Szczyt Rosja - Chiny: "To kamień milowy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz tak jak państwo słyszeliście przywódca Chin oficjalnie otworzył igrzyska niebywale kontrowersyjne bojkotowanie przez dużą część świata Zachodniego krytykowane przez niezliczoną liczbę organizacji pozarządowych, a wcześnie jeszcze przed otwarciem tych igrzysk przywódca Chin spotkał się z goszczącym również w Pekinie prezydentem Rosji Władimirem Putinem, więc teraz światopoglądzie porozmawiamy o tym co z tego spotkania wynika i co Rozwiń » łączy tych 2 te 2 imperia 2 potężne państwa były jeszcze kilka kilkanaście dni temu takie spekulacje, że właśnie to może być jakiś sygnał do skoordynowanych ataków na Ukrainę czy Tajwan w tym w tych czasach dużych obaw z dużą pewnie przesadzone, ale zaraz wszystkiego dowiemy od Jakuba Jakubowskiego dzień dobrym dzień dobry państwu Jakub Jakubowski jest analitykiem ośrodka studiów wschodnich, a konkretnie jeszcze dorzuca głównym specjalistą w programie chińskim i koordynatorem programu, który nazywa się powiązania gospodarcze z Eurazji, więc z tych oświadczeń obu stron wynika, że przywódcy ci po pierwsze, odrzucają te ideologię ideologię owa nie z czasów zimnej wojny, które przypisują Zachodowi oraz wzywają NATO do wstrzymania ekspansji, a Moskwa popiera stanowisko Pekinu wobec Tajwanu i Moskwa sprzeciwia się niepodległości, a silny rozumieją rosyjskie obawy związane z bezpieczeństwem to taki atak zdecydowała mniej więcej te wszystkie oficjalne dyplomatyczne oświadczenia, jakbyśmy się przez nie mieli przebić to co wynika z dzisiejszego spotkania ten szczyt Putin siedzi ping, którego myśmy świadkiem takiej dzisiaj chyba jedno z najważniejszych wydarzeń w relacji dwustronnych od lat już pierwszy od 2 lat spotkanie w 4 oczy realne, ale równie ważne, bo myślę będzie dopięta na taki kamień milowy w tych relacjach inne opublikowano wspólne oświadczenie, w którym znalazł się szereg różnych pomiędzy cytowany przez panią oświadczeń do obu stron, które składają się na taki obraz no bardzo głębokiej relacji opartej na pewnej wspólnocie strategicznej przeciwdziałania Stanom zjednoczony, ale wspólnocie ideologicznej tam były ogromne passus na temat tak jak należy rozumieć demokrację, że żadne państwo nie ma monopolu na narzucanie demokracji, że Chiny Rosja sama będą ją sobie definiować naj będą się sprzeciwiać tzw. kolorowym refleksją trudno tutaj nie to jest w panice do kłębka o to chodzi tam wielokrotnie pada słowo, że niektóre państwa czyhają na to, żeby narzucać swojej system polityczny wiadomo, że chodzi tutaj USA mają zdaniem kamień milowy, dlatego że rzeczy, które padały półsłówkami jakichś spotkaniach ministrów czy jakiś domysłach wręcz są tutaj złożone jasno Chiny popierają rosyjską politykę w odniesieniu do Europy Rosja popiera chińską politykę w odniesieniu do Pacyfiku, ale te co no popierają, ale tych co z tego wynika to znaczy, że rozumiem, że mówimy o tym, że realnie zacieśniają jednak tę współpracę między sobą tak, bo do tej pory te relacja wydawała się taka dwuznaczna po związane jak rozumiem takimi obawami rosyjskimi dominację, ale rozumiem, że teraz mówią my 1 blokiem przeciwko tamtemu blokowi no o nie Chiny Rosja krytykują w wielu miejscach ten blok kość świata z drugiej strony jasno pokazują, że same taki blok mają tworzyć i nie tylko z nimi związane w tym 2 państwami tam padały w tej deklaracji, jakie passus, że we wspólnych wspólne pograniczu w państwach ościennych będą wspólnie działać przeciwko właśnie obalaniu prawowitych rządów itd. no jak nie tyczy się tylko tych 2 państw, ale zapewne i Azji centralnej czy innych autorytarnych reżimów, które będą wpadać już wpadły w orbitę Chin Rosji, ale myśli pan, że tak wiem, że potrafi pan pewnie jakąś prognozę przedstawić te co z tego wyniknie, bo w radzie bezpieczeństwa się wzajemnie już od dawna wspierają, jakby oni i tak prowadzili te równoległe polityki właśnie takie na zasadzie każdy suwerennie tutaj bije swoich obywateli albo nie bili i to jest suwerenna decyzja władz danego kraju próbuje zrozumieć czy czy to może być jakiś przełom i po prostu wzrost zagrożenia z perspektywy tego Zachodu moim zdaniem to też pierwsza ma wrażenie sieć Empik go tego stwierdzenia, że to jest strategiczna koordynacja 2 partnerów zwróconych do siebie plecami bardzo lubię tę metaforę często przywołuje 2 bokserów dotkniętych plecami do siebie to dobrze pokazuje ich myślenie o sobie to nie jest Sojusz tak jak przed chcielibyśmy widzieć NATO, ale widzimy dzisiaj o okresie zagrożenia mocno skoordynowane instytucjonalnie ze sobą związane jak odczytujący na siebie suwerenność, oddając suwerenność to nie jest tego typu relacja mówimy od 22 aktora, którzy chcą zachować jak najwięcej suwerenności, które mają przekonanie, że ich ich cele wzajemnie sobie nie przeszkadzają nawet się wspierają, bo 1 walk przez blokiem amerykańskiej na Zachodzie drugi na Wschodzie nie oznacza to, że będą wspólnie działać, bo to moc, ale być może nigdy jeszcze nigdy ta relacja nie osiągnie taki poziom chcę wyobrażamy skoordynowanej wspólnej akcji 2 armii, które wspólnie wypełniają cele raczej też kwestia tego, że mają zabezpieczone tyły, że w sytuacjach naporu np. sankcji na Rosji, których duża umowa między Pekinem Moskwą, że będą się nawzajem wspierać będą nawzajem handlować tworzyć alternatywne systemy rozliczeń, że będą się my tu uodparniać wzajemnie na konfrontację z Zachodem, chociaż jak podkreślają to chyba widać każdy z nich walczy trochę inną wojny trochę innej wojnie właśnie takich wprost pytając, bo czytałam takie w Tychach ostrzeżenia może tak należy to nazwać jeszcze kilka kilkanaście dni temu, że właśnie ten gdzieś dzień dzisiejszy też perspektywy tutaj bezpieczeństwa naszego Regionalnego jest szczególnie właśnie niebezpieczny no bo oni mogą właśnie by skoordynować przedyskutować koordynację właśnie wzajemnych działań militarnych w tym rozumieniu, że Amerykanie mają tutaj te dosłownie 2 fronty to znaczy z 1 strony angażują się w obronę Ukrainy po to, by powstrzymać Rosję, a z drugiej strony no bardzo wiele aktorów państw od właśnie amerykańskiej gwarancji bezpieczeństwa i groźby użycia siły przez Amerykanów jest chroniona jakaś ich niezależność części terytorium czy tu jest jakaś obawa taka realna, że oni mogli po prostu skoordynować jakiś atak no niczego, a tak po stronie rosyjskiej jest dużo bardziej posunięte realne zresztą wojna trwa sprzed lat mamy koncentrację wojsk ja powiem tak sądzę to nie jest ostatnia runda eskalacji, którą widzimy miejmy nadzieję, że ta się rozejdzie po kościach bez znaczących ustaw z naszej strony NATO-wskiej natomiast ja nie widziałbym w 2022 roku od tego momentu kiedy ta skoordynowana na 2 frontach akcja zostanie wykonana przede wszystkim dlatego, że to nie jest dobry rok dla Chińczyków na jesień będzie mieli Deutz bardzo ważne z punktu widzenia życia konieczne Party nim zjazd, gdzie sieci 5 będzie od być może zostawał na następną kadencję, łamiąc wiele zasad Chinom potrzeba teraz politycznego spokoju Chiny nie czują się jeszcze przygotowane do inwazji na Tajwan myślę, że i wrócimy na pewno do tego pytania w kolejnych latach, bo Rosja będzie chciała eskalować Chiny ostatecznie też będą chciały militarne cele na Pacyfiku osiągnąć, ale tym razem moim zdaniem to bardziej pokazanie, że Rosja ma za plecami sojusznika i że może sobie pozwolić na dużo więcej FS swoich w eskalacji wobec Zachodu w gazie Chiny ją w tym popierają to jest coś co dzisiaj słyszymy z Pekinu tego typu wsparcie myśleć dla Rosji ma też bardzo wymierną wartość w bardzo dziękuję przypomnę państwa gościem jest Jakub Jakóbowski analityk ośrodka studiów wschodnich to zapytałabym w takim razie jak pan ocenia dziś, jakie znaczenie dla Chin mają igrzyska czy w ogóle mają jakiekolwiek cele zagraniczne takie nazwijmy to z dyplomatyczną PR-owe to jest wyłącznie akcja do wewnątrz czy to jest taka decyzja, który może jakoś tam żałują biorąc pod uwagę to, że no przyciąga raczej uwagę jej sukces na tym etapie przy mnie w tej zachodniej części świata zmieniłem jak to wygląda w innych regionach, więc bardziej jednak nagłaśniane są te kwestie naruszania praw człowieka zbrodnie, a nawet jak mówią niektórzy ludobójstwa Ujgurów niższy ma jakieś sukcesy imperialne myślę, że te igrzyska różnią się bardzo od poprzednich takimi organizowane w 2008 roku wtedy szczęście Chinom zależało na pokazaniu czegoś światu na to się udało to w dużej mierze w taki symboliczny powrót na arenę dziejową natomiast dzisiaj te cele są zdecydowanie bardziej wewnętrzne wewnątrz ski propaganda no i niesamowicie eksploruje na otwarcie igrzysk ważne dla Chin było choćby zgromadzenie części liderów natomiast w wymiarze zewnętrznym co Chiny są mentalnie wstanie tak głębokiego konfliktu z Zachodem, że tak naprawdę te sądzę, że w to zostało to cele zewnętrzne, ale już nie są aż tak ważne i także skanów i tak mają dla nich pewien uzysk przede wszystkim wewnątrz chodź no zobaczymy jak będą efekty pod względem pandemicznym, bo to jest ważna w bankach wewnątrz kim na kilka tysięcy osób z Chin pamiętajmy, który nie przechorowały koronawirusa wciąż zmagają przenikanie my wirusa do środka i też rozumiem właśnie nie wiem jak odebrać na ile to jest istotne, ale były doniesienia m.in. tajne daje liczyli partyjnej part partyjnej gazety, która ostrzegała przed amerykańskim sabotażem na igrzyskach właśnie Amerykanie mieliby płacić sportowcom niektórych krajów być jednak bardzo nie wysilali sens w tej rywalizacji by krytykowali tymi pieniędzmi Amerykanie mieliby podpuszczać by krytykowali silnej zastanawiałam się po co taki rodzaj dezinformacji dlatego dużo no to jest obraz tego właśnie jak Chiny podchodzą do tego konfliktu ze światem i mamy bardzo dużo tego typu informacji związanych z olimpiadą związany z koronawirusem w brzmiący zupełnie nieprawdopodobnie natomiast po jako składający się na obraz tego, że ten o okropnych imperialistycznych, bo tego używają zachód ze Stanami na czele czyhają na Chiny, bo im zazdroszczą, bo Chiny sobie lepiej poradziły z koronawirusem lepiej sobie radzą z kryzysami zewnętrznymi i w takim tonie jest utrzymana dzisiaj propaganda chińska wewnętrznej jak każda zewnętrzna też zewnętrzna się aż tak nie Mach nas pewnie, bo no miejscami wygląda śmieszny po prostu bardzo dziękuję za rozmowę państwa gościem był Jakub Jakóbowski ekspert analityk ośrodka studiów wschodnich dziękuję jeszcze raz informacja taka świat podgląd Zwiń «

Szczyt Rosja - Chiny: "To kamień milowy"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

P. Bielski, M. Petka-Zagajewska, A. Czarczyńska: "Cieszmy się ze spadku cen żywności, ale to nie jest trwałe zjawisko"

Prof. L. Pawłowicz: "Największe ryzyko gospodarcze to podział naszego społeczeństwa"

"To prezydent zachęcił wielu do udziału w marszu" - Agata Kondzińska, Jacek Nizinkiewicz

"Działanie Prezydenta można nazwać paradą absurdu"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL