REKLAMA

O książce "Dobro. Jak być optymistą w trudnych czasach"

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
2021-12-26 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:13 min.
Udostępnij:

Zapis rozmowy Anny Wacławik-Orpik z księdzem Adamem Bonieckim, w związku z wydaniem książki "Dobro. Jak być optymistą w trudnych czasach" będącej zbiorem tekstów księdza dla Tygodnika Powszechnego. Rozmowa odbyła się 1 grudnia 2021, w Muzeum Żydów Polskich - POLIN.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Anna Wacławik-Orpik witam państwa 26grudnia w wywiadzie pogłębionym to nie tylko audycje świąteczne, ale ostatnio w tym roku, więc będzie szczególna kilka tygodni temu muzeum historii Żydów polskich Polin odbyło się spotkanie jedno z nielicznych ostatnio na żywo z księdzem Adamem Bonieckim redaktorem seniorem tygodnika powszechnego to było spotkanie promujące jego najnowszą książkę zatytułowaną dobro jak być optymistą w trudnych czasach to wybór Rozwiń » Edytor biali autorstwa księdza Adama Bonieckiego publikowanych w tygodniku powszechnym mówi są to terytoria, ale część Edytor Yaris z ostatnich 2 lat ja miałam zaszczyt przyjemność prowadzić spotkanie z autorem muzeum historii Żydów polskich Polin dzisiaj chcą państwo zaprosić na retransmisję tej rozmowy to będzie jej obszerna część przed państwem ksiądz Adam Boniecki terytorialne odpowiadają na to co dzieje się wokół nas na co dzień zarówno w kościele, jaki poza nim wiadomo, że to są często tematy niezbyt przyjemne chyba nawet muzeum Polin ksiądz powiedział mi, że zawsze mamy czasy trudne, że to nie jest tak, że mamy czasy łatwe, a potem trudne i tak kółko tym niemniej chcę zapytać czy jednak tych ostatnich kilka miesięcy powiedzmy 2 lata nie charakteryzują się jednak jakoś sekwencję wydarzeń bez precedensu czy też osób zwiększyć widzi w różnych innych okresach też nie można było powiedział rocznic wydarzeń bez precedensu przez rok uparcie od pandemii począwszy bez precedensu o nie takiej zarazy były nie takie zarazy, że byli gorzej przygotowani niż niż my jesteśmy obecnie przygotowanie jednak nie było szczepionek był proces siły modlitwy jeśli już do wyklucia się jeszcze bardziej zamieszać i to co do jesieni nie przesadzajmy pandemie były Chochoł dziesiątkowały miasto i kraje nie uwierzy jak kościół z Zachodu losował się, kto ma ruszyć z danego kosztu pobytu także komisji wjechać tylko miast, ale trzeba było służyć sugerując, iż było losowanie na kogo wypadnie dlatego będę i często ci ludzie z wielkim poświęceniem pracują w złotych chory potem chcemy się zagrożeń wciąż także jako luksus warunki dochody państwa Sojuszu szybki czasu jest premier już tym zajmujemy minister wyciągnąć informuje drogą dla ministra rozwoju co mogło ono niewiele mogą niewiele robią lekarzy coś kopru w jeszcze jakieś to co w porównaniu ze starymi zaraz zawisła prawdziwy luksus widział, żeby wykładać trupy na ulicy np. tych zmarłych na pandemię mogło być duży własnymi ksiądz przekonał, że jest optymistą realistów ten trudny czas w zbiorze zatytułowanym dobro i charakteryzują się np. lękami egzystencjalnymi lękami egzystencjalnymi lękami lękami może na razie lęk wystawień tak, z którego wynikają dzięki różnym później nie tylko rozpadem więzi społecznych wskutek działalności internetu ujmę to tak oględnie wspomina wątki, o których ksiądz wspomina w tych tekstach w jednym z opublikowanych tutaj tekstów ksiądz porusza też temat sytuacji w jakiej znalazły się kobiety w Polsce poza ostrzeżeniami o prawa antyaborcyjnego Kisz ksiądz o tym, że przymus jest drogą do laicyzacji społeczeństwa i chciałbym zapytać czy w czy jest coś co chciałby co mógłby ksiądz powiedzieć tym osobom wprost tym osobom, które znalazły się wskutek zmian wprawie w dramatycznej sytuacji jestem pewna, że ksiądz spotyka takie osoby na co dzień dotyczy projekt prawa wyborcze to czy w ogóle czy jest coś co chciałby ksiądz powiedzieć kobietom w Polsce w przeżyć dziś spotykam takich ludzi też już być kobietą w czymś zbiorczą wszystkim razi to jest bardzo delikatna sprawa dziękuję też rozbić rozumiane, ale w myśl, że ich jest duży na pewno jeszcze istotność zależy nie musza z nakazami chodzi poza przekroczyć jakiejś granicy, gdzie decyzja ma charakter heroiczny to duży kosz jest przeciwna aborcji to nie znaczy, że odnosi skutek łączy już wszystko co się dzieje już przesada, dlatego że jednak to jest zawsze sprawa osobistej decyzji człowieka wpisuje się wartości rację okoliczności każdej sytuacji wyszli inna i czy do i oczywiście jeśli nowy silny człowiek i wpisała się takich firm heroicznego matki, które podpisu wyniesiono ołtarzy, bo Polacy ryzykować swoje życie ja, żeby nie ryzykować trudzie poświęcić się dziecko taką świętował mnie, ale i nie może tego do tego zmuszać prawem karnym to jest to jest siła najtragiczniejsze są w 2 dyskusji jedno rozmowa o sprawie przerwania ciąży o człowieczeństwie i człowieka, który poczęty nie, a druga sprawa jest tych sytuacji lekarskie medyczny, który już Sulowski strony opracowany w kodeksie etyki lekarskiej i wsi na dziś prawa, gdzie dziś postępowanie określone tak, żeby lekkomyślnie narażać niepotrzebnie życia kobiety wiem też w chwili wypadku w Polsce widzi naszych żołnierzy to błąd czy sztuce, że tu zaniedbanie życzeń WI stół wino lekarzy, że tak się stało, gdyż z nie jest lekceważenie życia powiedział, że jest ludzie, którzy w tym siły są ginekolodzy liczyć specjaliści lekarz wszystkim rozmawiają i takie trudne magiczny mówieniu odsłoni kościoła i zwolenników aborcji irytuje i to osób pamiętam taką rozwój via coś się ratuje i kobiety dziecko odkryć swoje dołoży z tego ratowanie dziecka nic nie będzie to już nie do uratowania ale, że to jest myszy i sprawa, w której ci, którzy w tym naprawdę są osobiście zaangażowali się więcej dopowiedzenia niż niższy niż dotacji obserwatorzy daleko nie może wprost bije człowieka jest jasny szary, dlatego że jest, ale kino, żeby zjawić się urodzi kalekie dziecko czy-li człowiek klubów się czy mamy pewny, że to nie jest człowiek pani tą Jacek Kurski wszelkie reguły w tygodniku kiedyś artykuł, że jeżeli nie wiemy, że za tym murem ktoś jest rzuca granat ryzykuje, że ktoś jest dużo blatu tak odpowiada 9 jest człowiek nie szło tu jest wspólnie od kiedy człowiek i ci rozwiązać tych ludzi, którzy są przekonani że, że to nie jest człowiek od któregoś momentu żołnierzy, którzy są zabójcze los, ale to jest synom taki dyskurs bardzo wymagający wielki i znajomości sprawy niż związek z życia mówić Anders w Polsce bierzcie szyjnego czynnego robić coś żywot ocalić matki dziecko, kiedy nie można się je tak kończy się kończyli skromniejszą solo, ale w moszczu kobiet masowo to w góry nie miał zamiaru ani ochoty, bo tu ludzie przychodzą z takimi historiami osób w tym własnymi bolesnymi trochę dramatycznie, że to jest niedzisiejszy tych jakiś formułować sody do dziś dysz wskazanie, że jej nigdy nikogo, więc pytanie czy zabicie człowieka w przekonaniu, iż jakaś kościelna sekatory żyć trudno określić, który łączy z uszu ćwiczeń i płodu czy zarodka w każdy jest dramatyczny problem, który w i był w Polsce i tym także kompromisu i jakoś rozwiązany dlatego ZUS, który więcej przestrzeni dla indywidualnej refleksji indywidualnego przemyślenia sprawy indywidualnej własnej decyzji i to się zajęło mądry burzliwe rozmowy z w luźnych już lat dobrze mają w każdym razie jest to oczywiście punkt bardzo taki bolały w tym i w dialogu między i do nie tylko kościołem, ale ludziom, którzy wierzą w człowieczeństwo od poczęcia, a ludźmi, którzy tego nie chcą przyjąć mówił rzeczy się dzieje, kiedy później ZUS-u to są zasady są policji potem mamy sytuacje życiowe, który ruszy też gruz wszystko pod uwagę pisze ksiądz w książce podjęcie lub niepodjęcie heroicznej decyzji jest poza zasięgiem prawa karnego heroiczne decyzje podziwiany, bo one realizują ideał człowieczeństwa wielu sytuacjach można czasem trzeba wspierać choćby jak w tym przypadku przez zapewnienie realnej pomocy wniesieniu ich konsekwencji wniesienie ciężarów związanych z opieką nad niepełnosprawnym dzieckiem straszenie ewentualnością kar doczesnych lub wiecznych jest strasznym nieporozumieniem i z pewnością nie pomaga tym dramatycznie rozdartym ludziom, ale nie pisze ksiądz o woli jednak ta Wola, którą jesteśmy obdarowani dowód nie mówi nie mówi ksiądz decyduje w zgodzie ze swoim sumieniem dotąd ciszy ku patroli nie mówiąc już, gdzie może wymuszać tu do to związku i na czym ma się opierać decyzję o pierwsze no i do sumienia człowieka dlatego tak bardzo słusznie się o tym mówić, bo sumienie świadomość, że bardzo zrozumienie przekonanie najgorsze od czasu sprawy w taki indywidualny, że już takiego proklamował jakiegoś jakiś jakiś, jaki się odejść ze wsi kobiety absolutnie jeszcze silniejsze od wszystkich wściekle 12, kiedy z drugiej strony i słusznie był biały rację, dlatego że w i o zmianie moralny już czynu sprawa szalenie złożony jest tyle elementów, które się tu składają świadomość wolność złoty w stan i psychicznym wolna decyzja osąd lęku przerażenia przed ewentualnością tego co czeka on bardzo rzekł co rozumie nie może się tak zdarzyć jakieś dziecko, które można było uratować wymogu by żyć, w jakich powodów np. socjalnych za przerażone już mają jeździć kobieta jeszcze jedno się zwija wdroży nie wiadomo, jakim cudem więc poziom, który komuś naraził inaczej powiedziała już jest taki stan psychiczny Jerzy się podejmuje decyzji jesteśmy odchudzenia ucieszy się już od usłudze dla Asi i zasada nie zabijaj nie zabije człowieka od poczęcia do naturalnej śmierci są zasady od praktycznie od sytuacji dzisiaj jedno drugie życie ryzykuje Tunisu dlaczego, bo takich kas chińskich czy ćwiczyć generalnych i przemówi na ten temat osią rozmów jest taki mieliśmy też byli przed aborcją coach ryżu czy wśród wyborców na uchylenie przychodów dzięki przychodzi tu księdza co zdarzy niestety aborcji kupę czy nie jest to typowa zło czy sztuką umocnienia w tym przekonaniu, że rzeczy, żeby dziecko żyło, a po tu też tak dramatyczny bardzo spotkanie z usług oraz trudność w skutkach takiej osoby nie rozlicza fundusz dług księdza waży 60 lat to się spotyka wszystko jutro i to jest w już wychowanie chrześcijańskie tam wypatrzył psychikę tych kobiet w nie zgodził się to jest też jakoś wbrew chyba porządkowi naturalny użyto użyto portu dolnego czy zawsze jest przecież łódkę i dziękuję przypadki takich spółek wyrwanie zęba kupić jakiś zabór sporów o wdzięku pogody musi od przeciwna szkoły, którzy na pewno sprawa bardzo ważnej prawdy JUD Szady normalny człowiek nie jest zwolennikiem aborcji jako tak czy dobre rozwiązanie problemu Czyżby jakiś konieczny który, który jest w pewnych sytuacjach nie do uniknięcia obiektywnie czy obiektywnie i niedługo chęcią duża część książki poświęcona jest problemom kościoła zarówno tego instytucjonalnego jest nawet rozdział brawurowo zatytułowany w duszy biskupa, ale nie tylko ten 1 jest jak zreformować kościół co ich czeka również rozważa ksiądz problemy kościoła jako wspólnoty temat osób odchodzących z kościoła laicyzacji młodych skutków szeroko pojętych skutków Sojuszu tronu z ołtarzem, jaki jest dzisiaj wizerunek kościoła w Polsce zdaniem księdza wiernych, gdzie u kogo to jest u nas u u nas u władz, bo u nas u nas, a jeżeli tych wizerunków jest dużo i są ludzie, którzy pielęgnują wizerunek zachowanych dawnych czasów bardzo krótki to czymś tak można powiedzieć, że pewien obraz wypracowany przez duchownych przez instytucję kościoła przez wiernych, którzy bardzo chcieli, żeby tak było był dosyć czuję, że miał swoje skazy rozumie ten był zastępcą dosyć wyidealizowany kości konstytucja i mieszany skusił jako tajemnica wiary i to było bardzo głęboki dół źle jakościowo i instytucji i bardzo ziemski jednocześnie poza swoją funkcję religijną łączy to fundusz, który klub może zrozumieć w świetle wiary i w bardzo przyjęty to widzu ziemskiej doskonałej instytucji oczywiście, bo udało się różne historie księży leży około 1 i tu było torty da się kościół zaproszą do do obrońcy okrągłego stołu to taki autorytet moralny i społeczeństwa to nikogo specjalnie nie raziło to nie wyższe co tego Szulik jakimiś k Dąbrowski robią tylko, tak więc wszyscy jakiś konsensus społeczny znali było tory tytułu to była jeśli życie, które cieszyły się ogromny prestiż i wszystkich słabości użyć denerwował, że żeśmy to się z niego potrafiła czy krytykowali i i ja myślę, że to jest rzecz, która w tej chwili i znalazły się w kryzysie nie, dlatego że coś stał tylko, dlatego że i pewne pozory czy pewny sposób dobrze pozwoliły znikł użyty został ujawniony Basel ludzkich słabości tej instytucji, że to jest bardzo głęboki kryzys Unii i życiu odczuwalnie od wiary w Zabrzu Bogatko co instytucji, bo patrzą podejrzliwie na nano księży no już koloratkę na biskupów to jest i myślę, że bardzo wysoką byliśmy ustawieni jako autor tylko jako słudzy Boży czy coś takiego i jeśli kościół się utożsamiał bardzo dużym stopniu księży i biskupami są aparaty tym administracyjno duszpasterski i to wszystko z ustawy pod znakiem zapytania oczywiście się eksponuje szalenie, kiedy rzek wszystkie sprawy, który był ukryty schowany pod dywan i z którymi się instytucje nie radziła i wiedzą często, ale bardzo się nią i zdała egzamin jak może opuścić w różnych sytuacjach i było takie staranie, żeby i ochronić dobre imię kościoła instytucja chroniła i tylko każda instytucja chyba chce ochronić dobrą opinię z fasady i swoich gości, którzy w przypadku kościoła szczególnie to było ważne, żeby zachować wrażenie wykształca w sztuce jest dobry piękno ukryć, którzy nie w porządku i ma już całe to operacja no w Oslo dziś rozwalone fasada się rozsypała i w tej chwili to nie, że w kościele coś okropnego się stało, którzy dziś to ujawnione różne choroby, które tym te instytucje żaru i to jest taka taka myśl, że obraz kościoła to często i to przede wszystkim jest i percepcja tych debaty w innych odkryć i personelu, który też mieli nie zawsze potrafi sprostać tej sytuacji, że jeśli w końcu i w tegorocznej Jerzy, że stracił bardzo dużo z tego co w tym obrazie było czytającego bezpiecznego i pociągającego już co uważam za taki proces bolesnego oczyszczenie wyścigu co z tego, że tego nie było wiadomo duży, że wszystkie nadużycia, które dzisiaj bardzo głośno mówi, a wcześniej już dziś głośno już naprawdę nie ma innych tematów czy wrogości, ale jednak tak to funkcjonuje śrut mówi że, że to wszystko jest takim przecięciem wrzodu jakoś mam nadzieję operacji u uzdrawiającą, ale stąd kościół się cofnąć swoich źródeł dziś, kiedy jest dziś się realizacją myśli założyciele jest, że Chrystus każdy kosz jest Sakramentem widzialnym znakiem obecności, bo niektórzy bardzo się w tym mogą zorientować czy wtedy jak Żydzi mieli pełny stadion ludzie przychodzą czy proszą Boru i pozdrawia wszystkich tu to znaczy, że jest taki obecności Boga, bo im więcej tych ludzi na stadionie, tym bardziej być znak obecności Boga mam wrażenie, że już nie czas szczepu Żydzi dziś uczeń no fajnie, że są ludzie, których to kręci z bardzo interesujący uzdrawia, ale w czynie nie w tym w tym rzecz i taką wolę żyć nieelegancko ułoży, bo to dykcji fuzji umniejszać ale by na beatyfikację 2 tych osób w Polsce niedawno wszy kard Wyszyńskiego i szuka matki Czackiej założycielki Lasek i kard Wyszyński w dużej części mojego życia taką postacią ogromne to kościół, który przeciwstawił komunistą potrafił skupić jakoś walczyć z perspektywy dzisiejszego bali musieli zamknąć, czyli tylko 5 dla obu był niebezpieczny noc to był akt desperacji, żeby załatwili jednak była wielka posłużyła autorytet taki zły, jaką zabiorą głośny biskup już nic mi do powiedzenia już rządził takim przewodnikiem kościoła głową kościoła w Polsce by to kościół czasów PRL, ale myślę, że dzisiaj bardziej ludzkich serc do ludzkiej wyobraźni przeżarta zakonnica, która nic wspaniałego takiego spektakularne będzie wyższa niż zakup zajęła się niezmiernie dobrymi i była cała niewidoma no oczywiście, że się podkreśla zasługi wielka w końcu, którzy z zakładu dla niewidomych, którzy wręcz zakładać i jestem przekonany, że dla przyszłości kościoła w tej chwili jest ważniejsza matka Czacka nie zniechęcić prymasa historycznej roli ogromny gigantyczny, ale ona chyba pogodzony z pustymi rękami odda swoje życie po prostu, żeby służyć wziął się szczęśliwym w dół ze swym widzom, którzy czuwać i pomocy, który musi przechowuj zajmował wtedy w Polsce dziękuję przechodzi na inne ścieżki stóp były lubimy te stare struktury stary nabożeństwa ty mi różne praktyki, które zapewniają jakiś quadów ludzi w kościele i ma ktoś śpiewa dzieci chóry w procesie i świeccy taksy pochodzimy ze śpiewami w takich czuję podnieśli, ale to odchodzi to jest i inni prorocy środkowi muszą być bliższe wagi i jest i takim, jaki jest tutaj Franciszek z kim jest okrutny kłopot ludzie mieszanie straszy w tym Watykanie mówił w UE na konkurs żony i ale alkomatem ten zmysł że mamy realizować być świadkami Chrystusa albo wcale nie będzie i tych ciekawych taka wielka wielkie zainteresowanie takimi ludzie tak się dzieje np. teraz umożliwia to ludzie, których tu dużo sił był świadkiem Ewangelii bardzo niepasujący do ówczesnych struktur prób już tak żyć, bo nie chciał pieniędzy zacznie przyjmować pożyczony od kapucynów wystąpił dlatego zauważy kapucyni innych obiadki sobie robią inne dla ubogich tę Piety też jeszcze nie by tu normalny zakończył, że oślepić będę miedzianą ta jest odpowiedzią, więc myślę, że to jest taki moment bardzo ciekawe, że kończył się utracą w ten sposób w bólach z przerażeniem wtedy w czasie Soboru przyjrzenie się różne rzeczy zmieniają w taki, który jest przerażeni niektórzy służy mieć wszystko do góry droga, ale to jest obraz kościoła się do takiego no w kryzysie bym szła także myślę, że są ludzie, którzy chciałby wpisują w zrealizowaniu płatności, po czym wypisy właśnie wystarczyć lewicowości bez trąb zwodów i publikacji, ale wypisują się podatku od kościelnego życia płacz i szef PiS, żeby zamanifestować nawet może często, więc często dzwonią statystyk, ale bywa także jest będzie testowanie swojego przywiązania do Ewangelii do pana Jezusa Frycz, że im to nie pasuje Ewangelię pan Jezus i ich personel koszu oczywiście często wylewa się dziecku z kąpielą musi z góry wie krzywdzi księdza już wiadomo co za tym część jak kościelne wiadomo gruntownie, że tutaj przy kupna no ale takie czasy są, więc jest w tej chwili jakaś epoka i naprawdę szumów dla kościoła nie czy obraz oprócz służby takiej degrengolady i na pewno utracili wiele prestiżu zniknie zaproszę biskupów do okrągłego stołu teraz z nie ma takiej potrzeby nie ma takiej potrzeby przyjął się mówi ksiądz, że faktycznie jest to kościół głęboko kryzysowa, który przechodzi coś w rodzaju oczyszczającej operacji może się zdarzyć aktu przy oczyszczający operacja, że operacja się uda, ale pacjent nie przeżyje, jeżeli koszty zniknięciu pochodzącą od pana Boga to spoko przeżyję, a jeżeli nie pochodzi od pana Boga czy niema tutaj płakać cóż trudno coś powie o tych emisariusz pierwotnej w nie wiem może tak powiedzieć pierwotnej wiary tych ubogich kapłanów jak ksiądz Zieja jest jak na lekarstwo to chyba nie są osoby, które mają taką moc rażenia jak 1 drugi biskup, który z ambony powie o tęczowej zarazie to się zawsze będzie niosło bardziej niż jakiś działania, gdyż w małych parafiach małych wioskach nie ukrywajmy, że jednak tutaj siła rażenia jest zupełnie inna zestawia się, jakie potencjalnie będą skutki społeczne upadku autorytetu kościoła dla naszego społeczeństwa nie dla poszczególnych to działanie kościoła czy ludzie kościoła działań świętych jako siła rażenia myślę, że to tak nie działa, że to jest żywości w historii kościoła, lecz trudno wskazać coś co było bardzo słabo marginalny potrafił zmienić są w sposób myślenia taki musi wręcz ciszy szła grupa nie do mety hipisów absolutnie i odeszli od wszystkiego co się wiązało się zakon sam się nie mogli znieśli reguł święto Górnika oraz późniejsze spalili Alone przez drugą, bo pamiętam co tam było trafił się dobry papież rzuca twierdził on coś zupełnie wpasować jego wizje upór ręcznego takie głosy dobrze funkcjonującej instytucji to wniosły coś do kości co do tej pory uczciwości wspaniale także to i nie działa siła rażenia gości bardzo wschodnie szyją ręcznie nie pokładam nadzieję w tych wielkich akcjach, które wielką siłę rażenia dziś zbierze charyzma tynków na jakimś kongresie, jakim stadionie oni coś fantastycznego powiedzą wszyscy przystąpią do spowiedzi do zdrowia świetnie bardzo dobrze ale, żeby to zrozumieć kościół też nie wierzy bardziej partii myślę, że to jest funkcjonowanie w taką załogi dziś się tego kwasu, w których zakwasić cały chleb ziarno Gorczycy tych małych i też się liczą w zmianach w kościele to to jestem pewien, a społecznie czy z ciekawych, pytając mnie człowiek się mrozy albo dobrym socjolog już to przewidzieć albo wizjonerem albo mi wyobrazić sobie wyobrażą że, że w miejsce w społeczeństwie kościoła Shi Shi użyczy zmieni przybędzie miejsc już przyszły wybierany złożyli seminaria na razie mamy jeszcze ciągle bardzo dużą także wszystko może być w tej zadbać trzymać rękę, ale niedługo skończy także tu się zmieni i kosz, jeżeli przetrwa tu kościół, którą bardzo, gdzie i ważny i czy są świetni ludzie, którzy przyjmą pewne funkcje, które byśmy się za strzygi, ale nie musi tego koniecznymi ręka w tym nie lubi nowe leki żyję pogrzeby, które już w Brazylii robił oświadczy ministrowi pogrzebu bardzo elegancko zresztą każdemu w życiu takiego punktu, a tak, ale finansowe sprawy itd. ciut w dużych krajów przyjęli świeci tak będzie co, gdzie tu, gdzie rolę tę musi zrobić inną, gdzie muszą być coraz bardziej oddany sprawom duchowym być tego nie życzę dużo nie będzie to struktura taka absurdalna ten proboszcz tylko postać w parafii, która decyduje na wszystkich wszyscy boją to rodzinny i ulicy ze względów personalnych ze względów takich materialnych nie nie będzie istniał, więc tu ten świat, gdzie tu proboszcz rada parafialna z lewej w wyborczej jeszcze kiedy sił ksiądz był Dwór był i lekarz to była taka inteligencja, która była taką lepszą klasowych toż to stół przy ja tylko coś strzeli ciekawe kto, gdzie dalej wyglądał nie wstydził się nie żyją w istocie słony będzie można oglądać Żyto w innych parach zjawisko w Krakowie zaczęły to ma poparcie tej parafii, gdzie jest, choć już 10 księży oni w rodzinie pracują w różnych urzędach kurialnych, ale tu nie będzie mógł pozwolić na takie ataki lub krzewu lub czuwali ludzie w terenie księdza w stosie cała to w rolę społeczną szerzy się zdaje on się będzie zmieniać w kierunku bardziej, że moim funkcji związanej z świadczyły banki liczą tu być musi bardziej i apostołem nie odwrócił jak to będzie jeździć będą to oglądały tak samo nie będzie pewnie finał o takiej sytuacji jak teraz teraz lider kościół jest utrzymywany przez wiernych niż wymierają już tak bardzo się i do tego będą dostępne pokolenie trwały te różne instytucje kościoła wielkie, który też kosztuje utrzymanie takiego już drugiego do tych zakony, które też się szalenie zmniejszają im służy już zarzut zresztą z tego, bo już ludzi wstępujących jednak czynników umierających ciągle ktoś umiera turysta żyje dziś Maria Budasz współbraci ciągle szumie RO i tych nowych nie równoważą tych i wysoka wielka chałupa co do 5 będzie mógł się mieszka dziś to w 1 skrzydle dziękował areszty wydajemy na hotel, ale dobrzy pani powiedziała postu jakieś miejsce ostatnie jak dziś 60 na ostatnim miejscu myśli o życiu liczą próżno szukać na pierwszy mniejszy niż Księże biskupie elektryzujące się do ładuje no bo taka jest taki obyczaj tak wypada księdzu ty jak księdza mówi świadczy ostatnimi powiedział pani z tym ważne jest i to tak będzie też bardzo ewangelicznej wcale z tego powodu tak nie nie martwi się, bo to religijność socjologiczna, która wynika z funkcjonowania społeczeństwa obyczaju tradycji tak dalej i tutaj jeszcze magiczną, która każe tam świeczkę zapalić coś obrzędy, jaki wykonywać czuć tutaj też przewodniczy i tu są religijności takie drugie już jest wiara wiara jest dopiero wybór człowieka egzystencjalny wybór decyzję i ktoś taki i potwierdzili tego co ciszy mówiliśmy od początku dopiero chrześcijaństwo związku hojni w pytam o to również, dlatego że wprowadzenie powiem, żeby to była jakaś bardzo duża próba prowadzę takie socjologiczne obserwacje na pokolenie mojej córki nastoletnie i to jest jednak wszystko bardzo bardzo odległe nawet próby zbliżania się do tematu zastanawiam się czy czy gdzieś tam wyżej dociera w ogóle, że pewna rewolucja już dokonało to nawet ja będąc osobą o progresywnych poglądach widzę, że nie nadążam za swoim dzieckiem, że to, o czym my dzisiaj rozmawiamy myślę, że byłoby dla niej w najlepszym wypadku egzotyczną rozmową tu tak to myśli zależy, że pewnie jest taki etap w życiu, że Tusk egzotyczne rozwój czy jednak w miarę lat stawia nowe pytania i może taka i takie całkowite odklejenie jest także Cechu etapu w życiu i mody, która panuje w świeciu wydłużyli, ale rzeczywiście tak jest, że to jest ostro k jest ich przekazywanie wiary języka nie w sensie doboru słów, ale sposobu mówienia również jest w tej sytuacji osobliwej różnie otworzy pani syn księdza do księdza przychodzą ci, którzy są do księdza i spotykam ludzi młodych, którzy jednak, dla których to nie jest egzotyka nie jest to teren oczywisty, czyli pewnie czują, ale część jak i którzy przychodzą do księdza, gdy taką młody ksiądz porozumieć z muzeum księdza lub zamojskiego co już taka opinia jest wtedy fantasy się rozmawia, ale toczą wspaniałych rozmów dla mnie ja już takie właśnie rozumie pytania których nie słyszałem czasu nie stawiała tych młodych ludzi tutaj tak to jest tylko normalne, że to jest coś bardzo trudnego i nowego przedstawić nowości węgiel dziś tym ludziom to jest zadanie słowo się niemożliwe jednak jednak jest takie zadanie dla nas tak nie to do widzenia z oczywistych względów, ponieważ są to terytorialne z lat 20192021 to też do pewnego momentu roku do drugiej data i też urząd wydłużyliśmy też wybór to nie są wszystkie oczywiście atleci też złożony taki dość logiczny sposób litości nawet kupy trzyma, ale nie ma, bo nie mogło być zapewne ze względów wydawniczych tekstów, które dotyczyłyby tej najnowszej historii, czyli strasznej sytuacji na granicy polsko białoruskiej on chyba nie zdążył po prostu wejść do książki, ale chciałabym, parafrazując nieco tytuł zapytać jak robić dobro podłych czasach, bo akurat jeśli chodzi o te sprawy to mam poczucie, że żyje w podłych czasach żyję w czasach, kiedy kodeksem karnym próbuje się zabronić udzielania pomocy osobom napotkanym gdzieś w pasie przygranicznym, że można dostać przepraszam 8 lat za przewiezienie kogoś i chciałbym zapytać co mamy robić z tą bezsilnością to poczucie bezsilności się paraliżu obu jest to poczucie nas nie wpuszczą nie widzimy żadnego wpływu nawet próby Episkopatu, żeby stworzyć jakiś, jakie rozwiązania humanitarny mimo całej życzliwości stawał się cudowny i władz i kościoła i-li Wista już wojny pominięty i okresowych i im, że to jest bardzo niebezpieczny to poczucie bez niemożliwość słusznie duże tytuły pisaliśmy w tygodniku i gdzie indziej powiedział nów nie chcę tak w kółko powtarzać tego samego, ale wydaje się, że i co wtedy 2 sprawy niewątpliwie 1 rzecz jest w tym burzenie to jest świadectwo to jest sprostowanie w Zurychu zrobił dzisiejszy Polski Episkopat tutaj bardzo wyraziście mówi, że to wcale nie zagraża polskim i granicą jest dziś będzie zachowywał w sposób humanitarny i i dysz konkretnie tutaj się wypowiedzieć biskupi i to jest 1 rzecz, czyli też Niezgoda na to, że to skuto szytą kredytu osłonięty tym kordony stanu specjalnego dzieje się w życiu które obrażają godność człowieka i to już Niechcę powtarzać szkód w tygodniku do pisania na ten temat, bo to jest dużo głośno powiedzieć szczegółowo, ale Niezgoda to takie akcje ten świat i ksiądz Lemański, który już tam pojechał Wilczej pojechał onych zobaczyli w telewizji i nie chodzi o fotel tu i pojechał niż sam pojechał jeszcze z księdzem zgłasza luterańskiego i pojechali Rosy i tu takie powiedzenie publicznie nie zgadzam szkoda, że tylko wyruszy związków Piotr Szymański czy biskup lub ich myśli, że potem pojechał tam ksiądz biskup dawny kapelan wojskowy wraca generał zawodnicy są użyto w PiS sprawa, która nie dotyczy to nie puścić je dobrze przyjechałem tam żyli i powiedzieć, z czym to jest żadna szóstka druga żyć to myślę wszelkie formy pomocy tym ludziom, którzy troje w tym pasie, gdzie i budżetem douczyć dużymi różni się zajmują stosu wspaniałych postaci i akcje choćby tej fundacji granica i inne osoby lekarzy, którzy tą presją ci pani chodzi Otóż wszyscy pojechali Butko bałagan będzie tam niektórzy nie do podsumuje 6 z nich był kłopot ale, ale ich wesprzeć materialnie moralni i wszelki sposób i to jest chyba cud te 2 rzeczy, których nie można zrobić rzeszy nie jest w rządzie niższy, czyli niższe znać to jest dramatyczny takim i stworzenie sytuacji, gdyż w normalny bronimy naszych granic nie wrogowi docierają, że nie są wrogowie szczury są w desperacji, że Prusowie podkręca to biorą Otóż do gwałtownych jakiś gestu co się dzisiaj, choć nakręconej i pokazuje, że w końcu, ale też wierzyć na pewno ich i może jeszcze trzecia rzecz wydatek rozmawiając rzucił pewnie jest tak wielu, którzy mówią nie od to zarazem właśnie do wzrostu już w tu dobrzy nie wpuszczają, że spychają szerzy bardzo duży ludzie, którzy do z bólem zórz poszło na to co się dzieje tak nie wolno ustępować ludzie przecież 100 tu mówi krótko było bardzo dużo trwa jednak dobrych ważnych mądrych rzeczy powiedziane pokazał pan w tym czasie to zapytam jeszcze na koniec skutki społeczne używania takiego języka wobec uchodźców wobec migrantów i ponownie skutki społeczne kryminalizuje wania dobrych odruchów, gdyż jest to skutek, że to działo i tak już w podświadomość ludzi i dociera lnu dobrze taki tekścik człowiek z łopatą, bo przy całym 2 dni pokazywali jeszcze potem do tego wracać tego tytułu przed takimi grupami, które nacierały na granicy jak w takich ćwiczy na łopatą walił druty, które do tej granicy lasu i ze złością wali w tych druty i tam jakiś podszytego sikał kasy i ten to pogroził 5 i ta scena obrazek był cały dzień powtarzany to w, żeby wzbudzić to Bush agresorzy z łopatami narzucić ruszałem naliczyło szkoli, ale to gdzieś tam się świadomość wpisuje, ale też na szczęście równoważony jednak sączą media, które piszą nawet tłumaczą wzrost długu czy ludzie na wpuszczenie wszystkich Białorusinów chwytają jakiś kamień ruszają na i gałęziami w rękach, bo piszą w pułapce sukcesu za 5 to różni się już dzieci prowadzi z równowagi komplecie to gdzie mają tam z Białorusi to wiedzą, że jeżeli gdzieś jeszcze tu przyjdą też znać Jerzy, że coś dobrego ustaliło w samej strony nic dobrego zniczy, ale i, ale to premiowanie jest po skup duży czujni nie muszę tę budować ludzie już wiadomo też tak musi być uchodźcami tygodnik za taką rodziną co organistą udało się przetransportować do Polski i urządzić to wy jakoś w dużym wysiłkiem kolegów redakcji, którzy stanęli na głowie Rzym wszystkim zapisom dziennikarz jego żona dzieci i opisać rząd swoje przygraniczne i mieliśmy bardzo elegancki już bardzo elegancko możliwie zresztą urządzili oni pojechali do Ameryki na przejrzystości przeproszę, że tak zwykli pali, ale o nich i KUL czy do Ameryki pojechali do Polski już bardzo dziękuję za to wskazać otrzymali i co się obrazić to lista myśmy też nowe rynki tych ludzi do Ameryki jechać niż do Bułgarii czy dziś to tym czy Słowacji są życzliwość i to już dziś ludzie w porządku jechaliście tam tą Śliwą mogli się udało zburzyć swój piekło to, ale Kos ludzie jak ujęto to zadam księdza bardzo konkretne pytanie, bo wiem co ksiądz zrobił, gdyby jakaś osoba zapukała do księdza drzwi i poprosiła o pomoc ksiądz wy wpuści taką osobę jestem tego więcej niż pewne, ale czy potem zadzwonił ksiądz po Straż Graniczną i jak przeżyć tak bardzo lubię tych procedur Gniezno i raczej nie chodził będę straszył chęcią, bo jeśli 3 osób PRL-u taki odruch nie zwolnienia od Straży Granicznej są już znalazłem i w czasach PRL-u za granicą i przyjęli mieczy była też znaczka taka działanie pogody musimy usuwać była akurat mecz inwazji Czech Słowacji i myśmy wylądowali na schronisku podróż Linda na razie należy natomiast po czeskiej stronie przezorni przemarznięci zmoknięty ci i ciemnym rogu chodzi z tą z na stronę polską był zbyt ryzykowny szyby we trójkę był w tym było 2 takich trochę dalej wspinać się jakieś dziewczynie, która weszła pierwsza w życiu już takiego zrobić grani rysów to nie jest takie trudne, ale potem ta pogoda załamanie Grad deszcz, gdy czynność przyjęli dziś tak myśli zaś powinni zgłosić do Straży Granicznej, ale przyszli rano widzieć to nie zgłosimy was i przymocowali żąda róż nie mieli pieniędzy i potem właściciela, który nigdy nie zapomnę mój kolega taki wzruszony wzrostu przyjęli nakarmili jeszcze je zgłosić do Straży Granicznej wciąż jakoś wynagrodzić daje taki taternicy i młotek pójdą wyjście to na pamiątkę to dziś studenci, którzy tym studyjny schroniskiem zarządzali tak poczuć politowanie i mówi tak nie mówi trzymajcie ten drugi film ten drugi filtr, który podczas, gdy zrobi film 803 mecze to sowy tak się boicie, żebyśmy nie musi być za to wdzięczni a 100 cudowne doświadczenie zeszliśmy de lega to był fragment rozmowy z księdzem Adamem Bonieckim redaktorem seniorem tygodnika powszechnego przypomnę, że to spotkanie odbyło się kilka tygodni temu muzeum historii Żydów polskich Polin miał wielką przyjemność prowadzić to spotkanie ksiądz Adam Boniecki spotkał się z publicznością na żywo w ramach promocji swojej najnowszej książki zatytułowanej dobro jak być optymistą w trudnych czasach książka ukazała się niedawno nakładem wydawnictwa znak zawiera wybór Edytor biali publikowanych w tygodniku powszechnym w ciągu ostatnich 2 lat to już kolejna książka serii tych, które przypominają dorobek publicystyczny księdza Adama Bonieckiego bardzo dziękuję państwu za dzisiejszy wywiad pogłębiony za wszystkie audycje, w których spotykaliśmy się w tym roku usłyszymy się za tydzień już w 2022 Anna Wacławik-Orpik do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA