REKLAMA

Miller: Problemy na lewicy są związane z jakością przywództwa

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-12-15 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:49 min.
Udostępnij:

O rozłamie na Lewicy i o coraz mniejszych szansach na otrzymanie pieniędzy z KPO jeszcze w tym roku mówi Leszek Miller, eurodeputowany, były premier.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
7 po dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa 80 programy Leszek Miller były premier poseł do parlamentu europejskiego dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu we wtorek rozpadła się lewica w parlamencie 5 parlamentarzystów odeszło utworzyli osie tworzą nowe koło polskiej partii socjalistycznej czy dostał pan już zaproszenie do dołączenia do tego grona nie i nie dostanę ja już sen wcześniej powiedziałem, że Sojusz Lewicy Demokratycznej był moją ostatnią partią Rozwiń » polityczną zatem jeśli SLD mnie zlikwidowano to oznaczać, że jestem bezpartyjny już tak pozostanie może ostatnio Panie Premierze, choć niejedyną oczywiście, że tak, ale ostatnio, więc już nie przewiduje ponownego angażowania się w szeregi żadnej partii politycznych, a kompan kibicuje w tym sporze no rzeczywiście jest także, gdy nawet przez podział dzięki podziałowi w Polskiej polityce rosło poparcie to może to byłby dobry pomysł, ale tak na ogół nie jest za kim pan, że stałem przeżywałem oświadczenia podpisane przez pięcioro posłów senatorów i jak rozumiem oni wyjaśniają tam motywy swojej decyzji piszą, że nie są w stanie zmieść zakłamania fałszu pozorne działania ani autoryzować dyktatorskich praktyk inne partie nowa lewica i odchodzą, żeby skutecznie współpracować z całą demokratyczną opozycją w celu usunięcia władzy i rozliczenia PiS-u jak rozumiemy załata piątka ma nadzieję na życie bez PiS-u, a nie na życie przy boku PiS-u no właśnie, bo my poza tym oświadczeniem padały słowa dużo ostrzejsze np. prof. Anna sceny mówi wchodziłam do SLD, a nie do PiS nie będę tego firmować nie mogę zgodzić się na seksizm dlatego odchodzę z nowej lewicy no i pan zapewne zauważył, że od pewnego czasu publicznie krytykowałem taką ewolucję tej nowej lewicy w kierunku prywatnej partii Włodzimierza Czarzastego, a więc miał akurat te słowa nie dziwią i nie ulega wątpliwości, że to właśnie Włodzimierz Czarzasty swoimi anty demokratycznymi decyzjami pogardą, którą okazywał członkom SLD zasiały ten wiatr teraz zbiera burzę, bo nie każdemu odpowiada bycie członkiem prywatnej partii, która właściwie nie jest partią tylko takim związkiem i towarzysko biznesowy na to co będzie z lewicą Panie Premierze naprawdę jest także wyborcy z sercem po lewej stronie no i już nie będą mieli swoich reprezentantów i i właściwie scena polityczna podzieli się między sobą bez lewicy jak będą mieli, dlatego że przecież nowa lewica Czarzastego nie zniknie natomiast ci, którzy za rozczarowani partią Czarzastego mają w tej chwili alternatywy to i tak mieli, bo przecież Polska Partia Socjalistyczna działała działa Unia pracy inna partia na lewicy na chodzi o to, że Pepe został zasilony przez kilka bardzo głośnymi nazwiskami, którzy piastują mandat senatora i i posłów, więc jeżeli uda się tej piątce skupić na siebie uwagę opinii publicznej na to jest jakaś szansa dla nich, chociaż z własnego doświadczenia wiem jak trudna się odchodzi z jakiejś struktury jak trudno buduje się dawał na lewica utraciła wszystkich senatorów przestała być klubem parlamentarnym warto dodać, że wcześniej ta sama lewica straciła 3 byłych premierów, bo my nie wstąpiliśmy ja Czarzasty Cimoszewicz i Belka mnie wstąpiliśmy dlatego nowego tworu, więc pewnego czasu było widać, że jakaś część osób czynnie zaangażowany po lewej stronie rosło nie akceptuje technik rządzenia takiego zbliżania się do PiS-u ma nie można być częścią Demokratycznej opozycji jeśli nie może być częścią Demokratycznej opozycji partia, która sama nie jest demokratyczna, więc to wszystko co widzimy to jest finał pewnego procesu, który liczy sobie wiele miesięcy w miał pan takiego wrażenia, że zmienił się w w Polskiej polityce jakiś taki bardzo ciekawy paradygmat Otóż w czasach, gdy SLD, bo potęgą jednością to właśnie prawica słynęła z dużego rozdrobnienia czasami wręcz kabaretowego, gdzie każdy polityk miał właśnie swoją kanapą partyjkę i tam był wodzem na teraz to właśnie dotknęło lewicę to znaczy nie sposób nawet na palcach 1 ręki wymienić wszystkich ugrupowań lewicowych w Polsce i właściwie każdy z nich jest bez znaczenia dużej części ma pan rację tak rzeczywiście był sam pamiętam słynne konwent świętej Katarzyny, gdzie prawica próbowała jakoś porozumieć porozumiała się trzeba przyznać, że projekt, który nazywał akcja wyborcza Solidarność w 1997 roku przeniósł prawicy ogromny sukces wygrane wybory na jednocześnie po 4 latach ta sama w USA roszczenia zostały do Sejmu, więc jest taki przykład spektakularnego wzrostu jeszcze bardziej spotem spektakularnego upadku natomiast, jeżeli chodzi, ale więcej i i te wcześniejsze lata prawicy to zawsze związane z jakością przywództwa, jeżeli są liderzy czy jest lider, który jest w stanie swoim autorytetem swoją powagę i być wzorem dla pozostałych ta czy pozostali chętnie się jemu podporządkowują, jeżeli natomiast nie ma takiego lidera no to jest jak jest, ponieważ dzisiaj na lewicy nie ma takiego lidera to takie ruchy mają miejsce na, ale w pana czasach też dochodziło do głośnych secesji odszedł Marek Borowski tak, ale to byłoby to było wynikiem najgłośniejszej wtedy tzw. afery mówię o aferze Rywina, która zdruzgotana, a ówczesne SLD do dzisiaj zresztą skutki są odczuwalne tutaj niech pan zwrócił uwagę, że nic takiego nie występuje tutaj secesja następuje z innych powodów no, więc wystąpić przykład Borowskiego jest ciekawy o, tyle że po pierwszym takim okresie entuzjazmu ta partia już nie weszła do Sejmu i dzisiaj ani nikt już nie słyszy tego się można się bać o całą lewicę jako dni jako w ogóle w ruch pewnej idei jest spora szansa, że przy takim rozdrobnieniu żadne z tych ugrupowań nie wejdzie do parlamentu dlatego ja jestem jak pan zapewne wie zwolennikiem budowy 1 dużej listy, gdzie miesza się wszyscy niejednej dużej listy opozycyjnej, bo naprzeciw zjednoczonej prawicy musi stanąć zjednoczona, ale zjedz zjednoczona opozycja, żeby myśleć o odsunięciu PiS-u odwołała się do tego wrócimy tuż po informacjach Radia TOK FM Leszek Miller były premier poseł parlamentu europejskiego państwa i moi goście w Leszek Miller były premier poseł do parlamentu europejskiego gościem państwa moim Panie Premierze mówił pan o projekcie zjednoczonej opozycji, która mogłaby i zwyciężyć z Prawem i Sprawiedliwością następnych wyborach na, ale Donald Tusk lewicy nie wymienia nie zmienia np. podczas posiedzenia rady krajowej Platformy Obywatelskiej ich słusznie, bo jak rozumiem lewica ma swoje kłopoty, a po drugie, no to we, cytując dane dobro, skąd lider po stoi jednak na takiej prawicową liberalnej nodze chyba mu wygodnie na proszę pamiętać że w szeroko pojętej koalicji Obywatelskiej tam są na przedstawiciela Legnicy i pani tam pan panie by pan Joński np. które są świetnie tam potrzebna pana Napieralski, więc jest pytanie pan Donald Tusk będzie chciało również porozumiewać się z tą instytucjonalny jest zinstytucjonalizowana lewicy, ale ja myślę, że tak natomiast sądzę, że Tusk czeka się sytuacja ostatecznie wyklaruje poza tym na nie tylko Tusk ma takie wrażenie, że ta lewica pod kierunkiem pana Czarzastego ma ona czasami łatwiej znosi kooperację z PiS-em mniejszy z platformą Obywatelską, że 1 słowem sam Tusk czy Platforma Obywatelska wzbudza większą niechęć wśród tej lewicy sprawą i sprawiedliwość, a to są takie biografie Panie Premierze chcę tu daleko szukać na pańskie koleżanki np. Aleksandra Jakubowska czy Magdalena ogórek no tak, ale w tym przypadku to jak sądzenie nie o to chodzi Otóż ne klub lewica jeśli tak patrzeć pod kątem jego ideowych zapatrywanie to oni mają 2 rzeczy po pierwsze, tam wszystko co jest związane z LGBT to jest oczywiste zrozumiałe po drugie na to wszystko co symbolizuje politykę PiS-u w stosunku do grup biedniejszych, czyli 500 plus takie rozdawnictwo socjalne Otóż w moim przekonaniu jest to głęboki błąd, dlatego że lewicowość nie polega na tym, żeby rozdawać pieniądze albo, żeby nie przekazywać rozmaitych rozmaitej pomocy materialnej po równo, a tylko lewicowość polega na tym, że jeżeli już się pomaga to sposób punktowej biały wybiórcza temu, który rzeczywiście zasługują na pomocy potrzebującej pomocy, a po drugie, bardzo dużo inwestuje się usługi publiczne dobrze funkcjonujące przedszkola żłobki i pieniądze w edukację, a jeżeli mówi się w ten sposób damy wam 500zł albo jeszcze coś więcej i martwcie się co z tym zrobić ci na własną rękę szukać pomocy itd. to nie jest żadna lewicowość, więc tutaj mają małe koleżanki koledzy popełniają istotny błąd Panie Premierze jesteśmy już przy pieniądzach chciałbym zmienić temat i no i zapytać pana co słyszy pan w Brukseli czy Strasburgu jeśli chodzi o KO po i pieniądze z dla polskiej widać ostatnio rząd się usztywnił i mówi, że najpierw pieniądze kpi muszą trafić do Polski dopiero później rząd będzie przeprowadzał zmiany wprawie, ale tutaj Bruksela mówi wręcz odwrotnie po pierwsze, reformę, a po drugie, pieniądze, więc jak pan sądzi czy czeka po to, Polska straci myślę, że w tym roku nie ma już mowy o tym, żeby jakiekolwiek środki konkretnie zaliczki dla DGP na raka AKP o popłynęły wczoraj przedwczoraj z was zdarzyła się zresztą dosyć charakterystyczna mianowicie Polska z pomocą Węgier próbowała zablokować deklarację rady Unii Europejskiej o priorytetach legislacyjnych wzięła się to była nieudana szarża fach, dlatego że właśnie w tych priorytetach legislacyjnych jest bardzo wyraźna bardzo wyraźne określenie, że pieniądze za praworządność ma, ale też nie udało, dlatego że na posiedzeniach rady Unii Europejskiej nie wszystko się głosuje jednomyślnie tylko zwykłą większością i nasza szarża jest całkowicie nieudana no to jest dodatkowy element, który pokazuje, że takie patrzenie przez parę przez palce na fanaberie czy też na destrukcję polskiego systemu sprawiedliwości się kończy, więc można całą pewnością powiedzieć, że Unia europejska nie złamie się nie przyjmie tego postulatu, o którym pan wspomniał tylko, że warunki, które nie tak dawno sformułowała szefowa komisji europejskiej pani handel olejem, a są 3 warunki po pierwsze, że polskie sądownictwo musi odzyskać swoją niezawisłość po drugie, że sędziowie zwolnieni od orzekania muszą zostać przywróceni i że musi zaś być rozwiązana izba dyscyplinarna, że jeśli te 3 warunki zostaną spełnione na to po prostu pieniędzy nie będzie no tak, ale przecież premier obiecywał w parlamencie europejskim, że izba dyscyplinarna będzie zlikwidowana na nas działa nadal mało tego Polska w Polsce naliczana jest dzienna kara w w wyniku orzeczenia zła i też nic się z tym nie dzieje, o co chodzi Panie Premierze, że jak pan sądzi czy czy rzeczywiście no takim właśnie niewolnikiem był nawet nie zakładnikiem stał się Jarosław Kaczyński Zbigniewa Ziobry jego partyjki, że nie jest w stanie zlikwidować Izby dyscyplinarnej czy mamy do czynienia to jakoś z jakąś inną grą na to wygląda, że dzisiaj zjednoczoną prawicą w rządzie jest Zbigniew Ziobro nie Kaczyński jeszcze rok temu z tego co pamiętam Kaczyński mówił, że nie będzie ogon Merda psem no ale widać wyraźnie, że to oba cele Zbigniew Ziobro nie tylko Merda psem, ale przejął całkowitą nad nim kontrolę wie pan, jeżeli Ziobro w pana siadałem z grozi Unii zawieszeniem wpłaty składek do budżetu, a rzecznik rządu na pytania w tej sprawie mówi, że to jest prywatna opinia i też w gronie więc, że na jasne nie wyobrażam takiego rządu, w którym minister oświadcza rozmaite rzeczy mówi co chce, a z sesji sądu, gdzie też jego prywatna opinia jak pan Ziobro chce prywatną opinię sobie by pisać czy posługiwać się Niemiec lata ich cechy wystąpi z rządu w takiej sytuacji mogą się zdarzyć tylko wierzę, że albo ustępuje minister, którego poglądy nie pokrywają nie pokrywają się poglądami rządu przede wszystkim z poglądami premiera, ale ustępuje Prezes Rady Ministrów, jeżeli jest tak jak jest w Polsce to znaczy, że rząd gnije i premier premiera, bo sytuacja jest rozpaczliwe no ale mówimy tutaj o bardzo potężne ministrze prokuratorze generalnym Zbigniewie Ziobrze ta przecież PiS-em trzęsie jakiś wiceminister w dodatku sportu Łukasz Mejza, który na, którego firma oszukiwała ludzi on występuje na kuriozalnej jakieś kuriozalnej konferencji prasowej, że na urlop i właściwie na co większość parlamentarna na nim się opiera, więc rzeczywiście tutaj jest jakiś proces głęboko gminne, ale czy myśli pan, że Kaczyńskiemu uda się tak przytulać do wyborów np. tracąc środki ska po w dalszym ciągu eskalują konflikt z Unią europejską no tak, bo sygnały rządu płyną takie, że premier szuka źródeł pożyczki gdzieś w Chinach, że próbuje te pieniądze, które mógłby otrzymali w Brukseli zastąpić, jakimi jakimiś innymi pieniędzmi tylko oczywiście, jeżeli premier zaciągnie jakieś kredyty na dane będą na wiele gorszych warunkach niż te zbioru z Brukseli poza tym jest zasadnicze pytanie, dlaczego Polacy mają być karalny przez postawę Zbigniewa Ziobry i paru jego kolegów i dlaczego to wszystko jest tolerowane przez premiera i przez szefa premiera, czyli przez pana Kaczyńskiego jest tolerowane przez to, że Kaczyński oraz premier Morawiecki boją się utraty władzy właśnie, ale wie pan, jeżeli myślimy o poważnych politykach o poważnych żądań to oni od czasu do czasu musiał zdecydować odważnie się na jakieś 3 decyzje, które są kosztowne pewnie pan pamięta jak kiedyś podjąłem decyzję o tak jakby no i przerwaniu koalicji z PSL-em, dlatego że no miałem wtedy taką opinię, że te same już nie da się dalej współpracować też narażała się przecież na wiele bardzo poważnych trudności premię zresztą spotkały no ale rząd to nie jest tylko od takich słonecznych nie tylko trzeba również działać jak się chmury wiele da, ale pan Panie Premierze no nie łamał konstytucji nie jest właśnie nie dnie nie rozegrał pan systemu sądownictwa w Polsce no i aż takie konsekwencje panu groził no to prawda, że teraz siły, które dojdą do władzy mam nadzieję, że już za 2 lata przed przeprowadzą sprawiedliwy proces rozliczeń, bo to co się stało pod rządami PiS-u to są fakty bez precedensu i nie powinno się przejść nad nimi do porządku dziennego też pan uważa się boją tak boją się, ale przecież chyba nikt tam w tym obozie PiS-u nie zakłada, że tak się będą dbali do końca świata, że prędzej czy później ta władza zostanie z rąk wyrwana, chociaż ta nie będzie łatwe, bo ja jestem przekonany że, gdyby PiS przegrał najbliższe wybory, zwłaszcza jakąś niewielką większością to PiS nie będzie chciał oddać władzy to, że może skończyć dla Polski bardzo ograniczy jakąś chorą, na którą na ulicach tego czego, ale w tego trzeba, ale bardzo wie pan, ale tym bardziej, tym bardziej w sytuacji, w której 1 człowiek ze swoimi kilkoma kolegami myślę Ziobro pozbawia Polskę miliardów euro nadal naprawdę ostatni czas, żeby Jarosław Kaczyński na co się zdecydował albo wprost powiedział, że jemu ta polityka Ziobry odpowiada to jest jego polityka albo uderzył pięścią w stół i wyprosił Ziobrę rząd bardzo dziękuję za tę rozmowę Leszek Miller były premier poseł do parlamentu europejskiego państwa moim gościem, a teraz informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA