Branża eventowa. Jak mocno ucierpiała przez pandemię i Polski Ład? Mówi Mikołaj Ziółkowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dobry wieczór państwu przy mikrofonie Kamil Wróblewski to audycja między słowami, która potrwa do godziny dwudziestej pierwszej dzisiaj jest z nami Mikołaj Ziółkowski szef alter artu i prezes stowarzyszenia organizatorów imprez artystycznych rozrywkowych Witaj dobry wieczór to już nasze drugie spotkanie już wcześniej rozmawialiśmy tuż przed rozpoczęciem kolejnej edycji festiwalu open Air też pewnie sobie dzisiaj tego NRA zahaczamy, ale na pewno też będzie dużo wokół Rozwiń » Ubera, ale też innych imprez, które są organizowane przez alter art i też nie tylko, bo chciałby mimo wszystko też zahaczyć trochę o o właśnie działalność stowarzyszenia, którego jesteś prezesem natomiast chciałbym przede wszystkim by porozmawiać o tym czym się też w ogóle zmaga czym żyje dzisiaj branża eventowa i czym się zmagała i pomyślałem sobie może najpierw bubli inaczej, zanim zawody zaczniemy ten temat też pytam siebie się nie da się wody czujesz, bo wiesz no ROD zaznaczy nagrywamy rozmowy 2lutego liczby cały czas są niepokojące jeśli chodzi o nowe Zachodu o nowe zachorowania widziałem było ponad 50 000 i do emisji naszej rozmowy to szczerze mówiąc nie wiem ile tych nowych zachorowań będzie 2lutego było to 56 000 liczba zresztą też nadzieję, że będziemy mogli powiedzieć jak się czujesz no to kilka pytań jednocześnie padło, więc może przejdę do tego dokładnie 2lutego czy dzisiaj patrzących z tej perspektywy liczb, przekładając to na naszą branżę na to co się dzieje w świecie kultury w świecie imprez kulturalnych rozrywkowych to jest także my bardzo mocno i w sposób wytężonej i i ciężki pracujemy przygotowujemy tegoroczne lato tak to co się będzie działo poleciał, bo jesteśmy w takim, a piąta fala jesteśmy w takiej sytuacji, że jednocześnie te imprezy szczególnie międzynarodowe, które od 2 odbywały się w styczniu czy miały się odbyć w lutym na początku marca przekładamy na, bo to nie jest moment, kiedy w Europie nie te toury mogą się odbywać, ale z drugiej strony ja osobiście cała nasza branża bardzo optymistycznie patrzy na to co się będzie działo powiedzmy od marca kwietnia, ale przede wszystkim na na lato i też zgodnie z tym co myślą eksperci to wiemy wszyscy, że ta fala jest inna miejmy nadzieję, że może to jest ta fala końcowa przynajmniej w takim swoim dużym wymiarze wiemy, że ta zachorowalność i zjadliwość wirusa się równo znaczy zachorowalność jest bardzo wysoka, a nie przerabiamy to wszędzie wokół wszyscy, którzy mieszkamy w Warszawie wiemy jak to wygląda to nie jest tak jak w poprzednich falach, że oczywiście zdarzało się sporo osób, ale to właśnie wszyscy wokół są chorzy co też oznacza głęboką i był bardzo wysoką dynamikę mamy doświadczenia brytyjskie francuskie holenderskie czy nawet włoskie to przechorowanie będzie nieporównywalnie większe co też oznacza po doświadczeniach ostatnich 2 lat, ale także patrząc z perspektywy zaszczepień, ale także niższej zjadliwości omikrona, że branża, ale też większość ekspertów spodziewa się bardzo spokojnych najbliższych miesięcy to znaczy, że przejdziemy przez to fale to czeka nas pewnie do jesieni przynajmniej pół roku spokoju, czyli taki czas bez wirusa w Europie, który cała nasza branża ma zamiar wykorzystać maksymalnie to znaczy skonstruował być pytanie czy patrząc z perspektywy tych 56 000 uważam, że festiwale letnie się odbędą to odpowiem tak nie będzie jakiś totalnej katastrofy to jest w 100% przekonany, że festiwal lotniczy odbędą i że będą to w formie takiej, jaką znaliśmy do tej pory, więc mimo wszystko patrząc okno no raczej też szare dni nie mnie nie dodają dużo radości, ale perspektywa jest dobra i my jesteśmy tutaj absolutnie bardzo optymistyczne nie tylko my tu w Polsce, ale także powiedzmy cała branża międzynarodowa wczoraj przedwczoraj codziennie mamy różne spotkania i właściwie jest pełne przekonanie, że festiwale Latoś odbędzie ja też tak my, konstruując też może to pytanie pytałem wymyślałem też może by w jak czuje się w grę Mikołaj Ziółkowski wieś też w kontekście w ogóle jak zdrowotnie też, gdy się czujesz czy to już przyszedłeś rynkowi czy wiesz czy może czy my też czy w 2 SZ nie osobiste pytanie bardzo głęboko to może nie będę wchodził, a teraz tak tak jak ja oczywiście przed, ale przede w poprzedniej fali, więc tak dosyć konkretnie, więc wiem czym jest choroba to jest ciężka choroba nie oczywiście nie na poziomie hospitalizacji szczęścia, ale poważna choroba i należy o tym mówić, a i to nie jest łatwa odpowiedź ja powiem szczerze, że jestem bardzo zmęczony tymi tymi tymczasem okresem już właściwie 24 miesięcy rozmawiamy w lutym, czyli dokładnie 2 lata pandemii będziemy obchodzili na mnie osobiście spadło dużo dodatkowych zawsze było sporo dodatkowych obowiązków z 1 strony oczywiście takie przy konstruowaniu takie funkcjonowanie w ramach naszej firmy, żeby wszystko skończyło się dobrze bez większych no problemów, żeby utrzymać pełne zatrudnienie to szczególnie pierwsze miesiące czy pierwszy rok był pod tym względem bardzo trudne, bo to było jednak ogromne zaskoczenia stworzenie noszą dla nas wszystkich myślę ja akurat nie przewidywała Mania słowa ma wywoła różne problemy, ale nie w pandemii wirusową to pierwszy element drugi spadł też na mnie z racji moich takich obowiązków i lokalnych, czyli prezesowania stowarzyszeniu jest uroczym wystarczy mieć rozrywkowych, ale także jestem członkiem zarządu euro, czyli stowarzyszenia festiwali europejskich no bardzo tak dużo dużo pracy społecznej związanej z reprezentowaniem naszej branży środowiska czy to w rozmowach z rządem czy to w rozmowach na poziomie europejskim, więc zajmowało mi to właściwie całe dnie przez wiele wiele miesięcy w związku z tym ja będę zawsze wspominał czas pandemii mam nadzieję, że już i kończący się tą piątą falą jako czas niezwykle intensywne i może część osób no szczególnie w lockdownach np. nie pracowała miała więcej czasu na seriale pojawiłem zapracowany na poziomie do 20 godzin dziennie non stop, więc nie pamiętam tej pandemii tak byłem zapracowany, a to szkoda, bo ja chciałem się mimo wszystko pytać tylko ten pandemii, bo wiesz chciałbym mimo wszystko jednak cofnąć się właśnie też do tego lutego 2020 roku, kiedy gdzieś już pojawiają się pierwsze takie sygnały, że co się dzieje, że jest jakiś wirus, że Chiny Wuhan i mimo wszystko chciałbym to trochę uporządkować też sięgnąć pamięcią, bo przy tym wszystkim wokół tego wszystkiego są też emocje i m.in. emocje i każdy ma też tutaj swoją historię myślę, że też, że kiedy też rozmawiamy też o emocjach to gdzieś tam też uruchamiają się u innych pewne pokłady empatii pewnego też zrozumienia czym np. ludzie, którzy są związani branżą rozrywkową czym się z czuciem mierzą i czym żyją dlatego daje cofnijmy się spróbujmy się cofnąć może właśnie te 2 lata jest luty 2020 roku w alter art zakładam praca idzie pełną parą tak tak oczywiście i nadchodzą te pierwsze sygnały czy też mieliście takie podejście, że a, że to tam nie to tam taki chyba lokalna sprawa już ile tych wszystkich było dziś tych tych chorób prawda Ander światowa organizacja zdrowia alarmowała o różnych różnych już takich zagrożeń wokół innych chorób taka ptasia grypa przecież pamiętam też, że była itd. i czy wy i kiedy się pojawił taki moment, kiedy wy zaczęliście się przyglądać i temu problemowi w ogóle kiedy, kiedy ta choroba zaczęła zataczać coraz szersze kręgi i kiedy pojawiło się też uwagę, iż pewne emocje, a także poczucie pewnego zagrożenia no ja muszę przyznać cieszy dużo nauczyłem przez te 2 lata z takim sensie, że moja wiedza takich zjawiskach jest oczywiście dużo większa nie ukrywam, że byłem raczej po tej stronie optymistów niż pesymistów, że co 2 tygodnie taktem lockdown wrócimy do narodu wszystko wróci do starych i na senator tak można to w skrócie ująć, czyli że trochę urzędowo też oczywiście bo, bo wiadomo, że na osobach które, które są odpowiedzialne za dużą ilość ważnych imprez, na które przyjeżdżają dziesiątki tysięcy osób, ale też na po prostu są w swoich organizacjach osobami, które za wszystko odpowiadają czy też właśnie w organizacjach reprezentujących branże i ja starałem się utrzymywać taki dyżurny optymizm też, ale też, żeby na początku wydawało mi się, że faktycznie nie mają takich doświadczeń, bo w naszych pokoleniach właściwie dziesięcioleciach nic takiego się nie wydarzyło i właściwie nie wydarzyło się przez wiele dekad w związku z tym nie w trochę nie wyobrażaliśmy sobie albo ja sobie nie wyobrażałem w sytuacji tak długich lockdownów takiego nieprzygotowania i też takie, jakby problemów, które by się pojawiły, więc tak jeśli patrzymy w perspektywie lutego to to o to faktycznie ja przewidywałem, że to potrwa znacznie krócej, że sytuacja typu zamknięcie czy pewien blok idą trwający w Europie kilka tygodni doprowadzi do do tego, że ten wirus z nie będzie tak wielkim problemem co było oczywiście błędem i było zbyt dużym optymizmem zakładałem nawet o opowiadałem o tym, że kiedy będą określone daty, kiedy będziemy mogli wrócić do swoistej normalności rozmawiać o wydarzeniach, które się odbędą no zbiegiem czasu jak już faktycznie wyszliśmy z lockdownu jak już faktycznie zaczynało się dziać to zweryfikowałem swoje stanowisko i szukałem dalej jakiś pozytywnych możliwości czy też pozytywnego patrzenia na tę sytuację jednocześnie przygotowujący czarne scenariusze na każde możliwe, że na każdy możliwy rozwój sytuacji czy to była ta nauka wykorzystania tych pierwszych tygodni, czyli że miałem z 1 strony starałem się to czarnowidztwo racjonalizować i próbować szukać, kiedy będziemy mogli jak świadczeń nie zmieni itd. z drugiej strony z drugiej strony miałem przygotowane i dalej mamy wszystkie czarne scenariusze to jest też na okres, który nałożyło się no Torre prezentowane nie branży w rozmowach z rządem od początku powstała rada przemysłu spotkań wydarzeń, która no gdzież tam reprezentowała zaczęła reprezentować wszystkie branże zamknięte też było bardzo dobrym rozwiązaniem, bo branże zamknięte, czyli te, które miały administracyjne ograniczenia pracy mówi sam lub danie tych pierwszych uciekłem jak tylko po tym czasie wydarzyło, że większość wróciła do względnej normalności o natomiast no kilka branż było dalej zamknięte i Thomas, jakby zjednoczyło wtedy Jarek, prezentując imprezy wydarzenia przez kolejne miesiące uczestniczyłem w UE w dziesiątkach rozmów na temat ustaw na temat pomocy na temat PSR na temat, a i tak to pochłonęło, że właściwie to są moje główne emocje związane z pandemią nie ukrywa to znaczy ta praca, aby utrzymać w branży na powierzchni to co też mogę powiedzieć potem 2 latach noc pełni się udało to znaczy to znaczy to było niezwykle intensywne właściwie te różnego rodzaju rozmowy pracy walka kampanie przebyliśmy kilka kampanii społecznych zbieraliśmy, jakby wiadomo w takich sytuacjach trzeba mieć poparcie społeczne, więc robiliśmy bardzo dużo czy to na początku, żeby dostać no normalny tego nie lubiłem i nie lubi nazywać pomocą jest po prostu odszkodowanie jakiekolwiek, dlatego że jeśli państwo administracyjnie zamyka możliwość pracy to po prostu za to odpowiada oczywiście u nas doszło do tego my ku ziemi został wprowadzony Stamm chociażby klęski żywiołowej, więc nie weszły standardowe zapisane procedury w życie tylko właściwie wszystko było taką próbą próbą wyrwania czegokolwiek, ale potem pamiętamy chociażby mieć wiosnę ubiegłego roku i wprowadzenie ograniczeń dotyczących in dotyczących imprez właściwie jedyny funkcjonujących często absurdalnych np. walka o to, żeby w ogóle imprezy w ubiegłym roku mówi o lecie mogły się odbywać, więc to jest taki to jest taki początek, jakby trwanie tego auta mogę długo opowiadać, bo właśnie miesiąc po miesiącu inna sytuacja natomiast wróćmy jeszcze do czego pytania, które się rzadko zdarza pt. tego mojego odczucia ja tutaj też nie mam zamiaru bić nieszczera wręcz przeciwnie być szczery po prostu jestem smutny i naczyń jestem gdzieś pozytywnie nastawiony w kontekście tego co się wydarzy w najbliższych miesiącach, że wrócimy na festiwale znowu się spotkamy i twierdzę, że to będą być może najlepszy w historii po no w przypadku NRA będzie trzyletnia przerwa to ostatni był 2019, a teraz będzie 2022 nie są, ale są 3 lata i to jest jakby taka pozytywna rzecz natomiast jestem niezwykle smutne chyba tak jak wielu z nas z kondycją państwa sytuacją geopolityczną tymi doświadczeniami tym czym się z małymi co widziałem na żywo przez te miesiące, a właściwie nieistniejącym państwem powiedzmy sobie szczerze na to co się dzieje to jest przez to wiele miesięcy i istot czy nasze musiałem borykać i reprezentując naszą branżę jest po prostu porażające jest takie doświadczenie traumatyczne pomijam kwestie medyczne zgonu prawda, jakby tego takim naturalnego smutku, którzy ludzie, którzy mają elementarną empatię mają, chociaż chciałbym nadmienić, że Polska jest chyba jednym z niewielu krajów, która w żaden sposób właściwie nie uczciła śmierci dziesiątek tysięcy ludzi jeśli wspominamy sobie chociażby wejść do białego domu Joe Bidena to cały 1 dzień został poświęcony ofiarom covidu u nas nikt ze rdzy to podpowiedział też bardzo wiele ona znaczy my wyjdziemy z covidu z dwustoma tysiącami nadmiarowych zgonów, bo to to jest covid, a drugi 100 to są ludzie, którzy do, których nie dojechała karetka, którzy nie mogli mieć operacji, którzy Martyna nie trafił do szpitala tak, bo to jest to najlepsze porównanie nawet nie ta sytuacja dotycząca po prostu technik, które widzimy codziennie tylko sytuacja porównanie ilości osób, które umarły w ostatnich 2 latach versus ostatnia dekada i to 200 000 ludzi i 200 000 ludzi umarło nadmiarowość nawet nie poświęcono temu czy ktoś, jakoby przygotowywał nieprawdopodobne ja przypominam sobie dokładnie oglądałem nas 1 pewnie jak dzioba 1 jak jak wyglądały obchody rozpoczęcia jego prezydentura jednocześnie jak piękny początek był związany z oddaniem hołdu osobom, które umarły czy chociażby ulice amerykańskich miast widzimy, gdzie wzdłuż alei były mer pokazane zdjęcia osób które, które umarły w trakcie pandemii drobne rzeczy, ale mówiący dużo u nas się w to co się w tym temacie wydarzyło w Polsce co się wydarzyło elementarnej empatii dotyczący czy to pokazało, jakim jesteśmy społeczeństwem, że to, że tysiące dziesiątki tysięcy ludzi umiera, bo właściwie nie obchodzi, dopóki nie dotyczy naszego najbliższego ogniska i jeśli zadajesz takie pytanie to ja uważam, że to ostatnie 2 lata pokazały wszystko co najgorsze w Polsce i dlatego jestem głęboko słuszne, a za co masz największy żal do rządzących dziękuję Bogu nie mamy tyle czasu i religia to jesteśmy w TOK FM tutaj urzęduje zamówimy dalej za krótka audycja te typy poznać ciąg dalszy ziele Herba podczas tego nie jest ideał no widzisz ja tylko działania tak słabe serwery opowieścią o tym, do której chodzi nie chodzi o to chodzi o to, że Rze, bo będąc w tym, reprezentując branży zamkniętą, a jednocześnie jesteśmy po 2 latach myślę, że jesteśmy zaraz po tym co się wydarzyło w sejmie ja nie mogę tego pojąć jako organizator organizator imprez na dziesiątki tysięcy osób przez ostatni 20 lat ja nie mogę pojąć tej dezorganizacji to znaczy to jest dla mnie po prostu niepojęte jak może funkcjonować tak jak może nie funkcjonować państwo i tutaj nowości można postawić kropkę, bo każdy to widział każdy, kto wie to znaczy jak zdezorganizować może być państwo jak może po prostu nie być w sytuacjach skrajnych taką sytuacją jest taką jest pandemia myślę, że te ostatnie kilka dni w sejmie absurdalną stawy, które niczego nie wnoszą strach przed wprowadzeniem elementarnych zasad, które funkcjonują w większości krajów europejskich myślę, że jest takim podsumowaniem tego co się wydarzyło przez 2 lata to znaczy, że odpuściliśmy podstawowe wartości na rzecz partykularnych interesów politycznych, a jeżeli jeszcze na to nałoży, bo to nie jest polityczny podczas, więc po myślę, że przejdźmy do tych innych kwestii Leśna nałoży na naszą dużo szerszą wiedzy czerpanej z maili jak wygląda zarządzanie to tam nie znalazłem słowa dobro wspólne tam nie ma dobra wspólnego tam nie ma wartości tam nie ma dbania o współobywateli tam partykularny interes polityczny czy nam skoczy słupek 2 stopnie czy spadnie 1 stopień czy targetu zwanych grupach docelowych jej wyborców będziemy troszeczkę lepsi troszeczkę gorszy ja takiej polityki nie akceptuje dla takiej polityki nie akceptuje, bo 200 000 ludzi umarło ja takiej polityki nie akceptuje to jest po prostu głęboki smutek, bo to z nami zostanie to nie jest tak, że to można wymazać świetnym spotem to pokazało, jakim jesteśmy krajem, jakim jesteśmy państwem, jakim jesteśmy narodem i nie zdaliśmy tego egzaminu absolutnie nie zdaliśmy po prostu polegliśmy na wszelkich możliwych wszelkich możliwych obszarach na poziomie empatii społecznej na poziomie zarządzania państwem na poziomie strategii na poziomie wartości świadczeń chyba najkrótsze podsumowanie i można podawać inne przykłady możemy lubić, a Emmanuel Macron lub go nie lubić możemy się z nim zgadzać możemy się zgadzać, ale on od najtrudniejszych decyzjach nie wahał się 15 minut i dlatego tysiące Francuzów i nie umarło i dlatego Francja pomimo tak gigantycznych ilości zachorowań ma mniejszą śmiertelność niż Polska, dlatego że nie bał się podejmować trudnych decyzji pomimo tego, że to ona wybory w kwietniu, ale nie bał się nie bał się były demonstracje były demonstracje, ale stawał po stronie nauki i dobra i bezpieczeństwa swoich obywateli umiał podjąć trudne decyzje umiał budżetu były trudne decyzje, gdzie tu były decyzje racjonalne i to jest kwotę, jakby kończąc ten wątek plan ja wielokrotnie tych wszystkich spotkaniach prosiłem mówiłem pokazywałem przykłady plan strategia strategia się może zmienić strategia wiadomo, że to jest pandemia wiadomo, że różne rzeczy się dzieją wiadomo, że ta wiedza jest ograniczona, ale podstawą takiego działania jest strategia plan oka jesteśmy zaskoczeni przez pierwsze 23 miesiące po 2 latach nie mamy żadnego planu żadnego planu żadnej strategii jest czysto partykularne polityka środkowa po to, ja tego nie kupuję tego nie akceptuje to jest niestety no widać nawet w kontekście właśnie tych tych maili, które dziś tam wyciekają teraz do internetu jak też rzeczywiście jest robione zmyślą o tych kalkulacji policji politycznej, ale też wspominając też Francję gdzieś tam też z drugiej strony myślę sobie, że to jest kwestia też właśnie kultury klasy to jest kwestia wykształcenia wiesz jak określa też nie ma może danych na temat, ale to jest informacji we Francji, ale też to wie, jakby też wielu wielu Polaków wierzy w to co w byle co trafi nawet do mediów społecznościowych itd. tak dalej na czym oczywiście, że jakby tutaj są, jakby problemy obiektywne poziom wykształcenia np. stosunek do nauki prawda myślenie magiczne nie by brak oświecenia realnie rzecz biorąc nie poziom edukacji i oczywiście oczywiście tai trudno porównywać my to czy dobry przykład w holu Holandii, z którą ja mam też sporo wspólnego osobiście uważam, że Mark Rutte podejmował decyzje bardzo radykalny bardzo radykalne uważam, że ten poziom lockdownu w Holandii z mojej perspektywy był bardzo wysoki i za wysoki, ale jeżeli na samym końcu popatrzymy na to w tej perspektywie i on bierze na to za siebie odpowiedzialności kraj też na to stać, że w liczba, bo to jest taki najlepszy wyznacznik prawda osoby, czyli liczba osób, które umarło na 1 000 000 mieszkańców, jeżeli w takiej Holandii mamy jak teraz oczywiście mogę sprawdzić ale, ale jesteśmy na łączący rozmowie, ale powiedz mocuje około 1300, a w Polsce dobija do 2 pół 1000, czyli to jest dwukrotnie więcej osób umarło to jest coś, z czym ma mecz by rząd holenderski podejmuje pewną decyzję następnie dalej tego bronić tym lockdownami to znaczy posiadanie bardzo dobrych wyników, czyli uratowanie dziesiątek tysięcy ludzi przypominam, że to nie jest tak, bo to ja lubię ten po populistycznej publicystyczny poradziliśmy sobie nieźle porównywalnie nieporównywalnie daliśmy sobie najgorzej najgorzej to jest wszystko widać na liczbach przypomnę, że Dani mniejszy kraj wiadomo, ale tam śmiertelność około 500 osób na 1 000 000 u nas jest cztero pięciokrotnie większa mówię tylko śmiertelności covidowej nie mówię nadmiarowych są kraje jak Norwegia, gdzie w porównaniu, czyli tych nadmiarowych zgonach jest im plus znaczy mniej ludzi umarło w trakcie pandemii ani 200 000 więcej istnienie poradziliśmy sobie dobrze powinniśmy sobie mówię jeśli się po oczywiście porównujemy cywilizowaną w tym Europo powiedzmy cywilizowaną w sensie z zamożną z ugruntowaną demokracją i z tym, bo trudno, żebyśmy porównywali z Węgrami po na Węgrzech w ogóle z tego lżej, ale to wiadomo przyjaciel Orbán potrafi faktyczną śmiertelność jest na poziomie chyba doszło do 4 tysięcy na 1 000 000 czy nad największa śmiertelność w Europie oczywiście Węgry miesięcznie porównuje do Węgrów porównuje się do krajów do krajów zachodnich, bo generalnie przynajmniej po ostatnich dziesięcioleciach był taki konsensus, że zmierzamy w tamtą stronę, a nie w stronę Wschodu razem konsensus się zmienia, a może zmieść konsensus tylko jest też wprowadzenie winną stronę, ale generalnie chciałbym porównywać z krajami zachodnimi, a nie z wschodnią Barbary ją w związku z tym po prostu radziliśmy sobie źle na wszystkich możliwych poziomach w kontekście poziomu śmiertelności mamy najwięcej nadmiarowych zgonów zresztą to wyjdzie na końcu to będą twarde dane, ale to już widać Mikołaj chciałby się też ciebie spytać w tej sytuacji też o tym co jak już chodzi o współpracy też z rządem jak ta współpraca powinna wyglądać mówi też siebie jako przedstawiciele branży eventowej co wam jako branży powinno właśnie czy zapewnić państwu jak taki dialog powinien wyglądać co powinno zostać zatwierdzone jak jak jak powinny jak ta współpraca powinna wyglądać na podchodzi też o kształt tej branży w przez najbliższy najbliższy czas nie mówi o lata albo nawet najbliższy rok coś co da wam gwarancję też nie czy spokoju czy dawał gwarancje bezpieczeństwa o jakie rzeczy chodzi o twoim zdaniem tutaj trzeba nałożyć to jest bardzo dużo zmiennych bardzo dużo procesów to znaczy ja na początku tej historii covidowej przekonywałem próbowałem my przekonać i mówiłem o tym wielu wywiadach i to się dzieje, że nie może być tak była taka była taka była taka też narracja pojawiała się dalej się pojawia po 2 latach to nie może być także dorobek 30 lat zostanie zaprzepaszczone, bo wysyłany jest komunikat przebranżowić się i to, mimo że tylko naszej branży to dotyczyło wszystkich branż zamkniętych byśmy nie nie w niejednym pokoju, gdzie jest taką pewnością wysocy urzędnicy państwowi przekonywali nas mówili światu nigdy nie będzie taki sam przebranżowić się tylko w tym samym czasie we wszystkich krajach europejskich rządy przygotowywały gigantyczne pakiety pomocowe, a i ministerstwo kultury Niemiec mówiło, że jego zadaniem jest to, aby żadna żaden organizator kultury Szady artysta ani niczego złego się nie wydarzyło i żeby po okresie pandemii wszystkie te wydarzenia imprezy czy też artyści czy też wszystko co w związku, którą wróciło jeszcze mocniejszy Tomasz albo komunikat że, że masz, że zadaniem rządu zadaniem państwa jest, które zamyka w sposób arbitralny zamyka dane branże jest doprowadzenie do sytuacji, że za jakiś czas wszystko wróci w tej samej formie albo komunikat rządu przebranżowić się to zęby zaczęliśmy od tego tak uroczy sklepy internetowe np. nauka wróci kryteriami taka drukiem co jest oczywiście to było absolutnie to widać teraz co było absolutnie kompletnie złe myślenie, bo ja też na wielu spotkaniach i mojej koleżanki moi koledzy próbowałem tłumaczyć, że zgoda ale bo wszystko wskazuje na to, że to może potrwać około 6 miesięcy rok 2 lata, ale nie 10, jeżeli nam się wydaje, że w skali my akurat np. kultury czy Niewiem hotelarstwa czy różnych innych dziedzin wszystko się zmieni to nie, bo ludzie w okresie 2 lat co roku nie zmienią swoich zachowań i to tak czy turystyki i to dokładnie widać widzimy te okienka, kiedy można wyjeżdżać nawet turystów jest 3× więcej bo, bo ludzie nie zmienią swoje zachowaniami tych swoich, jakby okej, gdyby pandemia trwa 20 lat prawda prawda by stalibyśmy się zupełnie innymi ludźmi, ale to nie jest prawda, że w takim czasu okresie ludzie zmienią swoje zachowania staną się zupełnie inni i że należy czy nie należy myśleć w kategoriach czy totalnych zmian pewne rzeczy będą zmieniały np. handel, ale ten handel generalnie był miał krótkie okresy generalnie było się będzie zmieniał natomiast partycypacja w kulturze co już wiemy po tych 2 latach no z całym szacunkiem, ale oglądanie przedstawień teatralnych koncertów online okej jako jakiś tam element dodatek, ale absolutnie się sprawdza absolutnie nie jest w stanie nie jest w stanie wyciąć zresztą naszym pamiętnym spotkaniu sprzed pandemii też opowiadałem o tym, bo lubię o tym opowiadać, że Rze, że właśnie wydarzenia kulturalne koncerty festiwale są takim ważnym bastionem wspólnotowym przebywania ludzi razem, a daj się nie zmieni i butę widać już po po po tym, jak przez jakiś czas okres były wydarzenia online jak ludzie nie chcą my w pewnym momencie wrzuciliśmy informację o o tym, że będzie inna edycja NRA w 2021 roku, czyli w ubiegłym co zorganizowaliśmy Feder park to byliśmy zasypani właściwie od 9% formacji to była tylko Jola tak dzięki tak to jest wieś od ja też myślę o artystach, którzy myślę, że też mieli też zapewne jakieś pokłady empatii, bo chcieli zapewnić jakąś rozrywkę też właśnie swoim fanom szefa krótką metę to było oczywiście tak natomiast rzeczywiście na najdłuższy na dłuższy dystans nawet jak ja myślę sobie to tych przedstawieniach teatralnych to jest online okej to jest dobre jako rozwiązanie np. tymczasowy dla tych, którzy chodzą do teatru z drugiej strony akurat to też jest może też kanał dotarcia do tych, którzy mieszkają daleko od teatrów czy jako jako narzędzie uzupełniające technologia jest fantastyczną produkt jest oczywiste z niej korzystamy natomiast dla mnie bardzo ważnym elementem tej początkowej fazy było, bo próba przekonywania decydentów, że usługi szeroko rozumiane imprezy wydarzenia turystyka te branże, które było ograniczone lub zamknięte mnie eventy i można by tak mnożyć to jest jakby w ogóle Korn nowoczesnej gospodarki to znaczy on jest kołem zamachowym no ile można kupić my ile razy można kupić nowe krzesła sam szacunku dla fantastycznej produkcji krzeseł w Polsce, która jest niezwykle ważna i jesteśmy liderem w Europie na świecie to to po pierwsze, czas okresie, kiedy Europa zachodnia by prawda uzupełniała, bo od nowa swoje mieszkania meblami NATO to jeśli popatrzy na to nawet z perspektywy makroekonomicznej to jest dosyć oczywiste, że wszystkie cywilizacje zachodnie są oparto usługi, a nie o produkcję jak można opowiadać o micie reindustrializacji tylko, że to się po prostu nie odbędzie bardzo prostego powodu robotyka probiotyki to wcześnie my chcemy inwestować w, że z fabryki to jest wspaniały pomysł tylko w Polsce i mało, kto sobie zdaje sprawę, że jest w tym 101520 zależnie od od gałęzi gospodarki dalej mniej robotów niż w Niemczech dawnej fabryce jak długo jak długo co zrobi tam póki nie ma najmniejszych szans jak długo jak długo polscy robotnicy polskie robotnicy będą skręcali rzeczy, które w tym samym czasie w Niemczech mogą robić roboty jeszcze rok jeszcze 2 jeszcze 5 natomiast gospodarka musi być zrównoważona to nie jest tak jak się pojawiało nam na pierwszych spotkaniach przed branżą wcześniej znaczy, że będziemy zmieniali w ogóle całą kulturę funkcjonowania współczesnego świata, który oparty na usługi, bo to usługi wypracowują zdecydowaną większość większy PKB, a nie nie fabryki nie produkcja jest po prostu totalny nic fabryki w Polsce rozwój jak i 20% usługi absolutnie dominują i i jakby zadaniem tym co chcieliśmy przekazać klucze do faktu udało osiągnąć było było to, że po pierwsze, taka jest powinność społeczna w tym sensie, jakby strategii gospodarczej, a po drugie jest oczywisty obowiązek, bo to nie jest tak, że my przestaliśmy pracować ktoś nam zakazał pracy, a na dodatek nam zakazała mnie przypominam, że tak przywołany już fabryki mebli miał rekordowy do rekordowe dochody w czasie pandemii no wie wszystko robili remonty w domach tak samo firmy kurierskiej tak dalej rekordowe dochody to znaczy prawda jest taka siła, a to makroekonomiczny de facto w cudzysłowie koszty, bo to nie jest niczyja wina tylko po prostu taka sytuacja kosztem 1 części gospodarki, która jest zamknięta my największe zyski mają inne części gospodarki to rolą państwa jest to wyrównywać, a nie mówić tym, którzy są zamknięci przymusowa ministra nie mam się przebranżowić co powiecie w ogóle nie można pamiętajmy jak wygląda struktura zatrudnienia to usługi dają pracę wyobraźmy sobie, że teraz zostaną przez pracownika to jest po prostu niemożliwe, dlatego że po pierwsze, roboty zaraz stamtąd wygonią, bo to się nie opłaca Polska jest jednym z najmniej zrobotyzowane krajów w Europie oczywiście też jeszcze dalej opłaca, bo jest pensja stosunkowo niższa cztero pięciokrotnie wyższa niż w Niemczech, ale jak długo, a jeśli będzie rosła to bardzo wielu dziedzin został zastąpią roboty widzimy to wprost tych sklepach dyskontach nawet ile weszło w ostatnim czasie kas automatycznych w różnych miast takich różnych sklepach to jest mikro skala także robotyzacja, czyli ta osoba, która tam pracowała 10 osób, które pracowały przekaże teraz uczniowie no ale bez wody agresywny inny tak schodził na inny wątek, bo akurat ten kasa samoobsługowa Kret lubię, bo na maty zapas straży musimy prawa to znacznie gorzej teraz bierze to jeżeli, jeżeli brano przyszłością świata są roboty Osą nikogo nie ucieknie, bo koszty będą misia to niemożna w momencie pandemii wielkiej gigantycznej grupie, która daje milionom ludzi pracy, czyli usługą, bo to mówimy turystyka hotelarstwo imprezy eventy wydarzenia masa usług, które były branż zamkniętych mówi, że macie się sprzedażą, ale jak już czas szałasie byliśmy my podeszliśmy do do dotychczas działań do tych działań pomocowych jedne były lepsze i dobre inne były gorsze natomiast ten pierwszy czas okres ten pierwszy czas okresy udało się doprowadzić do sytuacji, kiedy i wtedy faktycznie oczywiście z różnymi problemami błędami te pieniądze popłynęły do to do gospodarki no i dzięki temu w dużym stopniu albo też przez to de facto w tym procesie odszkodowawczym ten był jak udało się utrzymać pewną równowagę w gospodarce, czyli bardzo dobrze natomiast te i wracam do tego pytania jak to powinno wyglądać gotowy to pytanie na pewno jest coś takiego co mnie uderzyło przez te właściwie 2 lata, a inne zaburzenie proporcji, a i to się niestety to jest ten element wschodniej Barbary i czyni, kto jest około to znaczy czy to my tworzymy państwo kreujemy rząd czy rząd tworzy nas kreuje i kreuje rzeczywistość, a my jesteśmy tutaj czy ja jestem zwolennikiem i też nawet czas w swojej działalności tej takiej społecznej uważam, że pewne procesy są służbą to znaczy uczestnictwo w administracji rządowej na każdym szczeblu nie jest służbą społeczeństwu, a nie dworem Królewskim pan z tym zgadzam dla mnie jest trochę to jest my mamy też, ale malowanie dalej my jesteśmy zgodnie z powołania tylko też po prostu ma się określone zachowania sposób funkcjonowania, a my jesteśmy trochę dalej zresztą nie dziś tylko zawsze 1 nogą na Wschodzie drogą na Zachodzie nie 1 nogą jesteśmy trochę w takiej wschodniej satrapii, kiedy to panie władzo, prawda odnosimy się do do policjanta, a w drugiej, a w drugiej w szeroko rozumianego, a z drugiej jesteśmy już w tym, że chcielibyśmy społeczeństwo obywatelskie uderzające było to, że te konsultacje czy rozmowy te absolutnie powinny być na dużo większym poziomie partycypacji przedsiębiorców obywateli reprezentantów zdarzały się tu trzeba powiedzieć, bo to jest bardzo jednostkowe zdarzały się wyjątki, kiedy te rozmowy przebiegały dużo lepszej atmosferze, bo chodzi o to, żeby szukać rozwiązań słuchać czerpać, a zdarzało się po prostu też wielokrotnie, że mu no, jakby ten głosy reprezentantów np. brak zamkniętych no był delikatnie mówiąc lekceważone, a na zasadzie takiej też tego partykularne interesu to nie wypracowujemy wspólnie najlepsze rozwiązania dla obywateli dla państwa dla Polski tylko co co co co są co wrzucimy za za ochłap i cieszcie się te, więc do burd to trudne doświadczenia, ale mam wrażenie, że różnymi sposobami udało się wypracować dobre pakiety wielu obszarach, które były bardzo ważne dla utrzymania status quo gospodarczego na czas wyjścia z panem a jak by pan takim etapie są teraz np. właśnie rozmowy takie rozmowy są prowadzone teraz czy teraz nie ma żadnych działań pomocowych, chociaż jak wiemy wiele branż dalej ograniczonych zadań zamkniętych nie też chodzi to np. w ogrodzie w rozmowach łzy rozmowy co jakiś czas się pojawiają, ale po pierwsze, są o nie przynoszą za bardzo żadnych rezultatów, a po drugie, myślę, że sytuacja polityczna jest tak trudna w kontekście prezentacji z drugiej strony prawda, bo wiadomo, że co chwila jest inny ministerstwo nazywa w 1 miesiącu tak w innym tak jest inny minister ten wychodzi z rządu ten wraca jest większość nie ma większości jest to oczywiście te ostatnie miesiące bardzo, bo też w ten sposób wpływają na pewną stabilność ja tylko powiem, że nam się udało pierwszy raz rozmawiać by z jednym z ministerstw ty kluczowych dopiero np. latem ubiegłego roku, czyli 1,5 roku pandemii, czyli o zdrowie rozmawiać np. kiedy my mieliśmy znaczy to i tak powrócimy do tego do tego podstaw podstawą podstawowe sytuacji plan strategia bok, gdyby to wyglądało tak jak powinno, czyli że jest po pierwszych miesiącach zamieszana wiadomo tam nikt nie wiedział jak to robić, ale potem już jest plan strategia, który ten plan strategia się konsultuje szukasz najlepszych rozwiązań ten czynnik i przedsiębiorcy i obywatele włącza się w ten proces toczy się zupełnie innej sytuacji, jeżeli ja widziałem wielokrotnie zarządzanie polega na tym, że coś jest wstępnie ustalone wieczorem, a w znacznie się wszystko zmienia rano jest konferencja w ogóle co innego nigdy nic nie wie, iż tak się dzieje to miesiącami to to trudno strategie, a przypominam, że kilka razy pojawiały jakieś pomysły strefy połowa strefy takie ilości matematyka prawdą, bo tak powinno być zarządzane na coś działo tak jak każdy kolejny jest od rywala, gdy ten wcześniejszy jakikolwiek pomysł czy był dobry czy zły po prostu pojawiały się znowu jakaś historia, więc ja myślę, że to jest kluczowe plany strategia pomysł Janusza pokazywałem wielka Brytania na początku była beznadziejna z c w radzeniu sobie z pandemią na potem się trochę otrząsnęła np. na na okres jesień zima 2122 jest przygotowany dokument niewielki nie 100 ksiąg 1 tam jest chyba z 5060 kartek strategia co się wydarzy w sytuacji, kiedy będą takie takie liczby i poziom 1 poziom 2 poziom 3 wszystko Jarosławia 1 rozkład jazdy oczywiście można modyfikować można zmieniać nowe warianty tak dali, ale jest jakiś plan oraz tego planu nie ma nie ma dalej nie ma po 2 latach nie ma żadnego planu trwa właściwie te te ostatnie tygodnie, czyli celi, czyli czyli, czyli ustawa najpierw Hoca, a potem potem ta druga ustawa jest absurdalna odrzucona czy ja się pytam do jak tak może funkcjonować państwo jak tak się państwo mogą funkcjonować organizatorzy przedsiębiorcy obywatele obywatelki no jak no gdzie jest jakiś pomysł ja byłem zwolennikiem jestem strategicznego działania jak np. na poziomie francuskim to znaczy, że jeżeli decydujemy się na pewne ograniczenia w ramach dobra wspólnego i pewnego konsensusu, czyli paszporty covidowe mogą być w 3 grupach, czyli grupa grupa i zaszczepieni i grupa przetestowanie 48 i ozdrowieńcy co pozwala właściwie każdemu się w tej grupie odnaleźć działa to powszechnie działa to naprawdę tak jasny podział na 3 koniec tak wysokich plany pod podstawowy można dyskutować modyfikować tak dalej, ale jest jakiś takich wdrożeń u nas też, aby zwrócił uwagę na to, że nawet były wprowadzone pewne szczególnie tych pierwszych tygodniach pewne rozwiązania to albo one były dość absurdalne co się też często zdarzało albo nie ze słonym to znaczy nie funkcjonował to właściwie właściwie moim zdaniem wychodzimy też w tej pandemii na takim poziomie dobra wspólnego strasznie pokiereszowany to znaczy strasznie pokierowanie, bo co z tego, że konferencja konferencja mówi XYZ, jeżeli dokładnie wychodzimy na ulicy nic z tego się dzieje, bo to jest po prostu w ogóle tylko pewna polityczna gra jest to ten brak egzekwowania jest czymś co mnie drażni akurat wyjątkowo, bo to jest mówi nawet na tym poziomie podstawowym, kiedy nie przestrzegamy zasad tego tego bezpieczeństwa, a to też wpływa na nas wszystkich jak też ta pandemia po prostu epidemia w Polsce akurat akurat szaleje i to mówi o w kontekście i totalnej ignorancji np. w maseczkach czyli kiedy podróżuje komunikacją miejską, kiedy ja jest my w centrach handlowych, kiedy jestem w supermarketach są ludzie, którzy nie mają po prostu tych tych maseczek i to jest coś co mnie akurat no i wyprowadza z równowagi, bo szczerze mówiąc ja się też czuje ja tutaj nawet też jakoś bezradny też podam przykład państwo jadąc metrem np. raz widzę również w każdym wagonie jest kilkadziesiąt osób mówimy o takich godzinach szczytu, a ja widzę ile osób jest bez tych bez tych maseczek akurat nie chcę tutaj być posądzony o idzie, ale akurat tych dwu głównie to są ludzie młodzi powiedzmy jest to jakaś młodzież szkolna i kiedy wyszedłem ze stacji metra w centrum na tę tzw. patelnię i zobaczyłem radiowóz z policjantami spytałem, dlaczego nie ma tutaj nikogo, kto tam w łapie tych ludzi na lepiej mandaty Czyż jednak myślę nawet przecież dla nich każdy taki mandat też pewnie się tam prowizja nim pewnie mają jakieś normy do do wyrobienia z tymi mandatami też pewne liczby muszą się muszą się zgadzać przejrzeniu takim metrze czy w ogóle komunikacji miejskiej problemów by nie mieli i oni powiedzieli proszę pana pan po metrze i wnętrza są 3 patrole robimy wszystko co w naszej mocy tobym powiedział policjant, który siedział w radiowozie na patelni tak ja mówię, ale to pan wystarczy nawet stanąć przy bramkach zobaczyć tam ile tych osób bez tych maseczek wychodzi on powiedział wtedy do pana to tłumy to ciężko złapać do jak z takimi też ja rozumie nie może są też motywowani to jest w obronie chodzimy to jest, bo to jest trochę to trochę właśnie wiadomo czy dla armii jeszcze wydają się złożyć tylko przerwę ja myślę, że to wchodzimy też troszeczkę nam na inny poziom, który myślę, że będziemy mogli kontynuować w internecie, ponieważ nasz czas antenowy po prostu się już skończył ja tylko mogę od siebie, zanim przejdziemy też do internetu mogę też państwu powiedzieć o oczywiście o imprezach, które do też punkty miejmy nadzieję, że Rze, że się odbędą zgodnie zgodnie z planem akurat w tym najbliższym czasie to jest w Warszawie akurat Orange Warsaw Festival 0304. czerwca jest ONR, który rusza 29czerwca oczywiście tych artystach też będzie mogli sobie już może też w tej części internetowej trochę bardziej rozmawiać, chociaż też mieć też bardzo interesuje to jak taka współpraca obecnie przebiega mając zdoła tych ja tylko chciałam bowiem, że przeniesiemy się tam, bo w tym kierunku poszła rozmowa to tutaj rządowych ławach tylko mogę w rolę pisowską wszystko co powiedziałem to znaczy podtrzymuje to, że pandemia bardzo dużo powiedziała o nas jacy jesteśmy to znaczy w kontekście tych młodych czynie młodych ludzi w komunikacji miejskiej nie udało się przeprowadzić właściwie żadnego procesu ani procesu empatii to znaczy, że tworzymy wspólnotę i dbamy o siebie w trudnym czasie ani procesu egzekucji to znaczy w tym sensie, że jakby nie funkcjonują my procesy, kiedy można pewne rzeczy egzekwować prawda czy nie działa ani to oni to inaczej nie dbano o siebie jako my Polki Polacy i nie myślimy o tym że, że wspólnie przez to przechodzimy ale, toteż nie zostało zbudowane to znaczy nie zostało zbudowane taki komunikacyjny taka tak taka informacja jesteśmy razem przechodzimy przez to dbajmy o siebie nie ma nie ma wspólnoty i nie ma także po prostu funkcjonującego państwa jak nałoży te 2 czytamy 200 000 zgonów Drodzy Państwo jesteśmy w internecie z Mikołajem Ziółkowskim ta część jest już dostępna tylko w podcaście rozmawialiśmy właśnie przed chwilą też i o tym braku empatii noty też dziś o braku wydaje się też jakiegoś wykształcenie, ale też wychowania swoją drogą też by teraz jak tak sobie myślę też wdaje się, że ten brak empatii może wynikać z tego, że to jest coś, o czym już mówi o jakimś czasie od jakiegoś czasu tutaj w audycji między słowami, żeby czasem też za mało rozmawiamy w ogóle emocjach i to też wydaje się że, gdyby się tych emocjach więcej rozmawiało by się pojawiło też może dziś więcej właśnie jego zrozumienia współczucia to być może też dziś mogłoby wpłynąć na to jak się niektórzy zachowują tutaj też chodzi o nie tylko o dobro też takie ogólne, ale też chodzi o dobro i bezpieczeństwo nas nasz najbliższy, czyli to jest takie no by pomysł powiedział działanie myśl globalnie Działaj lokalnie i też najbardziej lokalnie, czyli też dosłownie wokół siebie Mikołaj jest jeszcze też właśnie dziś Darią też do emocji i też do tego do też do nastrojów, jakie np. pada Pp były, jakie są też być może wciąż też w alter art, bo nawet cofamy się od 2 lata do nagle zapada decyzja no kurde, odwołujemy o czwórce festiwal odwołujemy Petera odwołujemy kolejną imprezę ciekawi mnie jak, jakie są kulisy też z powodów i też może nie powodów, ale kulisy tych decyzji to znaczy, kiedy np. ty czy wy po prostu jako alter art podejmuje decyzję o tym, że no dobra no nie po prostu nie da rady i odwołują np. ten Orange Warsaw Festival, który jest, który jest w czerwcu jesteśmy przede wszystkim uzależnieni od tzw. no CIN gór Międzynarodowego, aby zawarł właśnie to jest kwestia też tego, że ktoś tam z mężem mówi słyszycie nie przyjedziemy tak ktoś inny, bo nie przyjedziemy to jest to jest byliby bardziej my tutaj działamy czy działamy tutaj pan europejsko bardzo i w ogóle MEN by Stowarzyszenie festiwali także nasza branża i spoza komunikujemy to jest taka myśl najlepsze najfajniejsze najczystsza forma Unii Europejskiej można sobie wyobrazić, bo my przez okres pandemii spotykaliśmy się spotykaliśmy się właściwie wielokrotnie w takich cyklach co tydzień co 2 tygodnie albo częściej zależnie od sytuacji, jakby zmienialiśmy się doświadczeniami co żyliśmy kraju po kraju, jakie są, jakie są sytuacje pomocowe ciąg szkoda czy jakie są odszkodowania czuliśmy kraj po kraju, jaka sytuacja bieżąca covidową wchodziliśmy kraju po kraju do kiedy jak musimy działać w kontekście bieżących problemów, ale to co by też na bardzo łączyło, bo to generalnie jeśli na kontynentalnej Europie, bo wielka Brytania stoi inna na kontynent kontynentalnej Europie no trasa jest odbywana to generalnie przez 2 to jest odwoływano cała trasa no bo nie da się zagrać 1 koncertu potem w Niemczech nie potem 1 koncert potem tu nie tu nie tak dalej to to już w zeszłym roku takie jednorazowe czy się wydarzyły, ale zasadniczo wszystko jest oparte na 102030 koncertach na całej trasie te rzeczy muszą ze sobą współgrać w związku z tym my jesteśmy przyzwyczajeni, ale także jesteśmy absolutnie uzależnienie od współpracy o takiej współpracy paneuropejski i tutaj też to było widać, więc my tyle widzieliśmy w pewnym momencie wcześniej też ogłaszaliśmy zawsze parę miesięcy 23 wcześniej przed mówiliśmy, że już pewne rzeczy się nie odbędą, bo nie mogą się odbyć my w Niemczech nie mogą odbyć wał nie mogą odbyć tutaj, więc w miarę podobnym czasie odbywało się ten proces odwoływania czy przenoszenia, bo my de facto przenosimy przenosimy imprezy ja tak jak powiedziałem my byliśmy tak zapracowali, a ja byłem tak zapracowany, że w ogóle nie nie nie wspominam tego czasu nie mam go w głowie jako takiego czasu nie wiem bo, bo tu nawet lockdownach właśnie takiego czasu prawda pewnej głębszej analizy przewartościowania itd. nie fizycznym to było tak intensywne kluczem dla mnie osobiście było to i to się udało, żeby nasza duża organizacja ma jednak alter art stosunkowo dużą wiedzę są jednak na tę branże wyszła z pandemii w pełnym składzie to dobrze pomimo tego, że nasze spadki przychody są na poziomie nie tam, że tam spadać wtedy sprawdzi miesiąc 5% przewodów, czyli to było właściwie się nie odbywają żadne wydarzenia, więc nasze spadki są na poziomie 95% nie tam jakoś tylko poseł zupełnie, żeby nikt nie musiał z firmy odejść, żeby utrzymać pełne zatrudnienie przez cały ten czas to był taki ważny element, który budowaliśmy wspólnie szukają przeróżnych rozwiązań w danym miesiącu takich innych nie mówię, że nawet dodatkowo go po prostu taki był taki był cel to się udał auto rzeczywiście wymagało gigantycznej pracy nas wszystkich tutaj udało się przez cały okres pandemii zwolnić ani 1 osoby i i no tak i kropkę i i trochę to było takie działanie nowemu może nie wojenne, bo to za duże słowo, ale takie działanie kryzysowe bardzo prawda to znaczy szukanie rozwiązań bardzo różnych, żeby utrzymać te zasoby, bo to jest kwestia to najważniejsze jest kwestia po prostu tego tej osoby człowieka, żeby w danym momencie nie nie został sam albo zostawione trudniej w trudniejszym momencie, ale także po prostu taka przystań ta strategia polegająca na tym, że okej spróbujmy zrobić coś albo działamy także wychodząc z pandemii może nie będziemy mocniejsi, ale będziemy też nowe możliwości dajcie się udało to znaczy takie poszukiwanie, żeby te zasoby IT to zostały opracowane przez 20 lat nie znikło nie było gorsze, a to nie jest takie oczywiste, bo nie rozmawialiśmy też w kontekście naszej branży, ale mówi się w Europie, że zasoby, że cofnęliśmy się 1015 lat, dlatego że nie dotyczy to alter artu, ale w przypadku całej branży bardzo dużo osób odeszło przebranżowić się to szczególnie dotyczy tej części takiej organizacyjnej produkcyjnej wielu krajach, a w wielu krajach trudno znaleźć w różnych obszarach specjalistą musimy od nowa nauczyć, a przypominam, że akurat nasza branża jest wysoce wyspecjalizowana trochę tak z świecie informatyki to znaczy, że ktoś np. przygotowuje do pewnej aktywności i pracuje nad tym 1020 lat, żeby mieć określoną wiedzę to jest także przychodzisz te wczorajsze zatrudniła się jutro jesteś organizatorem albo o akustykę albo o pełnym menadżerem na jakimś tam poziomie, bo musisz po prostu przez to wszystko przejść tak de facto terminować, a prawda ci pomagać uczyć się zobaczyć ktoś musi nauczyć i dopiero pewne rzeczy umiesz i bardzo dużo osób nikt z tą dużą wiedzą, jakby nie mógł nie mogą czekać nie chcą czekać po prostu odpłynęło w całej Europie w wielkiej Brytanii Stanach Zjednoczonych w związku z tym my na tym poziomie musimy te zasoby odbudowywać i odbudowuje traktować tak jak mówię to nie dotyczy, ale teraz właśnie też celem było to, żeby te osoby zatrzymać, żebyśmy nie musieli odbudowywać w momencie, kiedy wyjdziemy, żebyśmy mogli ruszyć pełną parą co się dzieje ani się uczyć od nowa albo zatrudniać nowych pracowników, ale niektóre podmioty miały taki pomysł, że np. z zwalniał wielu i chciałby przeczekać albo przeczekują dopiero będą od nowa, jakby rozpoczynał pewne proces często tak wyglądał to jest okej, czyli te swoje zasoby akurat pot i udało wam się podtrzymać to też wynika nim z czego też z jakich nie wiem oszczędności, które dziś te były poprawek tak czy projekty po prostu w dużym stopniu oczywiście poza poza nad tymi pakietami pomocowymi odszkodowań odszkodowań, czyli tymi działaniami, które realizowało państwo czy to poprzez te ogólne pakiety pomocowe czy poprzez PFR czy poprzez 1 problem ministerstwo kultury, ale przede wszystkim po prostu my poszły na to oszczędności i własne zasoby PFR, który już chyba dwukrotnie wspominali mówimy o polskim funduszu rozwoju tak po drodze 2 programy polskiego funduszu rozwoju jak wiemy skierowane do do przedsiębiorstw i to były 2 programy związane z pewnymi procesami, czyli PFR 1 profesorem 2 ta zaś wódką dla branż zamkniętych już końcowe prace nie pamiętam, że powszechne i to były programy, w których większa część przedsiębiorców uczestniczył w Skawinie czy miałeś może też już taką refleksję mając w głowie też te rozmowy z rządem z przedstawicielami rządu itd. czy było też coś jednak mimo wszystko też pozytywnego coś, czego co może odkryję czegoś się może po obu stronach może też nauczyliście może też poznaliście czy jest czystego czystych rozmów coś pozytywnego w ogóle wynikło to nie czekali były trudne pytanie chyba nie były pozytywne sytuację i były też pozytywne postaci i niestety to nie jest systemowe prawda trzeba to jest ta ta ten największy problem, że jest tak skonstruowane i tak oparte nie o dobro wspólne tylko bieżącą politykę, że nawet jeśli wiemy, że dana osoba być może chciałaby postąpić inaczej albo wiesz, że dobro jest gdzie indziej albo np. nie wiem opozycja ma dobry pomysł to co było tak porażającej też tak porażające przez wielu miesięcy to co się nie wydarzy z kryzysu przy takich czysto partykularnych Bagdad nie ma zaginęło w jakikolwiek elementarne dobro wspólne, a natomiast np. udało nam się po pierwsze, przyjąć kilka programów, które były pozytywna jak pamiętamy był program, a nie kulturalne w 2 obszarach, czyli w obszarze teatralnym w obszarze muzycznym on miał bardzo dobre założenia ostatecznie wiemy ja uważam, że algorytm mógł być lepszy, bo spowodował też wiemy ogromny no nie bójmy się tego powiedzieć słowach Hey sic a kiedy wyniki i tego konkursu zostały ujawnione i i jakby pokazało to pewne nierównowagi ja np. uważam, że założenia programu te, z którymi przyszliśmy były dobre następnie w drodze realizacji pewne akcenty powinny być inaczej rozłożonej i ich wtedy nie byłoby tego problemu by była ustawa była ustawa dotycząca zwrotu biletów na samym początku, która była bardzo ważna dla branży i udało się wzorem innych krajów europejskich wprowadzić jak cywilizowane zasady, które zabezpieczały zabezpieczają obie strony, czyli i klientów organizatorów i to się udało wypracować na początku, czyli zwrotu i tzw. zwroty biletów jest Jasną w miarę jasno ustalone ustawowe, a nie widzimy się żadnej ze stron jak trzeba dać jak długo może funkcjonować jak można przekładać to działa, a i to na pewno jest sukces też rozmowy właśnie propos poszczególnych programów np. farb mieliśmy mieliśmy wiele spotkań i i część naszych uwag część naszych postulatach została postać została wdrożona i jeżeli miałbym oceniać tych różnych programów, które funkcjonowały to ten program był zdecydowanie najbardziej profesjonalnym programem pomocowym pewne rzeczy mogą mi się w nim nie podobać pewne pewne rzeczy nie były korzystne dla naszej branży, ale i, ale to funkcjonowało i to i to działał, ale też było okupione no to właśnie chciałem powiedzieć, że w, że zatraciliśmy, że to pokazało tak dużo takich właśnie z złej strony prawda tego tej sytuacji, w której jesteśmy, że to, że to wszystko powinno można dyskutować szukać różnych rozwiązań, ale nie może być permanentnym piaru te permanentne pierwszy Hej, co widzimy z ostatnich, jakby prawda to znaczy, że musi być jakaś myśl od dobru wspólnym państwie wspólnocie o rzecz, że te obszary nie mogą być tak zdominowane przez bieżącą politykę, dlaczego dlatego, że przyzwyczajenie do myśli, że władza polityczna jest słupem może uda się przetrzymać, a nuż na zawsze i tak mocna, że przykrywa to co jest charakterystyczne dla zachodnich demokracji pewną przejściowość to znaczy oczywiście chcemy wygrać wybory, ale też na pewnym poziomie jest szczególnie kadr prawda zostało zniszczone czyni czyni urzędnicy nie polityczni, którzy myślą czy powinni myśleć pro państwową niepopartych nie tylko propaństwowy nie może być tak, że jest bardzo dobre rozwiązanie, które po prostu nie jest naszym rozwiązaniem to go nie implementujemy niszczymy różne inne rzeczy tylko, dlatego że nie możemy tego zrobić konferencji prasowej no po prostu nie może tak być, bo to nigdy nie dojdziemy no to jest obrzydliwe wspomniała też o chcesz ciekawie jest też ten wątek przebranżowienia tych osób, które też odeszły odeszły po prostu się z tej branży eventowej, bo warto też wspomnieć, że branża eventowa to jest to jest ogromna testy to jest ogromna rzesza ludzi, bo to nie są tylko organizatorzy to są też przecież dźwiękowca oświetlenia owcy ludzi od chce no przez cały transport to jest by do dys sprzęt techniczny tak dalej tak dalej i swoich obserwacji teraz, bo zakładam, że być może masz takie dane albo po prostu to widać do, bo to wychodzi w pracy po prostu na kogo jest największy teraz np. zapotrzebowanie kogo brakuje oczywiście to jest mniej gigantyczna gigantyczna, a branża, czyli branża w ogóle ku sfera kultury, która też ważnym elementem, a ważnym elementem, który się pojawiał się w tej sytuacji pandemicznej to żona była pierwsza niewystarczająco policzona po drugie, absolutnie niedoszacowana pod względem wartości, ale także reprezentacji UE branża kulturalna nie jest traktowana niebyła traktowana dalej nie jest, ale już jest odrobinę lepiej nie była nie jest traktowana jako wartość pt. nie np. przedsiębiorstw każda albo wartość gospodarki ona została tak skonstruowana w naszym systemie, że właściwie do momentu pandemii mnie branża szeroko rozumianej kultury nie miała żadnej swojej reprezentacji na poziomie gospodarczym ona funkcjonowała tylko w ministerstwie kultury, ale tam przede wszystkim jest redystrybucja, a nie podmioty, które generują przychody, które generują budują PKB, które zatrudniają dziesiątki setki, bo to jest około 300 000 osób my też wykonaliśmy tę pracę, czyli wiemy, że to jest zależnie od tego czy w to jest szerzej czy czy węziej 12% PKB, ale są kraje jak Francja 15% PKB po kultura sposób tak ważna i tak, a i tak mocno też w ten strony będziemy szli, bo te obszary będą się rozwijały, a niekoniecznie te obszary industrialne w perspektywie najbliższych dziesięcioleci, a w związku z tym my wracamy do tego pytania my są kraje, gdzie ocenia się, że na tym poziomie przede wszystkim takim technicznym czy produkcyjnym to odpływ na poziomie 50% specjalistów w Polsce jest mniej, ale też rynek był mniejszy wyobraźmy sobie, że np. paczka do perspektywy np. w wielkiej Brytanii czy nawet Niemiec Wielkiej Brytanii jest świetnym przykładem, bo wyobraźmy sobie ile tras koncertowych wychodzi z Wielkiej Brytanii czy to są artyści i amerykańscy są brytyjscy ile jest była np. i jest kilka wyspecjalizowanych firm transportowych, które są dedykowane tylko naszej branży mają setki tysiące ciężarówek nowości popatrzymy na to, że 1 duży koncert stadionowy albo czasami na festiwalach to jest około o duży koncernowi na kartę może być 50 do 80 do 100 ciężarówek czy duże duże koncert na festiwalu to może być 1020 to samych kierowców też 40 my mamy takie wydarzenia koncertowe na festiwalu gdzie, gdzie z zespołem przyjeżdża 100150 osób pracujących, więc teraz po pachy przemnożymy przez wszystkie trasy i Basia wraz z perspektywy brytyjskiej i ile ta branża zatrudniała ludzi, którzy nagle przestali jeździć i ile tych ludzi musiało znaleźć sobie inną pracę odeszło, więc będziemy jeszcze przez pewnie przez 10 lat no bo od 20001906. absolutne piękno znaczy to branża była największa w historii nie i tu i teraz czy są jakieś konkretne zawody oczywiście we wszystkich jej bieg brakuje tych tych tych technicznych i osób, ale też np. idąc szerzej gospodarczą wielkim problemem tego lata w Polsce sobie z tym poradziliśmy czym sobie dziś, ale w wielu krajach była np. pracownicy ochrony pracownicy ochrony w Niemczech w kontekście festiwali czy wydarzeń czy Holandii czy wielu innych miejscach czy Wielkiej Brytanii doszło do tego, że nie odbywały się wydarzenia czy festiwale, bo nie można było znaleźć wystarczającej liczby wykwalifikowanych tam trzeba mieć licencję dużo bardziej rozbudowaną itd. wykwalifikowanych pracowników ochrony, bo pracownicy ochrony, którzy przez dziesięciolecia pracują na wielkich wydarzeniach i to nie tylko muzycznych czy kulturalnych, ale także sportowych nagle musieli się przebranżowić i to powodowało i to powoduje dalej dużo o dużo zawirowań dużo problemów, a no, ale tak jak mówię my staraliśmy się też, współpracując z branżą techniczną też współpracują z innymi obszarami zachować tyle zasobów to jest możliwe naszym młodym świeżym rynku, żeby na ten powrót był był był jak najmocniejszy no i to jest trudne to będzie okupione dodatkowymi kosztami ciężką pracą, ale jestem optymistą, a zastanawia mnie też, czego co się zmieniło w ogóle zakładając, że wszystkim prezes odbędą zgodnie z planem ciekawi mnie co ta pandemia zmieniła waszym systemie pracy również może w kształcie tego festiwalu albo może jakiś takich niuansach które, które ten ten festiwal gdzieś tam kształtują wind jak inny teraz i odpowiedz pod jakimi względami taki festiwal pytanie czy jest w ogóle inne w porównaniu z tym jak ten festiwal wyglądał 2 czy 4 lata temu ja mam wrażenie, że jeśli i wrócimy wrócimy w tym roku do regularnych po mówimy o dużych festiwalach wydarzeniach to to niema specjalnie już oczywiście są jakieś procesy technologiczne, które nam ułatwiła działania międzynarodowe technologia pojawiła się na wyższym poziomie mamy komunikacyjny itd. ale są to nie są to jakieś rzeczy, które zmieniały rzeczywistość my zakładam zjazd zakłada, że nie chodzi nawet o to, że to będzie zupełnie inny festiwal 2 te niuanse ciekawe okej mówię o kwestie technologiczne co takiego to jest np. czyni to czysto takie kwestie komunikacji biurowej sposobu spotykanie się podróżowania podróżowania przyzwyczajenia do pewnego do pewnych nowych modeli inny natomiast pytanie czy się utrzyma pewnie tak no bo to ułatwia życie, ale ja akurat dalej jestem zwolennikiem sytuacja to czy obserwowana tenor parku zresztą bardzo się z tego powodu ciesząc, że w tym roku udało nam się zrobić taką mniejszą edycja, ale trwającą długo, która miała, a 3000 osób ale, ale ale, ale ponad 50 interes UE i zachowania międzyludzkie nie zmieniły się ani grosz tak nie ma żadnych różnic Sunny wódz latem nie ludzie czują się bezpieczni nie ma tu żadnej różnicy też poza tym co my musieliśmy wprowadzić prawda sprawdzanie paszportów covidowych specjalną aplikację, śledząc co itd. itd. czyli tracking ową tak dalej tak dalej to po naszej strony to było duże inwestycje, ale już ludzie zeszli na teren festiwalu to niema nie miałyby żadnych relacje międzyludzkie do tego trochę obawialiśmy się dziś będą bali siebie czy to za zabudowę nie ma żadnych różnic mam nadzieję, że będziemy do sytuacji, kiedy będą już festiwale, że będziemy mogli też ograniczyć te wszystkie elementy dotyczące takich czy innych form paszportów, bo pomija fakt, że albo działa wszędzie jest na to jaki system albo nie róbmy sobie żartów i trzymajmy tylko imprez które, które my dalej mają ograniczenia i dalej zaszczepieni mogą wchodzić ponad limit itd. itd. kiedy mamy komunikację, której wspomniałeś metro bez tego kościoły i galerii handlowych nie ma żadnych zasad tak naprawdę, bo oczywiście są drużyny nie przestrzega w związku z tym już sobie tak jak dania w tej chwili to zrobiła to już przejdziemy przez piątą falę sobie odpuścimy te pseudo restrykcje, które tylko uderzałem jakieś konkretne grupy nie mają żadnego sensu już, bo ne, bo jeśli funkcjonują normalnie szkoły funkcjonują normalnie kościoły, bo niby są jakieś restrykcje widziałby inwestycje kościele de Zeeuw były na komunii widziałem jak wyglądają te, więc to nie nie żartujmy tylko tylko imprezy kulturalne zostały obarczone i utrzyma uczy utrzymują dalej restrykcji jeśli jeśli przestrzegają tak jak my przestrzegamy to zakłada Wrześni w tej czystej pozycji powiedzmy tzw. bramki, czyli wejścia też zostanie zlikwidowana myślę, że powinno i że zostanie to uważam, że na poziomie samych festiwali nie będzie zmian mówi o terenie mówi o samopoczuciu wielkim wyzwaniem, które już mieliśmy, które będziemy mieli pewnie przez lata jest logistyka to jest największy temat największy problem, czyli logistyka dotycząca transportu Międzynarodowego każda, czyli przenoszenia się artystów pomiędzy krajami Turowa Ania potencjalnie jakiś ograniczeń, które dotyczą poszczególnych krajów to jest ten problem techniczny, ale on no nie jest zauważalny czy nie zostanie zauważony z perspektywy uczestnika festiwalu ja wierzę, że tegoroczna edycja tego czy innego czy tegoroczna edycja NRA będzie taka jak pamiętamy tak chcieliśmy zrobić dlatego nie robiliśmy takich protez Chada chcieliśmy wrócić w pełni zrobiliśmy po prostu inną imprezę z innym natężeniem ani tak pół festiwal, a więc uważam, że tutaj nie będzie nie ma na razie wielkich zmian, które są widoczne są oczywiście w takich BH organizacyjnych ubezpieczenia transport za szczepienia artystów nie wiem patrzymy Australia prawda ostatnia ostatnia historia to samo dotyczy nie tylko dowód to dotyczy imprez sportowych dotyczy imprez kulturalnych więc, więc to są takie takie historie, które ten wzrost o samym terenie no mu mama nie wiem nie widzę w tym roku żadnych wielkich zmian dobrze, a skoro już też przy przechodzimy do tegorocznych imprez to, pomijając też wszelkie zmiany, które przyniosła po prostu albo są efektem też tej tej pandemii to jesteś możesz już na świat też coś zdradzić bo, a artyści są prawda są zgłaszani w tym tygodniu o zostali zaproszę zaprezentowanie kolejni tam jest między nimi w small z, czyli projekt członków zespołu Radiohead np. jest cel są co w karnet, więc tutaj artyści są ogłaszanie a jaki macie w ogóle też jeszcze pomysły w ogóle na to co na takich imprezach może się wydarzyć nawet dziś też na przejściu ONR chociażby to nic tylko koncert Krzysztof są też są też przecież teatr np. taka jest też list zawsze też by jakaś strefa nie wiem modowa to nie tylko to się kręciło tylko i wyłącznie wokół muzyki to oczywiście znaczy te czy nie teraz po 3 latach przerwy, bo to będą 3 lata naszym celem nie jest wymyślanie prochu tylko możliwości powrotu do tego za czym tak tęskni myśli możliwość organizowania festiwali nie znowu na takim poziomie, więc o pewne jest przykładem wydarzenia multi dyscyplinarnego, gdzie oczywiście kory jest muzyka, ale jest bardzo duża bardzo duży statek projekt sztuka na apanaże, które dotyczy ich do teatru muzeum sztuk wizualnych i innych form jest oczywiście część tak jak wspomniałeś część modowa jest też część Obywatelska, czyli panel obywatelski wszystkie te rzeczy albo większa część z nich mamy nadzieję, że powróci pracujemy nad tym, że powróciła w 2022 roku oczywiście borykamy się jak wszyscy z ogromnym problemem wzrostu kosztów, bo my bo, bo nie dość, że wychodzimy z pandemii nie dość, że jest gigantyczna inflacja nie dość, że te wszystkie ruchy tektoniczne związane z naszą branżą, ale nie tylko spowodowały no bardzo duży wzrost nakładów, czyli zapewne rzeczy trzeba płacić dwukrotnie trzykrotnie czterokrotnie więcej no to jeszcze przyszedł nowy ład który, który bardzo uderza z naszej branży czyli jakby myśląc w takich kategoriach to teraz zamiast dostać pomoc, która pozwoli tak by wychodzić z tego kryzysu NATO zostały nałożone dodatkowe obciążenia podatkowe tym samym czasie w Holandii branża muzyczna dostała kolejną transzę 206 000 000EUR w ponad 1 000 000 000zł, a kolejnej transzy pomocowej, a przedtem dostawali dostawali we w ten nie wspomnę naszych rozmów z kolegami koleżankami z Niemiec, którzy faktycznie byli zamknięci nawet latem tego roku, ale dostali taką pomoc państwa na poziomie pieniędzy, że bardzo dużą znaleźć Niemców stać wiele jest bogaty dlatego tylko tylko tylko o tylko no gdzież te pieniądze należy rozsądnie gospodarować jeśli się zamyka branże jeśli jest pandemia to nie jest kwestia bogate krajom, gdyż bardzo bogatym krajem skoro nie wiem nasze kary, które zapłacimy na 100% wynoszą 700 000 000zł na dzień dzisiejszy zatorów i za izbę dyscyplinarną wystarczyłoby, żeby te 700 000 000 zostało przeznaczone chociażby na kulturę to mówię tu ironię, więc powstania wiemy tylko jak wiadomo to pytanie także urząd nas nie ma pieniędzy tylko są pieniądze pieniądze mu w związku z tym mówię to w takich w takich kategoriach że te działania pomocowe jeszcze w niektórych krajach funkcjonują dalej no my mamy po prostu bardzo trudną sytuację ekonomiczną i akurat zbieg tych wszystkich czynników, więc może się okazać, że na poziomie tych aktywności dodatkowych będzie musiał robić jakieś oszczędności tym roku w następnym roku natomiast no naszą radością jest powrót do do funkcjonowania i na pewno będziemy się przez kilka najbliższych lat przede wszystkim cieszyli tym, że możemy robić znowu festiwale, a nie rozmieniać się jak tu w wynaleźć proch znaczył w tym ja uważam, że to będzie naprawdę magiczne to znaczy o tym przekonany, bo nawet poniżej osoby, które miały 15 lat tak drobne rzeczy, które miały 15 lat teraz będą pełnoletnie do różnych 3 lata czy PNR nigdy nie miał żadnej przerwy funkcjonował od 20 lat to będzie 20 lat dokłada w tym roku funkcjonowałyby bez przerwy, czyli wracamy i cieszmy się można cieszmy się festiwalami tym, że możemy się znowu spotkać swoją drogą też tak właśnie przypomniał sobie swój pierwszy o energię akurat pamiętam pamiętam jak akurat koleżanka z pracy Agnieszka Lichnerowicz powiedział że to by strajk będą w Polsce i i przypomniała mi się faktycznie no i swoją drogą dzisiaj akurat 2lutego przypominamy nagrywamy 0202. lutego dzisiaj 11 lat od rozwiązania były też tego zespołu natomiast ciekła akurat na oponę, żeby w każdej możliwej też by odsłonie Boya i jako majstra Jacek Rykała Teresy był przecież też jako zakład solo no oczywiście też Dead Weather natomiast czeka w mieście jest to też wątek, toteż jeśli mogliśmy powiedzieć też tak może w żołnierskich słowach musimy powoli kończyć cofa się też ten Polski ład zrobił z branżą eventową, bo jest faktycznie o tym nie pomyślałem jak mocno masz jakieś dane jak mocno oberwała wrażenie wydawał w wyniku wprowadzenia właśnie działania tego rozpoczęcie działania polskiego ładu no od oczywiście w tym sensie, że my jesteśmy akurat taką gałęzią gospodarki, gdzie gdzie, gdzie Polski ład uderza z 1 od najbardziej oczywistego powodu najbardziej, ponieważ nasza aktywność jest dużym stopniu oparta o od DGI mikroprzedsiębiorstwa DG, czyli jednoosobowe działalności gospodarcze i to nie jest kwestia tego, że czy to lubimy czy nie lubimy czy to jest kwestia etaty czy nie etaty taka jest specyfika tej pracy to znaczy osoby, które funkcjonują w taki sposób, że pracują na festiwalach, że pracują na wydarzenia także pracują na koncertach pracują bardzo często nieregularnych godzinach potem mają przerwę program tak wygląda sią w oczy tak wygląda świat jest 4 czy 2 tygodnie festiwal, bo jest sezon nie sezon i poza sezonem w związku z tym cały świat naszych aktywności w dużym stopniu oparty jeśli to są wydarzenia imprezy jest dużym stopniu oparty na na na kontraktach na na menadżera na na jednoosobowych działalnościach gospodarczych na mikroprzedsiębiorstwa, ale to jest też jego siła, a dzięki temu funkcjonuję jak wiemy opodatkowanie, które zostało zaproponowane czy forma czy Formuły pomijam fakt oczywiście jak to działa i jak zostało przygotowane, bo to jest z początku tej naszej rozmowy, bo to jest ten sam ten sam etap prawda, czyli ad-hoc wielka reforma największa od 30 lat zrobiono na kolanie w chyba nie mam żadnych wątpliwości, bo czekamy na kolejne zmiany do kolejnej świat przed tymi zmianami, które znają radiowa to jest totalny ta to to przed tak zamysł tego był taki rząd uderza w przedsiębiorczość rząd ze, że to uderza o zwiększa opodatkowanie właśnie przedsiębiorców jednoosobowych działalności gospodarczej mikroprzedsiębiorcy co się wydarzyło się dzieje jak to się przełoży to oczywiście przełoży się wzrostem kosztów wzrost kosztów powoduje, że te koszty są przerzucane problem, który jest największy, że doszło też do kumulacji prawda, czyli branże wychodzą z kryzysu wychodzą z pandemii, a jednocześnie, kiedy zamiast jak by dostać ulgi podatkowe np. albo jakieś wsparcie, żeby mogły powrócić do do Cho odrobić straty, które były charakterystyczne dla tych ostatnich 2 lat to dostał dodatkowo opodatkowane, więc efekt jest taki, że poza tymi wzrostami kosztów, które się dzieją powodu po pandemii z powodu odpływu pracowników z powodu zmian w łańcuchach dostaw wiele innych czynników wzrostu Energi prawda wzrostu kosztów przy my też skorzystamy jak wszyscy z bardzo duże ilości energii z kosztów paliw itd. to jeszcze dostajemy większy podatek więc, więc jeśli ja przeanalizowałem patrzyłem na to jak działa to właściwie to jest niekorzystne i złe dla dla zdecydowanej większości naszych współpracowników pracowników jest jeszcze 1 ważny element to co też powiedziałem my korzystamy z usług z pracy wysoko wyspecjalizowanych zawodów to jest trochę tak jak w sieci informatyki, która dostała specjalne ulgi wiem, dlaczego tak to, bo jeżeli mamy osobę produkcyjną techniczną menadżera wybitnego akustyka oświetlenie owca można by mnożyć te zawody to wyobraźmy sobie, że może obsługiwać daną maszynę albo produkować dane wydarzenie albo robić różne rzeczy albo w Warszawie albo Gdyni albo w Berlinie albo w Londynie, bo to są takie zawody tak samo jak informatyk, który prawda może obsługiwać firma funkcjonującą gdziekolwiek tu to jest kwestia transportu, ale to są specjalistyczne zawody tak jak jest taki, że wynikom kupujemy dużym stopniu prawda z tymi z tymi z tymi specjalistami w kontekście płac nie konkurujemy tylko tutaj tylko konkurujemy ile dana osoba może zarobić przy wydarzeniu koncercie festiwalu w Londynie czy w Berlinie i teraz nie koszty pracy zostały tylko jeszcze bardziej opodatkowane co powoduje, że może się po prostu nie opłacać nie chcieć np. będzie pracowała przy podobnym wydarzeniu we Francji Wielkiej Brytanii Danii pani koniecznie w Polsce i Mikołaj ostatnie moje pytanie, które najczęściej kończy właśnie też w ogóle rozmowy w audycji między słowami powiedz, czego życzyć tobie, czego życzyć tobie Mikołajowi Ziółkowskiemu, ale też, czego życzyć tobie jako jako osoby, które z szefem i alter artu przez Stowarzyszenie organizatorów imprez artystycznych rozrywkowych czego, czego życzyć, czego dotyczą mogą być 2 życzenia proszę 2 życzenia pierwsze życzenie to jest dość oczywiste, czyli kończące te 2 za okropne lata z powrotem naszej branży powrotem festiwali w pełni zakończeniem tych tych gigantycznych problemów związanych po prostu z funkcjonowaniem Sikorę tego, czego się zajmujemy to jest jedno życzenie oczywiste czyli, żeby się powrócić do normalności imprezowej kulturalnej festiwalowej artystycznej i drugie takie samo, żebyśmy powrócili do normalności w obszarze tego pięknego kraju nad Wisłą, w którym żyjemy to znaczy, żebyśmy nie tracili tej gigantycznej energii, która była prorozwojowa i która pozwalała nam patrzeć czy fajnie z my przyszłość w ramach cywilizacji zachodniej, a która w tej chwili gros czasu poświęcamy na to, żeby po prostu przetrwać w ramach tej cywilizacji zachodniej, a i bardzo chciałbym przestać się tym martwić zajmować i i po prostu wrócić do normalności w każdym z obszarów rzeczy tego tobie życzę tego całej branży życzę tego też sobie też wszystkim i to i Polsce tak jest tak trochę Kato polecieliśmy, ale ARP też tego oczywiście życzymy Mikołaj Ziółkowski szef alter artu prezes stowarzyszenia organizatorów imprez artystycznych rozrywkowych bardzo dziękuję za to spotkanie dziękuję bardzo, jak Kamil Wróblewski kłaniam się państwo nisko słyszymy się za tydzień o godzinie dwudziestej edycji między słowami do usłyszenia Zwiń «

Branża eventowa. Jak mocno ucierpiała przez pandemię i Polski Ład? Mówi Mikołaj Ziółkowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MIĘDZY SŁOWAMI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Krajobraz po marszu

Elektryczne modele Mercedesa oraz gigafabryka ogniw we Francji

"Pani Dorota nie czuła się w tym szpitalu bezpiecznie". Pełnomocniczka rodziny o śmierci ciężarnej

Skutki katastrofy na Dnieprze. "Odtworzenie środowiska, wsi, miejscowości - to będzie długa droga"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL