć chwili z, więc noc czekanie na jakiś taki spektakularny finał chyba byłoby niemądre po prostu, iż nie można im dalej kręcić, bo są dla jakich rzeczy dzieją, ale wydało nam się tutaj z drugiej strony zrobiliśmy, choć obawy, że np. on się stanie aktualny jest w trakcie naszej pracy, bo tutaj różnice mogą potoczyć może rozsypać koalicja przyspieszone wybory, a nowym sprawia, że w nocy z IC SA nowy generalnie tak zawsze i taka no właśnie Caserta Alba jest dwuznaczna oczywiście, bo rozumiem, że jako, jako że głosowały zawartemu no tutaj zależy China na dramaturgii przedstawionej w filmie natomiast też pomysł trochę nas w międzynarodowych no właśnie raport na ten temat mówi to jest taka jak zapewnia, która często nas dotyczy w dokumencie no bo im gorzej tym lepiej jest i ciekawe rzeczy taki natomiast dla mnie jako dla człowieka na to oczywiście niczym Arnie nie ma tutaj żeby, żeby nastąpił kres tego szaleństwa, bo przecież to to już naprawdę wcale mi odszkodowaniami, które musimy płacić kolejnymi po prostu ruchami Steć miotanie się gdzie, gdzie po prostu w premier mówi jedno minister sprawiedliwości prowadzi swoją politykę zagraniczną zupełnie niezależną naprawdę jest jakiś obłędny zastanawia mnie też bardzo ciekawa dynamika w tym filmie, a która pokazuje na pewno taką skale zbiorowych emocji w Polsce najpierw oczywiście wielotysięczne manifestacje bardzo duże zaangażowanie nie tylko środowisk prawniczych, ale też zwykłych obywateli i w końcu te manifestacje, które dobrze pamiętam, które były dojmujące, że robi się coraz zimniej jest nas mało tracimy poczucie sensu w ogóle no bo nowo mamy takie poczucie, że wsi nikogo w Polsce to nie obchodzi już się na ja mam nadzieję, że to jednak jakaś taka sinusoida no po prostu nie można bez celnych chodzi też na tę ulicę jesteś tyle powodów, żeby wychodzi na ulicy badana jest już naprawdę zaprotestować tylko przez Lu pękiem z projektem życia także, że na trochę ręce opadają no nie wiem mam nadzieję, że to i tak jest coś to on po prostu powrócić w ten jeszcze chciałby nawiązać mieliśmy taką debatę parę dni temu w kinie Muranów był prof. John Morin z Holandii z uniwersytetu Groningen wspaniały człowiek też takiej orędownik sprawy polskiej z tak powiem, który opowiadał ze swoich kontaktach z urzędnikami komisji europejskiej jak wiele razy słyszał o tym, że oni mają świadomość, że polskie społeczeństwo na to nie zgadza posiedzeń decyzyjnych w ostatni rząd robi jedno, a jednak ludzie okazują tego nie chcą, a stale na pewno będzie tak nie było nigdy nie było taki test, więc nasze protesty są bardzo ważnej pytanie, które też w obradach nasze spotkania Toma sens problem mają sens myślę, że ma mające więcej i na mieście momentami takiego poczucia w, tworząc ten film że, że właśnie towarzysz życie mówiąc górnolotnie polskiej demokracji na katafalku, że to są jakieś Mary że, że tak po prostu umiera demokracja nawijania ja nie jak jakaś nic nawet i analiz efekt na absolutnie nie zna ja wierzę, że jest możemy też zdrowi jeśli się poddane po na pewno tak się stanie to znaczy będzie pozamiatane wydaje mi się do momentu wywalczone i do momentu, kiedy protestujemy ten proces może być na różne sposoby ja pamiętam, że kiedy wychodziła mieniu większych protestach ja macham flagą lub białą Różą albo ćwiczeniami światełkami, ale generalnie byłem bez oka inny protestujący ME w każdym razie ale, a potem, a potem dlatego też m.in. skazywać zrobić, bo to był nasz protest, ale przez wiele osób protestuje na swój sposób nie wiem kawiarnię w Warszawie robił jakieś ciastka, które miały znaki albo tęczowe albo znak pioruna na jakaś grupa kawiarniana darowała herbata na ulice protestującym jest mnóstwo jakich emblematów plakatów w oknach wiszą te różne hasła można testować na wiele sposobów i wydaje mi się, że ten proces naprawdę taki jest bardziej teraz spokojne i bardziej własnego o może w środowisku we własnym rozmowy jakieś takie małe inicjatywy powstają, bo taki spektakularny jak i zimą zeszło z zeszłego roku na lewy pas twórczyni wolnych sądów mecenas Sylwia Gregorczyk-Abram kadra mówi też nam siły nota no bo te pełne ręce opadają nota często padają, ale potem się nabiera z powrotem gościły na jej terenie, a także zwalcza wolne sądy są tam właśnie one jak ona dalej działa już zda już dawno działano to był moment słabości i ryb był strasznie autentyczne i chcemy pokazać zatem tam też takie ważne słowa padają na temat tego jak politycy traktują sądy jak małe morze mogą do nich stosunek dni chciałem, żeby znalazła filmy, ale no to było przejściowe to on oni po prostu są nie zatrzymali 2 pań panowie sędziowie pod presją ważne świadectwo niezwykle ważny film dokumentalny bardzo dziękuję wam za tę rozmowę Iwona Harris i Kacper Lisowski współtwórcy tego dokumentu byli gośćmi programu wielkie dzięki, a teraz informacje dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA